Vorstufe von Endstufe beim Yamaha CA 610 trennen

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PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Jun 2006, 23:32
Hi leute!

Ich habe eine Dynacord PAA 560 Endstufe und will meinen alten Yamaha CA 610 als vorstufe nehmen!

Der ca 610 ist noch voll OK aber die Leistung der Yamaha Endstufe ist zu schwach für meine PA Boxen.

Meine frage ist nun ob ihr mir sagen könnt, wo ich die Vorstufe von der Endstufe trennen kann um meine Dynacord PAA 560 anklemmen kann!

Danke schon mal für eure Antworten!

MFG

PLAY IT LOUD
Observer01
Inventar
#2 erstellt: 30. Jun 2006, 23:40
Hallo,

gar nicht, der Yamaha ist nicht auftrennbar. Sorry.

Gruß
Andreas

Habe mir übrigens spasseshalber einen CA-610 gegönnt. Ist zwar ein kleines Modell aus der Serie, aber freue mich trotzdem; hatte noch nie einen Verstärker von Yamaha. Und wenn er mir gefällt gibts dann später ein großes Modell.

Gruß
Andreas
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Jul 2006, 00:44
Der Yamaha ist total cool und deswegen wollte ich ihn auch als vorstufe nehmen.

Weil er mir zu schade ist um ihn beiseite zu stellen!

Beim ca 810 und höher kann man ja hinten die Vor von der Endstufe trennen!

naja

giebs keine möglichkeit ca 610 in combi mit meiner Dynacord zu nutzen??
ruesselschorf
Inventar
#4 erstellt: 01. Jul 2006, 01:21
Hallo,

das geht schon, auch ohne Eingriff in den Yamaha. Besorg dir 2 DI-Boxen (bekommst Du im Musiker-Fachhandel oder bei www.thomann.de).
Vom LS Ausgang des Yamaha gehst Du per Klinkenkabel in die DI_Box (speaker oder unempfindlichsten Eingang der DI-Box benutzen) von der DI-Box dann per XLR Kabel in den PAA Eingang.

Gruß, Helmut
gdy_vintagefan
Inventar
#5 erstellt: 01. Jul 2006, 09:46

Observer01 schrieb:
Habe mir übrigens spasseshalber einen CA-610 gegönnt. Ist zwar ein kleines Modell aus der Serie, aber freue mich trotzdem; hatte noch nie einen Verstärker von Yamaha. Und wenn er mir gefällt gibts dann später ein großes Modell. :)


Hallo Andreas,

wahrscheinlich wird es dann irgendwann wohl auf ein großes Modell hinauslaufen.

Die CA-Serie kenne ich nur von Bildern, habe sie also nicht gehört. Aber ich kann nur sagen, Yamaha bauten sehr hochwertige und auch gut klingende Verstärker. Schon seit 25 Jahren hatte ich mindestens einen Yamaha-Klassiker (ab 1980, also kurz nach der CA-x10 Ära) in Betrieb.

Ich stieg Anfang 2005 vom im Stereobetrieb eher mäßig klingenden Surroundverstärker wieder auf Vollverstärker-Klassiker um, zuerst hatte ich einen A-460 (zwei Serien später als der CA-610, auch ein kleines Modell). Das war schon ein gutes Klangerlebnis! Ein Jahr später stieg ich auf den größeren A-760 um, dieser hat noch wesentlich mehr "Power" und klingt an meinen Infinity Boxen noch kraftvoller als sein kleiner Bruder.

Es gibt noch größere als den A-760, aber dieser war das für mich größte Modell, das noch in mein Budget passte. Außerdem wird es schon sehr laut, wenn der Lautstärkeregler auf ca. 9 Uhr steht.

Vor- und Endstufe trennen kann man beim A-760 auch nicht. Bekannt ist mir das z.B. vom CA-810 (ich weiß das, weil der auch in meine engere Auswahl kam).

Gruß
Michael
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Jul 2006, 10:35
Die "alten" Yamaha Verstärker fressen aber ganz schön viel Strom!!

Beim CA 610 sind es schon 350 watt und bei ca 810 über 500 watt glaube ich!
ich hab die daten auch nicht so im kopf
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 01. Jul 2006, 11:57
Wäre das so eine Di box?

Di Box
ruesselschorf
Inventar
#8 erstellt: 01. Jul 2006, 12:44
....genau, das wäre eine passende DI-Box. Für Stereo brauchst Du natürlich 2 Stück.


Die "alten" Yamaha Verstärker fressen aber ganz schön viel Strom!!

Diese Angaben zur Leistungsaufnahme besagen nichts über die Qualität einer Endstufe und werden auch nur bei Vollast für Sekundenbruchteile aus dem Netz gefordert.

Gruß, Helmut
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 01. Jul 2006, 12:58
Achso ich dachte das wäre die konstante last auf dem Stromnetz!

Zu den DI boxen, sind da große unterschiede zwischen den Geräten? klanglich und preislich! denn die di box die ich herrausgesucht hab, war ja die billigste!
ruesselschorf
Inventar
#10 erstellt: 01. Jul 2006, 13:15
...ja für ne DI kann man auch 200 Euro ausgeben. Knackpunkt ist die Linearität des darin verbauten Übertragers. Aber probiers erst mal mit der billigen, sonst wäre es preiswerter dem Yamaha einen 'künstlichen Ausgang' zu verpassen.

Gruß, Helmut
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Jul 2006, 13:39
Was meinst du damit?


dem Yamaha einen 'künstlichen Ausgang' zu verpassen


Wie geht das?
detegg
Inventar
#12 erstellt: 01. Jul 2006, 14:03

PLAY_IT_LOUD schrieb:
Wie geht das?

.. aufschrauben, das Signal nach Pegelsteller/Klangregler etc. aber vor der Endstufe abgreifen, evtl. anpassen und auf neue Cinchbuchsen leiten --> Vorverstärkerausgang

Gruß
Detlef
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 01. Jul 2006, 14:35
Welches karbel muss den ab?



[Beitrag von PLAY_IT_LOUD am 01. Jul 2006, 14:37 bearbeitet]
ruesselschorf
Inventar
#14 erstellt: 01. Jul 2006, 15:26
..ohne schaltplan schwer zu sagen. Eventuell kann man das Signal am Volume Poti abgreifen

Gruß, Helmut
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 01. Jul 2006, 19:55
Ich bab was! Hilft ums das Weiter?

Schaltplan
ruesselschorf
Inventar
#16 erstellt: 01. Jul 2006, 23:28
Hallo, da ist leider nur ein Blockschaltbild - nutzt nix.
Einfachste Lösung: von der roten plus Klemme des Yamaha geht ein 10K Ohm Widerstand weg, das andere Ende wird mit einem 470 Ohm Widerstand verbunden, dessen anderes Ende mit der Masse - Klemme (schwarz). nun geht vom Verbindungspunkt der beiden Widerstände das Signal zum Dynacord, die Abschirmung des Signalkabels wird auch mit der Schwarzen Klemme verbunden. Das ganze natürlich auch für den anderen Kanal. Achtung, schwarz und rot niemals verwechseln, sonst gibts Kurzschluß am Yamaha!
Die Widerstände bringen eine Dämpfung von etwa 26dB (20fach) das sollte reichen den Dynacord anzusteuern.

Ich kann hier leider nix zeichnen sonst hätte ich einen Plan gemacht!

Gruß, Helmut
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 02. Jul 2006, 00:12
OK! ich versuche das mal!

zeichne den plan doch mit "Paint"!
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 02. Jul 2006, 00:30
Ist das so Richtig!




[Beitrag von PLAY_IT_LOUD am 02. Jul 2006, 00:35 bearbeitet]
DJ_Hardline
Stammgast
#19 erstellt: 02. Jul 2006, 01:08
Hallo Leute!

Ist das nicht auch eine kleine DI Box?
ruesselschorf
Inventar
#20 erstellt: 02. Jul 2006, 01:15
Hallo,

die Zeichnung ist richtig so.

Um daraus eine DI-Box zu machen fehlt aber was wesentliches, nämlich der Übertrager der aus dem Eingangssignal ein erdfrei/symmetrisches Signal macht welches man auch über ein langes Kabel oder Multicore störungsfrei übertragen kann.

Gute Nacht, Helmut
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 02. Jul 2006, 10:30
welche art von Wiederstände muss ich für die schaltung nehmen?


[Beitrag von PLAY_IT_LOUD am 02. Jul 2006, 10:31 bearbeitet]
DJ_Hardline
Stammgast
#22 erstellt: 02. Jul 2006, 11:03
ich würde keramik widerstände nehmen! Aus dem ausgang kommen immer hin 40 watt RMS
Shadow-HH
Stammgast
#23 erstellt: 02. Jul 2006, 11:28

PLAY_IT_LOUD schrieb:
welche art von Wiederstände muss ich für die schaltung nehmen?


Ich würde Metallfilm-Widerstände mit einer Belastbarkeit von 0,5 oder 1 Watt verbauen, wobei die 0,5er völlig ausreichen sollten.

Gruß Olaf
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 02. Jul 2006, 11:40
Gehen auch KohleschichtWiderstände?
ruesselschorf
Inventar
#25 erstellt: 02. Jul 2006, 12:38
Hallo,

es gehn auch Kohleschicht Widerstände. Wie Shadow-HH schon sagt reichen 0,5 Watt Typen völlig. Etwas Ohmsches Gesetz anwenden dann wird vieles klar!
Wenn der Yamaha etwa 20 Volt an 8 Ohm bei Höchstleistung abgibt sind das 50 Watt.
Die Leistung berechnet sich nach P (power) = U (spannung) zum Quadrat geteilt durch R (lastwiderstand). Also: P=U hoch2 /R
An dem 10kOhm Widerstand fallen maximal 0,04 Watt an, da wird der noch nichtmal spürbar warm

Gruß, Helmut
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 02. Jul 2006, 20:21
Das ist gut! die Wiederstände müste ich irgendwo haben! diese Schaltung, kann man die bei jedem Verstärker anwenden?
ruesselschorf
Inventar
#27 erstellt: 02. Jul 2006, 21:06
geht prinzipiell bei jedem Transistorverstärker, solange dieser keine Brückenschaltung (BTL) im Ausgang hat.
Falls das Signal am Dynacord zu schwach ist, einfach den 470 Ohm Wid. durch größeren ersetzen (680 Ohm, 1000 Ohm) bis es passt!

Gruß, Helmut
DJ_Hardline
Stammgast
#28 erstellt: 02. Jul 2006, 21:12
OK ich meld mich wenn ich die wiederstände hab und es ausprobiert hab!!

bis dann!!
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 02. Jul 2006, 21:31
Ja DJ Hardline, sagst du uns dann ob es gelungen ist?

Ich hab irgendwie schiß um meinen Yamaha
DJ_Hardline
Stammgast
#30 erstellt: 02. Jul 2006, 22:18
Ja leut!

Es geht! Ich hatte zimlich angst als ich mein yamaha angemacht hab aber es geht! sogar sehr gut!

Aber als dauer lösung wäre mir die DI box lieber.

lieber 20€ für eine DI box ausgeben als sein haus neu bauen!
PLAY_IT_LOUD
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 04. Jul 2006, 18:52
Ja ich hab das auch mal gemacht und ich finde das es sehr gut geht!

aber ich glaube auf die dauer wird das vom strom her zu teuer! ich glaube ich stelle mein yamaha nur zur demo hin

Wenn es auch schade drum ist aber das eine was man will das andere was man muss!!


Damit will ich mich noch mal bei allen bedanken die ihre zeit für mich geopfert haben!!!

DANKE
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