Wer kennt diese aktiv Boxen ?

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highfreek
Inventar
#1 erstellt: 28. Dez 2020, 20:48
Habe 2 Aktiv LSP bekommen mit Seas Bestückung im HT und MT. Innen wie außen keine Bezeichnug oder Herstellerangabe.
Bauart : Geschlossen, 3 Wege aktiv. Bj 90 laut Edding an der Endstufe.
Passive Weiche verbaut. Endstufen Transen von : Sanken, und die guten

Habe leider nichts genau vergleichbares im Net gefunden. Vom Aufbau ähnelt die Box Newtronics Union Pacivic , leider kein genau passendes Vergleichs Bild gefunden.

Volle Funktion, aber leider mit Kleber voll versauter MT, und leider recht hell im Klang und somit im Endeffekt nichts für mich.......

DSC00537

DSC00532



[Beitrag von highfreek am 28. Dez 2020, 20:50 bearbeitet]
laminin
Inventar
#2 erstellt: 28. Dez 2020, 21:17
Spricht irgendetwas gegen Selbstbau? Keinerlei Beschriftung auf den Platinen?
Die versetzt eingebauten Hoch- und Mitteltoener und die dazu verwendeten Schrauben (all das mit anscheinend keiner geplanten Abdeckung) sagen mir DIY.


[Beitrag von laminin am 28. Dez 2020, 21:19 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#3 erstellt: 28. Dez 2020, 21:33
Ne, das will ich ausschließen.
So wie die gebaut ist, also von der Ausführung her. Da glaube ich nicht dran.

Und das du die Schrauben erkennst , das sind schwarze Torx Schrauben mit M4 Gewinde und entsprechenden Einsätzen im HDF Holz. Die Box ist sehr schwer und sehr dickwandig. Um 4 cm Wandstärke


[Beitrag von highfreek am 29. Dez 2020, 08:43 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#4 erstellt: 29. Dez 2020, 08:49
DSC00533

DSC00534

DSC00536

DSC00539

die Rückseite des Aktiv Bausteins ist bei einem newtronics Modell genauso aufgebaut, Bild dazu suche ich gleich noch
highfreek
Inventar
#5 erstellt: 29. Dez 2020, 08:55
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-35175.html

genau so aufgebaut die Elektronic von hinten


[Beitrag von highfreek am 29. Dez 2020, 09:18 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#6 erstellt: 29. Dez 2020, 09:16
man beachte den "Fuss" der linken newtronic Box. Auch die Front ist vorne 2 Fach abgesetzt .

https://www.bing.com...RM=IRPRST&ajaxhist=0
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 29. Dez 2020, 09:33

highfreek (Beitrag #1) schrieb:
Habe 2 Aktiv LSP bekommen ....
3 Wege aktiv. Bj 90 laut Edding an der Endstufe.
Passive Weiche verbaut. Endstufen.....


wirklich drei-Wege-aktiv?
Wofür ist dann die passive Weiche? Wo ist die angeschlossen? Welche Werte/Schaltung (evtl. nur Notchfilter)?
highfreek
Inventar
#8 erstellt: 29. Dez 2020, 09:55
Was ist jetzt daran besonderes ? Alte Restek Laser Boxen sind zum Beispiel genauso Aufgebaut !

Aktive Elektronik = Verstärker , der ist in einer Passiven Box verbaut, das ist jetzt nichts neues und keine Erfindung des Erbauers genau DER Box.
Ein Regelung findet, wie man sieht, nicht statt.
Die Weichen Teile Erkennt man auch auf den Bildern, der gelbe Kondensator ist nicht zu übersehen und ne Spule fällt auch direkt ins Auge.
Da ich noch nicht weiter ins Innere der Box vorgestoßen bin weis ich nicht ob sich da weitere Bauteile, Platinen finden lassen.


[Beitrag von highfreek am 29. Dez 2020, 09:57 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#9 erstellt: 29. Dez 2020, 10:07
ne, ne!

Zusätzliche passive Filterung in einer ansonsten komplett aktiv aufgebauten Box ist schon was Besonderes, eben ein besonderes Konstruktionsdetail.

Mich dünkt, du hast meinen Hinweis als potenziell despektierlich/deine LS abwertend aufgefasst.
Mitnichten!
ich will halt nur verstehen, was der Hintergrund der Konstruktion ist.

Bsp:
meine Hauptlautsprecher sind auch drei-Wege-aktiv/aktiviert.

Es sind aber vier-Wege-LS. Die Trennung MHT/HT ist komplett passiv ausgeführt.
Eine der drei T+A ist eben für den MHT und den HT zuständig.

Aus der Zeit "vor DSP" war eine Frequenzgangkorrektur aktiv flexibel nicht so einfach durchzuführen, weil entsprechende Hardware fehlte oder unwirtschaftlich teuer f den Hobbyeinsatz war.

Da wurden eben häufiger zusätzlich zur Aktivelektronik passive Korrekturfilter eingesetzt.
highfreek
Inventar
#10 erstellt: 29. Dez 2020, 10:19
Ah so, sorry war tatsächlich etwas .... ..... da ich dachte das jemand meine Bilder in Zeifel zieht.

SORRY

Ich muss mich noch Intensiver damit beschäftigen hab ich erst gestern Abend bekommen
Mehr wie die kurze Sichtung nebst Funktionstest hab ich nicht durchgeführt. Da ich die Box nicht kenne versuche ich halt auch INnen zu erkennen was das ist. Newtronics erscheint bis jetzt das warscheinlichste als Hersteller.


[Beitrag von highfreek am 29. Dez 2020, 11:15 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#11 erstellt: 29. Dez 2020, 10:49
Info : Die erkennbaren frequenzbauteile sitzen zwischen Endstufe und Mitteltöner. Die Spule hab ich nicht nachgemessen, den Wert das Kondensator kann man auf den Bild erkennen.
Gruß


[Beitrag von highfreek am 29. Dez 2020, 10:52 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 29. Dez 2020, 11:16

highfreek (Beitrag #11) schrieb:
Info : Die erkennbaren frequenzbauteile sitzen zwischen Endstufe und Mitteltöner. Die Spule hab ich nicht nachgemessen, den Wert das Kondensator kann man auf den Bild erkennen.....


zusätzlicher 6 dB Bandpass?
Kann man erkennen, ob die Bauteile beide in Reihe oder eines parallel/gegen Masse angeschlossen ist?
highfreek
Inventar
#13 erstellt: 29. Dez 2020, 13:17
Nach dem ich jetzt die verschachtelte Verkabelung verfolgt habe scheint nur die Spule in Reihe vor dem MT zu sein. Der Kondensator und 2 Wiederstände gehören doch zum HT.
WilliO
Inventar
#14 erstellt: 29. Dez 2020, 13:32
Hallo Highfreak,
m.E. ist das eine klassische 6dB HT-Weiche mit Spannungsteiler. Der Kondensator und ein Widerstand sollte im Signalweg, der zweite R parallel zum HT angeschlossen sein.

Gruß
Willi
CxM
Stammgast
#15 erstellt: 29. Dez 2020, 13:44
Hi,

ist der Ausschnitt für die Endstufe zu groß oder täuscht das auf dem Foto?
Sieht unsauber aus, sowas kann ich mir bei Newtronics Boxen nicht vorstellen.
Vielleicht eine DIY Box mit Newtronics Elektronik?

Ciao - Carsten
Anro1
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 29. Dez 2020, 14:20
Was mir da auffällt, das Elektronik-Modul hat z.B. keinen Schutzleiter Anschluss = Lebensgefahr im Fehlerfall.
Will dem TE jetzt nicht die Ilusion rauben, aber sowas macht niemand als kommerzielles Serienprodukt.
Ausführungs Qualität vielleicht ein Prototyp
m.M.n. DIY auf mittelmäßigem Niveau.
Grüsse
highfreek
Inventar
#17 erstellt: 29. Dez 2020, 14:30
Möglich ist alles. Die Tieftoner sind auch von seas.
Mechwerkandi
Inventar
#18 erstellt: 29. Dez 2020, 14:52
Wofür braucht man die grünen LEDs?
Lautsprecher-Innenbeleuchtung?
highfreek
Inventar
#19 erstellt: 29. Dez 2020, 15:30
Kann man z. B. Bei luxmann Verstärkern auch fragen.
Die Begründung war irgendwie das LED's die besseren Dioden sind, warum auch immer.
Von den Feinheiten hab ich wenig Ahnung.

Wenn die Dinger keiner kennt wird es wohl Selbstbau sein.

Egal auf jedenfalls zu Schade für die Tonne.

In dem Lager wo die herkommen kommt aber noch so einiges z. B. an lsp Chassis zum Vorschein. Die Frage ist braucht jemand zum Beispiel NOS Monacor dt 25 hochtöner?
Oder Philips, glaube dt 8, hochtöner? Oder oder oder...
laminin
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2020, 15:31

... sagen mir DIY.


Ne, das will ich ausschließen.


Ganz klarer Selbstbau. So etwas ist kommerziell unverkaeuflich. Fuer die Loetsaucen haette der Lehrling den Hof fegen muessen.
Der 16.12.1990 war ein Sonntag. Die Schreibweise des Datums weist auf jemanden aus dem deutschsprachigen Raum hin, welcher zu dieser Zeit vermutlich aelter als 40 Jahre war.
Die Anstreicherei allerdings koennte von einem Jugendlichem stammen (war aber vielleicht auch dem anstehenden Feiertagsstress geschuldet).
Die aufeinandergeklebten MDF Platten sind nicht eben geschliffen.

Selbstbau


[Beitrag von laminin am 29. Dez 2020, 15:44 bearbeitet]
WilliO
Inventar
#21 erstellt: 29. Dez 2020, 15:46
Mein (leider) verstorbener Vater Bj. 1926 schrieb die Zahl 9 exakt gleich! 1990 war 64 Jahre....deine Einschätzung ist somit sehr wahrscheinlich!

Gruß
Willi
highfreek
Inventar
#22 erstellt: 29. Dez 2020, 16:02
Jetzt wird es esoterisch, ich schmeiß mich weg....
Passat
Inventar
#23 erstellt: 29. Dez 2020, 16:54
Das Konstruktionsprinzip nennt man Teilaktiv, eben, weil nur ein Teil der Chassis aktiv getrennt werden und der Rest Passiv.

So etwas gibt es häufiger.

Das kann man auch an den technischen Daten ablesen, ob der Lautsprecher vollaktiv oder teilaktiv ist.
Ist die Anzahl der Endstufen kleiner als die der Wege, ist der Lautsprecher teilaktiv.
Z.B. 2 Endstufen in einem 3-Wege Lautsprecher.
Ist die Anzahl der Endstufen gleich oder größer der Wege der Lautsprecher, ist er vollaktiv.
Z.B. 3 Endstufe in einem 3-Wege-Lautsprecher.
Oder 4 Endstufen in einem 3-Wege Lautsprecher mit 2 Tieftönern. Da hat dann jeder Tieftöner seine eigene Endstufe.

Beispielsweise Canton CA 30:
4-Wege Lautsprecher mit 4 Tieftönern und 7 Endstufen.
Oder Canton CA 20:
4-Wege Lautsprecher mit 2 Tieftönern und 5 Endstufen.

Beispiel für einen teilaktiven Lautsprecher:
Canton Ergo RC-A.
3 Wege Lautsprecher mit aktivem Baßmodul, MT und HT sind passiv getrennt.

Was LEDs in Schaltungen angeht:
Jedes Bauteil erzeugt ein Rauschen, selbst ein Stück Draht rauscht, sofern das Teil nicht auf den absoluten Nullpunkt 0 Kelvin abgekühlt wird.
Nennt sich thermisches Rauschen.
LEDs rauschen etwas weniger als normale Dioden, weshalb einige Hersteller anstelle von normalen Dioden LEDs verbauen.

Z.B. ASR bei den Emitter 1 und 2. Auch Luxman hat das in den 80ern gemacht.

Was den fehlenden Schutzleiteranschluß angeht:
Das ist kein Problem, wenn das Modul in Schutzklasse 2 ausgeführt ist.
Aber dann darf am Stecker auch kein Schutzleiterkontakt vorhanden sein.
Welche Schutzklasse das Elektronikmodul hat, steht aber nicht drauf.
Und da auch sonst keinerlei Beschriftung drauf ist, wie z.B. CE-Zeichen, VDE-Zeichen, Kennzeichnung der Schutzklasse, etc. ist so etwas sicher kein kommerzielles Produkt, sondern ein Selbstbau.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 29. Dez 2020, 17:20 bearbeitet]
Mechwerkandi
Inventar
#24 erstellt: 29. Dez 2020, 17:01

Passat (Beitrag #23) schrieb:

Jedes Bauteil erzeugt ein Rauchen, [...]

Das kenne ich!
Von englischer Fahrzeug-Elektrik.
Die geht nicht mit Strom, die geht mit Rauch. Wenn es aufhört zu rauchen, ist das Ding kaputt.
CxM
Stammgast
#25 erstellt: 30. Dez 2020, 00:39

Mechwerkandi (Beitrag #24) schrieb:

Passat (Beitrag #23) schrieb:

Jedes Bauteil erzeugt ein Rauchen, [...]

Das kenne ich!
Von englischer Fahrzeug-Elektrik.
Die geht nicht mit Strom, die geht mit Rauch. Wenn es aufhört zu rauchen, ist das Ding kaputt.


Der Hersteller heißt Lucas - der Erfinder der elektrischen Dunkelheit...

Ciao - Carsten
laminin
Inventar
#26 erstellt: 30. Dez 2020, 02:02
Lucas hat auch den Kurzschluss erfunden; und den Dreiweg Schalter: Aus - Flackern -Ein.
Am Besten finde ich: "Lucas is an acronym for Loose Unsoldered Connections and Splices"
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