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Vertikale CD-Player

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Passat
Inventar
#51 erstellt: 20. Jan 2006, 22:03
Der TAD-2000 ist ein Klon.
Das Original stammt von Kyocera.
Auch der Micro CD-M 1 ist der gleiche Player.

Grüsse
Roman
Audio_Tom
Stammgast
#52 erstellt: 21. Jan 2006, 13:57
@Röhrender_Hirsch:

Wie war das? Hast du den bei Ebay ersteigert und der Verkäufer hat ihn dir nicht zugesandt? Dem würd ich mal heftig Druck machen !

Gruß Tom
Röhrender_Hirsch
Inventar
#53 erstellt: 21. Jan 2006, 17:54

Audio_Tom schrieb:
@Röhrender_Hirsch:

Wie war das? Hast du den bei Ebay ersteigert und der Verkäufer hat ihn dir nicht zugesandt? Dem würd ich mal heftig Druck machen !

Gruß Tom


Hallo,

der Verkäufer hat ja ausdrücklich an Selbstabholer verkauft. Deswegen habe ich gar kein Gebot abgegeben. Auf mein Angebot ihm einen Karton zuzuschicken und das Gerät abholen zu lassen hat er nicht reagiert.

Deswegen meine Schadenfreude aber auch mein Ärger, dass er ihn für 1,99 verkaufen musste.

Gruß
Audio_Tom
Stammgast
#54 erstellt: 22. Jan 2006, 13:27
@Röhrender_Hirsch:

Achso! Dann ist er in der Tat selbst Schuld. Trotzdem schade für dich! Wäre ein wirklich tolles Gerät gewesen. Naja, kleines Trostpflaster: Wenn man ein bißchen sucht, findet man den Tensai doch ab und zu bei Ebay. Ich habe schon zwei dort gesehen.

Gruß Tom
Jazzy
Inventar
#55 erstellt: 22. Jan 2006, 18:25
Hi!
Die alten Wandler arbeiten nicht so genau wie die modernen.
Schaut euch mal das Quantisierungsrauschen von damals(höchstens 89dB) und heute(oft 96 und mehr dB) an.
Und die Wandlerlinearität erst....
Röhrender_Hirsch
Inventar
#56 erstellt: 22. Jan 2006, 20:23

Jazzy schrieb:
Hi!
Die alten Wandler arbeiten nicht so genau wie die modernen.
Schaut euch mal das Quantisierungsrauschen von damals(höchstens 89dB) und heute(oft 96 und mehr dB) an.
Und die Wandlerlinearität erst....



Hallo,

danke für den Hinweis Jazzy. Hier geht es aber um andere Werte als Quantisierungsrauschen

Gruß
Audio_Tom
Stammgast
#57 erstellt: 23. Jan 2006, 18:40

Röhrender_Hirsch schrieb:

Jazzy schrieb:
Hi!
Die alten Wandler arbeiten nicht so genau wie die modernen.
Schaut euch mal das Quantisierungsrauschen von damals(höchstens 89dB) und heute(oft 96 und mehr dB) an.
Und die Wandlerlinearität erst....



Hallo,

danke für den Hinweis Jazzy. Hier geht es aber um andere Werte als Quantisierungsrauschen

Gruß


Jupp, stimmt schon. Bei solch alten Geräte geht es eher um den Charme vergangener Zeiten. Wenn man den perfekten CD-Klang sucht, darf man nicht bei CD-Playern Baujahr 1984 suchen. Da muß es dann doch etwas moderner sein. Die Entwicklung der Technik steht ja nicht still.

Gruß Tom
bukowsky
Inventar
#58 erstellt: 23. Jan 2006, 19:05
... was ich ja immer noch nicht so recht glauben mag ...
Audio_Tom
Stammgast
#59 erstellt: 24. Jan 2006, 12:12
@bukowsky:

Naja, ich kann und will dich ja nicht von irgendwas überzeugen. Diese Erfahrung mußt du schon selbst machen.

Ich habe jedenfalls die Erfahrung gemacht, daß es eben so ist. Alte CD-Player klingen nicht so gut, wie (hochwertige) neue.

Gruß Tom
Jazzy
Inventar
#60 erstellt: 24. Jan 2006, 20:05
Hi!
Ich wollte nix gegen die schönen alten Spieler sagen,sondern
bezog mich auf technische Aussagen weiter oben.
Mr._Universum
Stammgast
#61 erstellt: 24. Jan 2006, 20:21
Hi,


Schaut euch mal das Quantisierungsrauschen von damals(höchstens 89dB) und heute(oft 96 und mehr dB) an


Wenn das Quantisierungsrauschen einen Pegel von über 89 dB hätte, müsste man sich ja ständig vor unerträglichem Krach die Ohren zuhalten. Da würde man ja überhaupt kein Nutzsignal mehr hören.

Klar ist natürlich, wie das gemeint ist. Das Quantisierungsrauschen ist um 89 dB leiser als das Nutzsignal, also der Signal-Rausch-Abstand.

Gruss,

Hansi
Jazzy
Inventar
#62 erstellt: 24. Jan 2006, 20:37
Hi!
Sorry,ich meinte den Quantisierungsrauschabstand.
Haste ja selber erkannt.
Ist aber OT.
bukowsky
Inventar
#63 erstellt: 25. Jan 2006, 10:49

Audio_Tom schrieb:

Naja, ich kann und will dich ja nicht von irgendwas überzeugen. Diese Erfahrung mußt du schon selbst machen.

wäre ja möglich, dass ich bereits Erfahrung gesammelt habe. Möglich auch, dass der Begriff "Alte CD-Spieler" etwas zu weit gegriffen ist.
Audio_Tom
Stammgast
#64 erstellt: 25. Jan 2006, 13:42

bukowsky schrieb:

Audio_Tom schrieb:

Naja, ich kann und will dich ja nicht von irgendwas überzeugen. Diese Erfahrung mußt du schon selbst machen.

wäre ja möglich, dass ich bereits Erfahrung gesammelt habe. Möglich auch, dass der Begriff "Alte CD-Spieler" etwas zu weit gegriffen ist. ;)


Nunja: Unter "alte CD-Spieler" verstehe ich die Geräte der ersten Generationen, also so Baujahr 1983/1984.

Gruß Tom
bukowsky
Inventar
#65 erstellt: 25. Jan 2006, 14:34

Audio_Tom schrieb:

Nunja: Unter "alte CD-Spieler" verstehe ich die Geräte der ersten Generationen, also so Baujahr 1983/1984.

jaja, das dacht' ich mir
Audio_Tom
Stammgast
#66 erstellt: 25. Jan 2006, 17:04
OK, wo liegt das Problem?
bukowsky
Inventar
#67 erstellt: 25. Jan 2006, 19:13

Audio_Tom schrieb:
OK, wo liegt das Problem?

ein Problem konnte ich – zumindest bislang – nicht ausmachen.
Audio_Tom
Stammgast
#68 erstellt: 26. Jan 2006, 14:01
Naja, dann lassen wir das mal so stehen. Ich kann jetzt nicht genau herauslesen, was du mir damit sagen willst, aber deshalb sich hier hineinsteigern bringt ja nichts.



Wie gesagt: Ich habe die Erfahrung gemacht, daß alte CD-Player nicht so gut klingen, wie gute aktuelle. So spielen aktuelle CD-Spieler brillanter, genauer, aufgelöster. Ach, ich bin einfach kein "Klangbeschreibungsphilosoph" !!
Das überlasse ich besser anderen, die das besser können.

Gruß Tom
bukowsky
Inventar
#69 erstellt: 26. Jan 2006, 18:41

Audio_Tom schrieb:
Naja, dann lassen wir das mal so stehen. Ich kann jetzt nicht genau herauslesen, was du mir damit sagen willst, aber deshalb sich hier hineinsteigern bringt ja nichts.

was ich sagen wollte ist schlicht, dass es m. E. nicht "die alten" oder "die neuen" CD-Spieler gibt, sondern dass es seinerzeit wie heute gute und weniger gute Geräte gab/gibt. Und weiter hab ich die Erfahrung gemacht, dass bestimmte ältere Geräte sich hinter aktueller Technik nicht verstecken müssen.
Audio_Tom
Stammgast
#70 erstellt: 27. Jan 2006, 10:54
Achsooooo, ja dann ist alles klar!

Ja, stimmt! Schon damals gab es offensichtlich Unterschiede zwischen den Geräten. Leider kann ich da nichts aus Erfahrung sagen, da ich nur meinen Dual habe. Mein CD303 ist ja in katastrophalem Zustand,

Gruß Tom
TrunxX
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 30. Jan 2006, 07:27
@Passat
Danke für den Tip mit dem Tape, genau das isses *haben will*

Tja, was soll ich sagen, ich hab immer noch keinen "Vertikalen"

Die Preise für so einen Vintageplayer sind ja schon beinahe frech, ein Hitachi is mir für 60€ einfach zu teuer gewesen, vielleicht erwarte ich einfach nur zu niedrige Preise für ein Gerät der ersten Generation, bin aber auch nicht bereit mehr wie 30€ auszugeben, wie hier schon hinreichend Erwähnt ist der Klang so einer Maschine einfach nicht mehr Up to Date und nur wegen dem Aussehen so viel Euronen auf den Tisch zu legen...nee
Audio_Tom
Stammgast
#72 erstellt: 30. Jan 2006, 12:18
@TrunxX:

Billiger als 50,- € wirst du vermutlich keinen bekommen, das stimmt. Es sind eben doch mittlerweile Liebhaberpreise, die gezahlt werden. Ich bin auch fest davon überzeugt, daß die Preise in Zukunft noch weiter ansteigen werden.

Für guterhaltene Philips legt man ja jetzt schon ein Heidengeld auf den Tisch.

Gruß Tom
Gelscht
Gelöscht
#73 erstellt: 01. Feb 2006, 21:09
Hallo,

kann es sein, dass momentan für Vintage-Geräte egal welcher Gattung und Herstellerunabhängig überzogene Preise gezahlt werden?

Warum eigentlich?

Das paßt doch überhaupt nicht zu der "Geiz ist ..."- Stimmung in unserem Land!

Gruß,
beldin
flyingfuse
Stammgast
#74 erstellt: 01. Feb 2006, 23:59
"überzogene Preise gezahlt werden?": Weil es anscheinend auch genügend Leute gibt, die sowas bezahlen.

"Geiz ist ..."- Stimmung: Es muss das Allerneueste, das Allerbeste (hauptsache viele Funktionen) und vor allem das Allerbilligste sein. Und wenn man mit einem halben Jahr nicht mehr zufrieden damit ist, kommt die nächste zusammengeschusterte Kiste her
Mr._Universum
Stammgast
#75 erstellt: 02. Feb 2006, 00:30
Hi,

"Geiz ist ..." soll ja bei den Kunden jüngst nicht mehr so gut wirken. So richtig glauben kann ich es aber noch gar nicht.

Was die Preise für Klassiker angeht, wäre mal eine empirische Untersuchung interessant, inwiefern die Diskussionen hier im Hifi-Forum einen belebenden Einfluss auf die Nachfrage nach Vintage-Geräten hat.

Nicht, dass wir alle hier Schuld an den überzogenen Preisen haben?

Gruss,

Hansi
hifibrötchen
Inventar
#76 erstellt: 02. Feb 2006, 01:11
Blue Disk.
supergromit
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 02. Feb 2006, 03:48
weiss jetzt nicht genauz was ihr hier am diskutieren seit... auf jeden fall gibt es doch eines zu bedenkne: wenn ich heute 100 euro habe, dann kann ich mir entweder einen seelenlosen cd-player der neuesten generation kaufen, der weder fisch noch vogel ist, der meinetwegen sogar anständig bis gut klingt usw. oder ich kann mit etwas glück ein gerät mit sensationeller haptik, dass hifi-geschichte repräsentiert, dessen wert bei guter pflege sogar noch steigt, das hammermässig aussieht und einfach spass macht und für das jemand wohl irgendwann in den frühen 80ern etwa zur heutigen kaufkraft bewertet mal zwischen 3000 und 4000 euro bezahlt hat usw. erstehen. meine entscheidung ist klar.
ich habe inzwischen ein kleines vintage cd-player museum bei mir zu hause:
1. einen hitachi da-1000 (gekauft für 28 euro gekauft in einer brokenstube, klang gut - sehr gut, design gut, erhaltungszustand sensationell, hat ne komische modifikation (kabel kommt aus dem bauch, habe daran aber nichts angeschlossen...))
2. einen marantz cd 73 (gekauft für 100 euro in einem hifi-second-handladen, klang gut, design unglaublich geil, erhaltungszustand sensationell)
3. einen revox b225 (gekauft mit ganzer revox-anlage (linearer anteil cd-player ca. 150 euro), klang sehr sehr gut, design unglaublich gut (I love revox), erhaltungszustand sensationell gut, mit originalanleitung und fernbedienung)
das macht zusammen: weniger als 300 euro bezahlt für ein halbes museum, das mir viel, viel spass macht. was will man mehr? alternative dazu?
ahja: alle 3 lesen selbstgebranntes!


[Beitrag von supergromit am 02. Feb 2006, 03:54 bearbeitet]
supergromit
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 02. Feb 2006, 04:01
heja, zuerst überbieten wir uns hier mit unseren lobeshymnen und dann wechseln wir zum andern browserfenster und überbieten uns bei ebay...
bei google kommen die einträge von hier jedenfalls immer sehr schnell... (analoges gilt für das revox forum!)


isnah65 schrieb:
Hi,

"Geiz ist ..." soll ja bei den Kunden jüngst nicht mehr so gut wirken. So richtig glauben kann ich es aber noch gar nicht.

Was die Preise für Klassiker angeht, wäre mal eine empirische Untersuchung interessant, inwiefern die Diskussionen hier im Hifi-Forum einen belebenden Einfluss auf die Nachfrage nach Vintage-Geräten hat.

Nicht, dass wir alle hier Schuld an den überzogenen Preisen haben?

Gruss,

Hansi
hifibrötchen
Inventar
#79 erstellt: 02. Feb 2006, 04:18
Blue Disk
flyingfuse
Stammgast
#80 erstellt: 02. Feb 2006, 08:19
Ich geize damit, dass ich Papas alte Dual-Stereo-Anlage zum Musikhören hernehme *ggg*.

Übrigens, meine Waschmaschine (CD-120) hat jetzt bei mir ausgespielt, ich musste die Kiste für 3 Wochen als Haupt-CD-Player hernehmen, da ich meinen alten Player zu früh ins i-bäh reingestellt hatte.
Ich konnte auf die Schnelle keinen würdigen Ersatz finden, und der CD-120 spielte nur jede zweite CD ab.
Audio_Tom
Stammgast
#81 erstellt: 02. Feb 2006, 11:38

supergromit schrieb:
weiss jetzt nicht genauz was ihr hier am diskutieren seit... auf jeden fall gibt es doch eines zu bedenkne: wenn ich heute 100 euro habe, dann kann ich mir entweder einen seelenlosen cd-player der neuesten generation kaufen, der weder fisch noch vogel ist, der meinetwegen sogar anständig bis gut klingt usw. oder ich kann mit etwas glück ein gerät mit sensationeller haptik, dass hifi-geschichte repräsentiert, dessen wert bei guter pflege sogar noch steigt, das hammermässig aussieht und einfach spass macht und für das jemand wohl irgendwann in den frühen 80ern etwa zur heutigen kaufkraft bewertet mal zwischen 3000 und 4000 euro bezahlt hat usw. erstehen. meine entscheidung ist klar.
ich habe inzwischen ein kleines vintage cd-player museum bei mir zu hause:
1. einen hitachi da-1000 (gekauft für 28 euro gekauft in einer brokenstube, klang gut - sehr gut, design gut, erhaltungszustand sensationell, hat ne komische modifikation (kabel kommt aus dem bauch, habe daran aber nichts angeschlossen...))
2. einen marantz cd 73 (gekauft für 100 euro in einem hifi-second-handladen, klang gut, design unglaublich geil, erhaltungszustand sensationell)
3. einen revox b225 (gekauft mit ganzer revox-anlage (linearer anteil cd-player ca. 150 euro), klang sehr sehr gut, design unglaublich gut (I love revox), erhaltungszustand sensationell gut, mit originalanleitung und fernbedienung)
das macht zusammen: weniger als 300 euro bezahlt für ein halbes museum, das mir viel, viel spass macht. was will man mehr? alternative dazu?
ahja: alle 3 lesen selbstgebranntes!


Ja, da kann ich dir nur voll zustimmen! Man bekommt für relativ wenig Geld ziemlich viel Gegenwert.

Manchmal sind eben Geräte mit Sofortkauf-Preisen drin, die jenseits von gut und böse sind. Das ist schon fast vergleichbar mit Audioscope-Preisen. Und wer für einen Nordmende-Player im Design eines Dual CD120 130,- Euro ausgibt, der soll das gerne machen. Mir wäre das auch zu teuer. Aber das ist natürlich auch vom Gerät abhängig. Für einen alten Revox ist das sicherlich ein Top-Preis!


heja, zuerst überbieten wir uns hier mit unseren lobeshymnen und dann wechseln wir zum andern browserfenster und überbieten uns bei ebay...


Nun gut: Die Preise bei Ebay steigen vermutlich durch solche Diskussionen schon. Da denkt sich bestimmt so mancher: Na, mal nachsehen, was der Player jetzt bei Ebay so kostet.


@hifibrötchen:
Was willst du uns denn mit "Blue Disk" sagen?

Gruß Tom
Röhrender_Hirsch
Inventar
#82 erstellt: 05. Feb 2006, 21:23
Hallo,

verfolgt jemand die Technics SL-P10 Auktion, die in 1/2 Stunde ausläuft? Da scheinen ein paar Leute richtig scharf auf das vermeintliche "High-End" Gerät zu sein.

Gruß
Audio_Tom
Stammgast
#83 erstellt: 06. Feb 2006, 09:10
Nee, den habe ich nicht gesehen.

Aber der SL-P10 bringt immer eine Menge bei Ebay. Das ist keine Ausnahme, wenn der mal auf deutlich über 200,- Euro steigt. Ist meiner Meinung auch einer der schönsten Vertikalplayer (vor allem, weil ich ja ein kleiner Technics-Fan bin).

Ich hätte schon längst einen, wenn der nicht so teuer werden würde.

Wie hoch war der Endbetrag?

Gruß Tom
TrunxX
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 06. Feb 2006, 11:51
Erfolgreiches Gebot:EUR 268,50
http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1


[Beitrag von TrunxX am 06. Feb 2006, 11:52 bearbeitet]
Audio_Tom
Stammgast
#85 erstellt: 06. Feb 2006, 13:03
Ja wie? Hast du den ersteigert?

Wow, 268,50! Das ist schon ne Menge Holz für das Teil, obwohl der wirklich ein faszinierendes Gerät ist.

Gruß Tom
flyingfuse
Stammgast
#86 erstellt: 07. Feb 2006, 20:14
jap, besonders die Zeitanzeige in der CD-Schublade schaut faszinierend aus. Gleichzeitig gibts die selbe hochauflösend und titelunterteilt im Display, die 2/3 davon einnimmt.

Scheint ein Modell für Leute zu sein, die schwer von ihren Plattenspieler weggkommen

hier noch eine kleine Gallerie:
http://images.google...Dde%26lr%3D%26sa%3DN
hf500
Moderator
#87 erstellt: 07. Feb 2006, 22:03
Moin,
die Laserpositionsanzeige hat aehnlich der Hitachi DA-1000 und due
Uebersichtsanzeige ist auch beim Sharp DX-3 zu finden.

73
Peter
supergromit
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 08. Feb 2006, 01:37

flyingfuse schrieb:
jap, besonders die Zeitanzeige in der CD-Schublade schaut faszinierend aus. Gleichzeitig gibts die selbe hochauflösend und titelunterteilt im Display, die 2/3 davon einnimmt.

Scheint ein Modell für Leute zu sein, die schwer von ihren Plattenspieler weggkommen

hier noch eine kleine Gallerie:
http://images.google...Dde%26lr%3D%26sa%3DN


das war natürlich genau so! die cd war klar die ablösung der lp. da dachte man, dass die leute akzeptanzprobleme haben würden, wenn:

erstens man die drehende scheibe nicht sieht

und zweitens man die position der nadel/laser nicht sieht.

man hat die kundschaft offenbar überschätzt...


[Beitrag von supergromit am 08. Feb 2006, 01:39 bearbeitet]
Audio_Tom
Stammgast
#89 erstellt: 08. Feb 2006, 10:09

supergromit schrieb:
man hat die kundschaft offenbar überschätzt...


Aber trotzdem gibt es noch eine kleine Schar von Leuten, die mehr gefallen an diesen Playern finden, als an den langweiligen Schubladenplayern !!

Gruß Tom
supergromit
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 08. Feb 2006, 12:37

Audio_Tom schrieb:

supergromit schrieb:
man hat die kundschaft offenbar überschätzt...


Aber trotzdem gibt es noch eine kleine Schar von Leuten, die mehr gefallen an diesen Playern finden, als an den langweiligen Schubladenplayern !!

Gruß Tom


wir sind die retro avantgarde!
Audio_Tom
Stammgast
#91 erstellt: 09. Feb 2006, 14:49
Retro avantgarde - schönes Wort!

Aber du hast vollkommen recht, so könnte man uns nennen!

Gruß Tom
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