Wieviel DB???

@Dani , haste schonmal dB messen lassen.. ?

Naja, da fehlen 2 entscheidene Wörtchen...

MÖGLICHST wenig bezahlen, MÖGLICHST viel rausholen...

Dass man mit billigen Sachen immer lauter ist als mit teuren ist wohl eher NICHT der Fall... Das wollte ich damit aber auch nicht sagen...

dBDragger schrieb:

@Dani , haste schonmal dB messen lassen.. ?

nö hab ich nich.
im übrigen ist polosoundz der letzte der wenig für sein euipment bezahlt

Aaalso, erstmal sind 139dB nunmal nicht wirklch der Über Hammer Wert und man kann auch auf Termpro den Wert nachlesen vom Event in Hildesheim, er IST richtig.
Das ist aber so verwunderlich nicht. Glückssache halt. Dafür wird sich der Kram bei Musik extrem müllig anhören

@ Dynasty, so UNGEFÄHR kann man ja schon sagen was bei deinem Setup rauskömmen könnte. Dafür bräuchte man aber das NETTO Innenvolumen der Kiste, die Länge der Ports und den genauen Durchmesser, dazu noch das Volumen des Woofers. Auto ist Golf 3 3-Türer hast du ja gesagt. Kleiner Tipp von mir: Erfahrungsgemäß sind selbstgemachte CDs leiser als originale DB Jam CDs, nehmt euch 5 euro mit und kauft euch eine DB Jams am Stand, dann seit ihr schon optimal ausgerüstet. Wenn ihr wollt könnt ihr gerne Zwei Läufe hintereinander machen, im ersten macht ihr einen Sweep von 60-40Hz an und dann sagt euch der Judge bei welcher Frequenz ihr am lautesten wart. Im zweiten lauf macht ihr nur die Frequenz an, drückt auf Pause und steigt aus dem auto aus. dann wird die Lautsptärke einigermaßen hochgedreht )Per Fernbedienung versteht sich) und Play gedrückt. dann Lautstärke hochdrehen bis zum Maximum was der Woofer umsetzt und dann wieder leiser machen. Wenn der Lauf vorbei ist: Tür aufmachen, Radio aus, Wert anschauen, freuen und aus der Lane fahren. So läuft das Anfangs meistens ab.

naja , ist mir auch egal , weil ich nicht meine ganze kohle in die anlage stecken will .... ich hab für mich mein mittelding gefunden ... wenig kohle ausgeben und mittelmäßigen sound , der wenn es sein muss auch richtig fetzt... also , jeder hat so sein eigenen stil..

dBDragger schrieb:

Naja , insgesamt waren es 72 teilnehmer , aber egal , ist mir schon klar das ich mir da nix drauf einbilde , ich lach nur über die , die hunderte von euros ausgeben und nichtmal an die 135db kommen und dann aus frust meinen andere zu kritisieren ....

Siehst du, und genau deshalb, weil du andere auslachst, lachen die Leute hier über dich, der hier mit 139 dB mangels Konkurrenz (auch wenn da vielleiht viele Teilnehmer waren, da kannste ja nix dafür, wenn die zu blöd sind, lauter zu sein) mal nen Event gewonnen hast und dich hier aufplusterst, also wärst du der Profi schlechthin.

polosoundz sieht das ganz richtig , wenig bezahlen , viel rausholen...

Nur durch wenig bezahlen erhält man noch LANGE kein gutes Preis/Leistungsverhältnis... noch LANGE NICHT.

Ich kenne Leute, die machen mit ihrem 2000 euro Basszweig gerade mal 135 dB. Aber dafür hört er sich klanglich halt genial an. Die gemessene Lautstärke sagt einfach GAR NICHTS über die Qualität des Basszweiges aus. Und im Zweifelsfall sogar nichtmal so genau was über die Abhörlautstärke, die man damit erreichen kann.

Üüüühh!!!
Matze

Klangpurist schrieb:

Aaalso, erstmal sind 139dB nunmal nicht wirklch der Über Hammer Wert und man kann auch auf Termpro den Wert nachlesen vom Event in Hildesheim, er IST richtig.

also kann ich theroetisch auch mit den ganzen "glücklichen Umständen" etc. pp 143db-145db oder so drücken

ist ja jetzt auch egal, ich denke es wurde nun alles gesagt

ja , aber wo sind wir denn hier ? Im klanglichen bereich oder im SPL bereich .... ?

@ klangpurist: wo kann man die werte nachlesen ?

Weniger... 139db sind eine Sache, 145 ein GANZ GANZ andere...

Wollte gerade sagen: Normalerweise gewinnt man mit 139dB aber keinesfalls den ersten Platz in der Street a, da fallen Werte bis zu 153dB

Könntest du, wenn bei dir diesselben glücklichem Umstände zusammenkommen. Ist aber halt eben Glücksache und nicht der Normalfall.
Und wie gesagt, gemessene Lautstärke ist kein Indiz dafür wie es sich anhört oder wieviel BASS die Anlage wirklich macht. Und diesbezüglich wird deine Anlage Welten besser sein...

Üüüühh!!!
Matze

Smartmatze schrieb:

Könntest du, wenn bei dir diesselben glücklichem Umstände zusammenkommen. Ist aber halt eben Glücksache und nicht der Normalfall. Und wie gesagt, gemessene Lautstärke ist kein Indiz dafür wie es sich anhört oder wieviel BASS die Anlage wirklich macht. Und diesbezüglich wird deine Anlage Welten besser sein... Üüüühh!!! Matze

Dann bin ich ja beruhigt Auch wenn es keine 139,4db sein sollten

Zur Sioux-Endstufe nochmal:

Das Teil kostet 130 Euro neu, der UVP ist ja sowieso nur zur Kundenverarsche dazugedruckt.
Grundsätzlich gilt, dass man nie mehr als 1 Watt pro 50 Cent erwarten kann. Je billiger der Amp, desto weniger kann man dabei allerdings erwarten, denn an Billigkrempel sind die Verdienstspannen wesentlich grösser als an teureren Produkten. Realistisch ist die Endstufe, wenn man eine "übliche" Handelsspanne zugrundelegt, also vielleicht nocht 80-100 Euro "wert". Und wenn man dann die 1Watt pro 50 Cent zugrundelegt, kommen da nur mit viel Glück 200 W raus.

Und da die aus qualitativ schlechten Bauteilen kommen (denn fast den komplette Produktpreis schluckt schon der Kühlkörper und der Versand aus China), ist das Teil klanglich so ziemlich das schlechteste was es gibt. Ich wette das Teil schafft es nicht, mehr als 100 Beats per Minute noch als einzelne Beats zu reproduzieren, sondern artet nur noch in ein Wummern aus. Und langleben wird da sicherlich kein Woofer, bei der "Qualität der Leistung".

Üüüühh!!!
Matze

Naja, mit der Leistung wäre ich da vorsichtig, gerade in letzter Zeit entpuppen sich Billigendstufen als Wahre Leistungsbrenner Obwohl der Klang wie schon von dir erwähnt Matze, dabei mehr als schlecht ist. Es kann schon durchaus sein, dass diese 2000-Watt Endstufe um 400 Wat oder sogar noch mehr liefert.

Naja , der Matze ist doch Profi und kennt alle endstufen der welt....


was sagt denn der herr zur axton impact c400x² ?

Um DIE Endstufe einzuschätzen braucht er sie nicht wirklich direkt zu kennen...

Naja.. so ganz blöd kann er ja nicht sein wenn man sich so seine Signatur anschaut

Naja , der Matze ist doch Profi

Da hast du Recht, und gerade deshalb würde ich dem deutschen Meister in der Street A ( DEINE Klasse, 151,9dB )
nicht dumme kommen, der redet nämlich im Gegensatz zu dir NICHT 80% Schwachfug.

dBDragger schrieb:

Naja , der Matze ist doch Profi und kennt alle endstufen der welt.... was sagt denn der herr zur axton impact c400x² ?

Ich darf mal? Nette Einsteigerstufe, billig zu bekommen, laut Angabe um 350 Watt rms an 4 Ohm brücke, schlanker Klang, wenig Kontrolle, fürs Geld (um 60-70 Euro gebraucht) recht brauchbar...

Klangpurist schrieb:

( DEINE Klasse, 151,2dB )

Smartmatzes Signatur sagt aber 151,9dB, da klaust du ihm ja einfach die entscheidenden 0,7

JA hab ich schon verbessert, nur bei der Meisterschaft waren es glaube ich 151,2dB die 151,9 sind IMHO erst dieses Jahr gewesen in Sinsheim.

Wir sind alle nur Menschen ^^

Klangpurist schrieb:

Es kann schon durchaus sein, dass diese 2000-Watt Endstufe um 400 Wat oder sogar noch mehr liefert.

Zum Glück sind Zahlen nicht alles beim CarHifi

Danke @ Polosoundz.Sagmal , dein gehäuse für den 38er .... sieht schick aus , haste da zufällig nen 2tes von ?

Ja, man siehts ja in der neuen AutoHifi, diese BOA MVU irgendwas hat über 500 Watt geschoben in der Ohm Brücke, und das bei 130 Euro Neupreis...gut, dass der Klang mehr als Mies war haben die auch bemerkt aber es ging ja auch nur um die Leistung.

dBDragger schrieb:

Danke @ Polosoundz.Sagmal , dein gehäuse für den 38er .... sieht schick aus , haste da zufällig nen 2tes von ? ;)

Ein 2. nicht, aber kannst mein altes haben... Der Woofer passt aber von den Daten her NULL rein... Das wird ein DERBSTE Peakabstimmung bei irgenwas um 60 Hz, das klappt nicht...

Absolut korrekt.
Letztes Jahr auf der DM waren es 151,2. Dieses Jahr in Sinsheim 151,9. Leider hab ich aber den Finallaut gegen das Soundteam Painer aus Österreich verloren, die hatten dort nen Weltrekord aufgestellt, sodass als zertifizierter Wert genaugenommen sogar nur die 151,4 dB aus dem Halbfinale zählen. Mein Höchstwert ist aber eben diese 151,9 dB.

Aber bald ist eh das Deutsche Finale, bis dahin wird sich noch was getan haben.

@dBDragger:

Ich kenne nicht alle Endstufen der Welt, aber ich kenne mich so gut aus, dass ich weiss, wie es abläuft.
Eine Endstufe, die eine eierlegende Wollmilchsau für kaum ein Geld ist, gibt es nicht.
Es gibt einfach gewisse "Gesetze" im CarHifi-Bereich und diese hebelt KEIN Hersteller der Welt aus. Ein Bauteil kostet Geld, je besser das Bauteil ist, desto teurer ist es. Deshalb kostet eine Ansammlung mit guten Bauteilen immer mehr Geld als eine mit weniger Geld.

Was die Marketingabteilung dann draus macht, ist eine andere. Je schlechter der Amp ist, desto mehr wird übertrieben. 2000 W steht auf deinem Amp.
Stell dir vor du hast 2 gleiche Amps. Auf dem einen stehen 200 W , auf dem anderen steht 1000 W. Auf dem ersten steht 199 Euro als Preis, auf dem zweiten stehen 499 Euro als Preis durchgestrichen und stattdessen 199 Euro hingeschrieben.

Ist der zweite denn nun aufgrund der höheren Leistungs ANGABE und aufgrund des VERMEINTLICH höheren Grundpreises WIRKLICH der bessere Amp?

Nein, ist er nicht. Wenn du die Leistungsangabe und den Streichpreis glaubst, bist du der Marketingmaschinerie auf den Leim gegangen.


Und weisst du, warum an einem billigen Amp prozentual mehr verdient sein MUSS als bei einem teureren? Weil die Ausfallrate bei Billigprodukten WESENTLICH höher ist als bei Produkten, die hochwertige Bauteile enthalten. Da ein Hersteller jedoch Garantie gewährleistung MUSS, kalkuliert er den Austausch einer bestimmten Anzahl von Endstufe mit ein.

Und während bei renommierten Marken vielleicht 1-2 % Ausfallrate einkalkuliert ist, der sich über den Verdienst an den verkauften Amps reinfinanzieren muss, ist bei solchen Billigmarken mit Ausfallrate von 30-50 % ein recht entscheidender Teil des Verkaufspreises einfach die Rücklage für den Austausch im Falle eines Defekts der Endstufe...

Genau DESWEGEN wird auch das Preis/Leistungsverhältnis ab einem gewissen Preis wieder SCHLECHTER, obwohl der Preis weiter abnimmt. Ab einem gewissen Preis nimmt einfach die Qualität ÜBERPROPORTIONAL zur Ersparnis ab.

Ich hoffe, der ein oder andere hat ein bisschen was davon mitgenommen, WARUM es so unsinnig ist, das Billigste vom Billigsten zu kaufen....

Üüüühh!!!
Matze

ohgott @ klangpurist ... ich rede nicht 80% schwachfug , ich wollte lediglich sagen das auch mit einer "billiganlage" gute dB werte möglich sind ... mehr nicht.. wo ist das also schwachfug?



@smartmatze:
Hab ich doch gesagt , es steht 2000watt drauf , bringen soll sie 400watt rms , ich habe aber gesagt das sie so höchstens 250watt rms bringt .. und das tut sie auch...
ist mir klar , kennste die first austria endstufen ?
steht GAAAAANZ groß 1600Watt drauf , 4 Kanäle und GAAAAAANZ kleingedruckt steht 35watt rms pro kanal .. da kann ich meine speaker auch direkt ans radio anklemmen ..

das ist mir schon alles klar ... ne frage mit was für woofern hast du die 151,x db hinbekommen ?

Da kannst du aber einen drauf lassen, obwohl mir das schon bewusst war hast du das sehr gut in Worte gefasst. ich hoffe jeder VERSUCHT es zu verstehen Was ich leider nicht glaube...schade. Fakten und Zahlen werden leider gerne überlesen und als zu kompliziert abgestempelt.

Aber ganz ehrlich: Sioux-Amps sind vom Innenaufbau her nich groß anders als First-Austria, schraub deinen Amp mal auf und schau rein, du fällst aus allen Wolken!

dBDragger schrieb:

GAAAAAANZ kleingedruckt steht 35watt rms pro kanal .. da kann ich meine speaker auch direkt ans radio anklemmen ..

Nei, kannste net, den mir ist kein Radio bekannt, was auch nur ANSATZWEISE 35 W RMS pro Kanal leisten könnte...
Ein GUTES kommt in etwa auf die Hälfte...

das ist mir schon alles klar ... ne frage mit was für woofern hast du die 151,x db hinbekommen ?

Mit 2 Atomic Apocalypse SPL 10" Woofern.
Und einer Endstufe, die ECHTE 3000 W liefert
Und hunderten von Stunden am Gehäuse arbeiten...

Üüüühh!!!
Matze

Na gut wenn du mit Billiganlagen so viel machst, dann warten wir mal ab was du mit deienm nächsten Projekt so hervorbringst. Denn das Glück fällt bekanntlich nicht zweinmal an die selbe Stelle...ich glaube du wirst dich ganz schön erschrecken.

@ polosoundz:
probieren geht über studieren ;)) wenn der teller und amp da sind , können wir das ja mal testen , wenn das ok ist.wie wäre denn anstonsten die gehäuseberechnung ... jemand sagte mir vorhin 120l mit 250cm² BR kanal..hmm? mit eigenbau hab ich nix am hut , da kenn ich mich nicht aus

Ich dachte du bist der Checker, dann kannst du das doch getrost selber berechnen gelle?

polosoundz schrieb:

Aber ganz ehrlich: Sioux-Amps sind vom Innenaufbau her nich groß anders als First-Austria, schraub deinen Amp mal auf und schau rein, du fällst aus allen Wolken! ;)

Absolut korrekt, ist ziemlich genau diesselbe Qualitätsstufe...

Und wenn bei Sioux 1600 W draufgedruckt ist, kommt da bei nem 4-Kanal-Amp auch nicht mehr als 4 x 35 W raus.
Selbst wenn 4 x 200 W RMS draufstehen sehen.

Papier (und Kühlkörper) sind eben geduldig...

Üüüühh!!!
Matze

Digital Desings sagt dir sicher was oder ? sind die vergleichbar ?

Klangpurist schrieb:

Ich dachte du bist der Checker, dann kannst du das doch getrost selber berechnen gelle?

lol

vor allem was hast du bitte mit einem Teller bei deiner Anlage vor? Würde mich echt mal iteressieren
Also ich rate dir da eher zu nem Subwoofer als nen Teller

Und du willst nich ernsthaft Sioux mit DigitalDesigns vergleichen, oder

Ich denke er meinte matze und wollte wissen ob Digital Desings Woofer mit den Atomic AP10 SPL Woofern vergleichbar sind.

@ DB Dragger: Da müsstest du schon sagen welchen DD du meinst.

Aso, dann hab ichs missverstanden

nein , nur mein kollege hat 2 10" DD Woofer da wollte ich wissen ob die vergleichbar mit denen von matze sind..



und , ja ok ich bin einsichtig , das ist alles billigschrott.aber eine gewisse steigerung ist schon zu erkennen , meine erste anlage war schließlich ein Axton CAB250 Sub , betrieben mit eine MC Fun B-Force *lach*

jeder fängt mal klein an ... ich war bis jetzt eig. immer zufrieden , warscheinlich weil ich nicht weiter in die klangwelten der top produkte eingeweiht bin .. hmmm

ich tippe ganz schwer darauf, dass es einfach kein Termlab messsystem war. Ich tippe auf ein Audiocontrol. da biste von vorneherein gleich mal 3-4db lauter also bleiben im günstigsten fall noch so um die 136,x db. dann hat das Audiocontrol noch nen netten regler von -20db bis +20db und wenn der ganz rechts stand bleiben noch ganze 116,x db. so wenig glaub ich jetzt auch wieder nicht. mehr als die 136,x werden es aber sicher nicht sein. ich vermute mal so 130-136,x aber das kann man im nachhinein nicht mehr rekonstruieren.
@dbdragger wenn du mit einem nicht berechneten, oder nicht getesteten gehäusen, irgendwelche witzstufen usw zu nem offiziellen treffen mit nem Termlab kommst wirst überhaupt gar kein land sehen. da drückt dich ein Raveland für 75€ neupreis an ner HPB für 90€ locker an die Wand, wenn das Gehäuse stimmt. Im DB Drag kannst net einfach gehäuse kaufen und glaub du wirst laut. das fukntioniert nicht. die musst du selber bauen. die sind meist riesig groß und dann musst du noch mit den Portlängen spielen. Dass durch nen Rohr weniger als durch nen Port kommt ist übrigends schwachsinn hoch 3! Kommt immer auf den Querschnictt und die Abstimmung an.


Bye Ls4

Das Problem dabei ist ja nicht, dass du dich irgendwie nicht auskennst oder so, sondern dass du dich hier im Forum als DB Dragger anmeldest nur weil du auf gut Glück mal was einigermaßen Mittelprächtiges gerissen hast. Ich habe vorhin fast geweint vor lachen als ich deinen Namen gelesen habe und was du für einen Kram schreibst. Also bitte: Keine Ahnung haben ist in Ordnung, aber keine Ahnung haben und so tun als hätte man sie und erst 10 Jahre streiten bevor man etwas einseiht was einem Leute mit 10mal mehr Erfahrung sagen, das ist nicht die feine Art, und SO macht man sich keine Freunde.

naja , freunde im net brauch ich ehrlich gesagt auch garnicht ... für mich zählen da eher die Freunde im RL , was manch einer hier nichtmal ansatzweise kennt....
und nennen kann sich doch jeder wie er möchte oder ? ich könnte sicher irgendnen anderen namen nehmen und irgendwer würde sich aufregen .. ist immer so


@ Is4 , es war ein Terlab Messgerät , da nur Termlab messgeräte benuzt werden bei den mediamarkt dB Drag Racings..

www.termpro.de

Naja, wenn du meinst du bracuhst keine Ratschläge, dann lassen wir das. Wolln mer mal hoffen dass du deine 139 mit dem MacFireball 380 toppen kannst

Übringends: Viele Leute hier kenne ich auch im richtigen Leben und habe sie teilweise durch ein Forum kennengelernt. Oder differenzierst du in der Weise WIE du die Leute kennenlernst... also du bist echt ne Marke...

ach , so ein quatsch ... ratschläge nehme ich gerne entgegen , nur viele leute wichen hier vom thema ab und provuzierten schon regelrecht und wurden ausfallend ... mehr nicht ...

Echt? Wer denn? Und wenn, dann würde ich mich immer fragen warum, nämlich genau aus diesem Grund:

Keine Ahnung haben ist in Ordnung, aber keine Ahnung haben und so tun als hätte man sie und erst 10 Jahre streiten bevor man etwas einseiht was einem Leute mit 10mal mehr Erfahrung sagen, das ist nicht die feine Art

Naja, also wenn du mal ganz ehrlich bist, hast DU hie doch am meisten provoziert. Eben wie schon geschrieben provozierst du durch deinen Namen. Denn du würdest nicht damit provozieren, wenn du ein Profi wärst. Bist du aber nicht. Du schreibst hier aber so, als wärst du einer. Also provozierst du auch mit deiner Schreibweise. Und ebenso provozierst du mit deiner Signatur, die auch nicht der Wahrheit entspricht, denn GEWONNEN hast du nur die Street A.

Ich denke deshalb, der "Verursacher" dieser heftigen Reaktionen waren nicht diejenigen, die hier gegen dich geschrieben haben, sondern du selbst.

Also nix für ungut - ich hoffe, du hast ein bisschen was draus gelernt und festgestellt, dass man durch einen Zufallssieg (sorry das ich das so runterspielen muss, aber leider verstehst du es anders nicht) noch weit entfernt davon ist, ein Profi zu sein...

Üüüühh!!!
Matze

P.S.: Je nachdem welche Modelle der DDs es sind, KÖNNTEN die in etwa vergleichbar sein...

Hi Matze, also Du redest ja hier einem richtig aus der Seele.

Ich finde auch das es ein wenig "Glück" war, aber er hat anscheinend wirklich viel richtig gemacht. (siehe Bild -> Kiste nach mit Woofer nach hinten strahlen lassen, das ging in dem Auto anscheinend sehr gut)

Was ich Dir dBDragger noch sagen wollte ist, das Du bitte nicht enttäuscht sein darfst, wenn Du mit dem 38iger nicht viel lauter wirst !!!

Wenn man sich mit ein paar Leuten auf solchen Events unterhält oder ein bisschen rumschaut bekommt man schon einiges mit.
Ich habe selber klein Angefangen in der Street A mit 133,1. Und beim zweiten Event war es nicht viel mehr, aber wenn man dann etwas Ahnung (know-how) hat, dann stellt sich der Erfolg von alleine ein!
Nicht aufgeben und viel probieren ist nur eine Zutat von vielen.

@ DaNi_ -> ich weiß sehr wohl was 140 db sind ...

Der dBDragger ist wirklich ein Anfänger, und wenn man beim ersten Event so gut abschneidet, warum auch immer. Dann tut man evtl. etwas prahlen ... ich sehe das aber nicht so kritisch wie andere hier.

PS: es war 100% ein Termlab !!!!

Gruß
Armin

Das Schlimme sit nur: Mit dem 38er wird er 99%ig leiser...