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Billig SPL

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shmajser
Stammgast
#1 erstellt: 09. Dez 2009, 10:59
Hab gesehen das viele billig SPL projekte haben
Da ich nicht so viel zeit hab kann dies ein bissen langer dauern.

Also hatte volgendes im gedanken
Ein projekt 1db - 1euro

Zur zeit hab ich ein sub gekauft im markt fur 18eur
Dann eine endstufe gleichzeitig fur 56eur
CD player hab ich 10eur bezahlt

Box wird aus mdf - soll 25eur max kosten - hab noch nix gemacht - wird eine cca 80L box mit 8" port

Verkablung ist 25mm2 - 2m lang - da akku im gepackraum steht.
was weiss ich... das soll unter 10eur kosten
Chinch kabel hab ich schon fur 3-4eur gekauft

123eur fur alles...

Da hab ich noch platz fur eine test kiste!!!


Ach ja, wagen ist eine bmw e36 compact...
Original projekt name "140eur - 140db"


Dann sehen wir mal was es am mochenende zu machen ist
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#2 erstellt: 09. Dez 2009, 11:17
Hi,
sag mal was du genau dort hast?
Die Bezeichung der einzelnen Sachen.
shmajser
Stammgast
#3 erstellt: 09. Dez 2009, 11:26
sub - hifonics brutus 12" - weis nicht welche modell, hat eine beleuchtung im kalotte - spielt gut mit wenige leistung - spule sieht aus wie neu, wie es die leistung aufhalt kann ich nicht sagen

Da hatte ich option neue "megakick" 12er fur 20e zu kaufen oder gebrauchte Hifo fur 18


Verstarker - RF 2 kanal, irgendeine alte serie wurd ich sagen so um 300-350w hat er

CD ist eine normale JVC ohne mp3 alte serie
Chiche und kabel sind "anonim"
Akku eine standard 65ah blei...
Harrycane
Inventar
#4 erstellt: 09. Dez 2009, 12:46

Box wird aus mdf - soll 25eur max kosten - hab noch nix gemacht - wird eine cca 80L box mit 8" port


Und wie kommst du auf das Gehäuse?
Geschätzt??? so wird das nichts...

Wenn du erst gefragt hättest, hätte wir dir einen günstigen Sub empfehlen können, mit dem die 140db evtl. auch möglich gewesen wären.

ZB. einen Raveland aus der AXX Serie (10"-15"). Die gibts ab und zu noch bei Ebay für um die 30-50Euro und sind für das Geld wirklich sehr brauchbar.
shmajser
Stammgast
#5 erstellt: 09. Dez 2009, 13:02
kaufe nich auf ebay da ich
bankkosten +15euro
versandkosten cca 15-20euro

also im markt bei zigeune eine Hifo fur 18eur gekauft...
Sieht gut aus und mus 140db fur 140euro machen
Harrycane
Inventar
#6 erstellt: 09. Dez 2009, 13:07
na dann mach mal...

ohne richtiges gehäuse wird das trotzdem nichts
shmajser
Stammgast
#7 erstellt: 09. Dez 2009, 13:31
wir sehen schon was ich bauen kann
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Dez 2009, 14:14

kaufe nich auf ebay da ich
bankkosten +15euro
versandkosten cca 15-20euro


Mal bissl OT:
Kannst du das mal erklären?
Wenn ich was bei eBay kaufe, zahle ich nix für die Bank und Versand beläuft sich auf MAXIMAL 10€ (und die sind schon übertrieben)

Wenn dein Vorhaben so wie beschrieben aussieht, sind 140dB m.E. Utopie.
shmajser
Stammgast
#9 erstellt: 09. Dez 2009, 14:42
ich bin nicht aus DE... muss ausslands taxen und versand zahlen...

Ich weiss das es 140 eur - 140db schwer geht, und gehause muss ich sehr gut machen, da ich nur 2 versuche mit kiste habe wegen 140eur...


Mal sehen was da zu machen ist!

Einzige fehler ist das woofer 4ohm ist und wenn es 2ohm ware, konnte es mehr dbs sein.

Fur cca 10-20eur denke ich kann ich ihm 2ohm oder 1.5ohm machen... Aber dann nur eine kiste!

Ich mache nur 140eur, und es gibt faire resultate!
polosoundz
Inventar
#10 erstellt: 09. Dez 2009, 14:44
Kommt wohl aus dem Ausland der gute, daher die Extrakosten vermute ich...

Ansonsten eine nette idee, aber ich denke 140€ - 140db wird generell nicht und/oder nur mit viel Glück klappen... Die bisher gewählten Komponenten tun da IMHO ihr übriges... Aber man wird sehen!


///Edit: überschnitten...

Aber: was meinst du mit für 15-20 Euro kann ich 2 oder 1,5 Ohm machen? Umbauen lassen den Woofer??


[Beitrag von polosoundz am 09. Dez 2009, 14:45 bearbeitet]
shmajser
Stammgast
#11 erstellt: 09. Dez 2009, 15:01
woofer umbauen - lokalkosten - 15-20eur, vielleicht ware das ok! Ich versuche mit nur 4ohm, aber da komm ich sehr schwer uber 140, vielleicht max 135-137... sehen wir mal

fur 20eur umbau kann ich cca 2db bekommen
shmajser
Stammgast
#12 erstellt: 09. Dez 2009, 15:27
http://cgi.ebay.de/C...?hash=item518ebb420c

das konnte ich fur 20e haben, bei zigeune ganz neu

Aber hifo war 18 und hat dioden
Malice-Utopia
Inventar
#13 erstellt: 09. Dez 2009, 17:25

shmajser schrieb:
http://cgi.ebay.de/C...?hash=item518ebb420c

das konnte ich fur 20e haben, bei zigeune ganz neu

Aber hifo war 18 und hat dioden :D



ganz ehrlich ... weißt du überhaupt was du wirklich machen willst und kennst du die grundlagen überhaupt... ohne tsp s kannste viel bauen aber alles nur schrott. der megakick wie das ding auch heißen mag, ist müll... die dinger haben nciht einmal tsps kannste vergessen . und was willste mit leds im subwoofer? die tragen doch zu nix bei...ich finds eher billig... aber naja geschmackssache
... suche erst mal bitte die tsps vom woofer dann simulier dir erst mal was.

gruß mat
shmajser
Stammgast
#14 erstellt: 09. Dez 2009, 17:32
mit dioden ist ein scherz...

Ich brauche keine naturlich, aber presi-leistung war diese ziggy die beste! Daher ist Hifo drin.

Ich weis keine TSP aber das braucht keiner wenns um spl geht...


конташ прика? - (verstehst du mein freund?)
Malice-Utopia
Inventar
#15 erstellt: 09. Dez 2009, 17:36

shmajser schrieb:
mit dioden ist ein scherz...

Ich brauche keine naturlich, aber presi-leistung war diese ziggy die beste! Daher ist Hifo drin.

Ich weis keine TSP aber das braucht keiner wenns um spl geht...


конташ прика? - (verstehst du mein freund?)


hmm sry ^^ habe mich hier verlesen ^^ hab vergessen das ich hier im spl forum bin aber hmm ist es trotzdem nicht leichter auf fahrzeugreso zu stimmen ? brigt dir sicher einpaar pluspunkte


gruß mat
shmajser
Stammgast
#16 erstellt: 09. Dez 2009, 17:40
Ich denke das 137 leicht fallen, die letzten 2dbs werden sehr schwer...

Im diese summe von 140 ist nix fur essen und trinken dabei
AHS
Inventar
#17 erstellt: 19. Dez 2009, 21:46
Ich schmeiß´ mich weg!

Das ist doch eine Verhohnepiepelung hier, oder???
Polosex_en
Inventar
#18 erstellt: 19. Dez 2009, 21:57
Nö, glaub ich nicht. Der shmajser ist des öfteren mal im Termpro unterwegs und weiß sicher schon, was er macht. Ist doch im Endeffekt ein cooles Projekt. Für extrem wenig Geld viele dB's im Auto. Ist doch quasi nur ein Test


Wenn's um reine dB's geht, also nicht umbedingt im Auto, habe ich ne 168,5 db mit nem € 6,5" Tangband Woofer an einer Blaupunkt GTA 2100 an nem JVC Radio zu bieten *g* (Monsterklasse). Ist zwar für nix zu gebrauchen, war aber auch billig und laut hehe.
AHS
Inventar
#19 erstellt: 20. Dez 2009, 20:47
Okay, dann will ich mal nix gesagt haben...

Hab' in Deiner Signatur gesehen, dass Du schon mal einen Spinner Audio verbaut hast.

Taugen die wieklich so viel?
Und kommt da auch wirklich Klang UND Druck raus?
DER-KONDENSATOR!!!
Inventar
#20 erstellt: 20. Dez 2009, 20:55
Passt jetzt nicht zu Thema hier aber wenn ich Billig SPL höre,fällt mir sofort Chorus Line 12" ein.

Die haben wir verbaut die drücken schon gewaltig in Anbetracht des Preises.

Gebraucht gehen die ca 30 euro weg neu 50 euro.

Polosex_en
Inventar
#21 erstellt: 20. Dez 2009, 21:00
Jap, ich hatte letzte Saison 2 x K12 an einer DD Z1a und im Moment einen K12 an einer Rockford T500.2. Die Woofer sind sehr allroundig einsetzbar.

Ich konnte mit dem alten Setup und ner extrem tiefen BR Abstimmung tiefsten Tiefbass orgienhaft genießen oder mit ner höheren Abstimmung sehr schnellen Metal hören. Der kann alles ganz gut. Mechanisch ist er auch fast nicht kaputt zu bekommen. Das Gehäuse muss halt passen. Habe mit dem Woofer letztens eine 145,6 an gemessenen 699W gemacht und das obwohl das Gehäuse eher normalgroß ist. Wirkungsgrad ist also auch besser, als man denken mag.
cwolfk
Moderator
#22 erstellt: 21. Dez 2009, 11:00
Ich find das Projekt interessant, mit einigem testen kann das sicher klappen. Und 2-3db macht die Impendanz des Woofers sicher nicht aus.

Meine Bedenken sind eigentlich nur, dass die 8" des Port etwas zu viel des Guten sind, weil das Rohr selbst bei 50Hz Abstimmung noch zu lang wird. Ein 16er/6" Aeroport ist da sicherlich die sinnvollere Investition. Wenn dann noch die Stabilität des Gehäuses passt, könnt´s was werden.

P.S.: Gib doch nur 137€ aus
shmajser
Stammgast
#23 erstellt: 21. Dez 2009, 14:26
leider muss ich erst ein paar tagen abwarten, denke nachste woche gibts erste burp! mal sehen was passiert
AHS
Inventar
#24 erstellt: 21. Dez 2009, 15:15
DA bin ich jetzt aber echt schon mal gespannt!!!

Gibt's dann bitte auch eine genaue Beschreibung und Bilder??
shmajser
Stammgast
#25 erstellt: 21. Dez 2009, 16:52
naturlich, ich gebe fotos und beschreibung.

Wenns klappt und auch wenn nicht



Auto ware eine BMW e36 compact. reso 48-52hz, da sehen wir was es moglich ist
AHS
Inventar
#26 erstellt: 30. Dez 2009, 01:54
Na, hast schon irgendwelche Erfolge zu verzeichnen??
1Lxxo
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 01. Jan 2010, 00:09
Ich bin auch mal gespannt, denke nicht dass die 140dB drin sind.

Mit 4Ohm ists denke ich super unmöglich, selbst bei 1,5Ohm mag ich es nicht glauben. Mal abwarten.
Marsupilami72
Inventar
#28 erstellt: 01. Jan 2010, 00:14

shmajser schrieb:
Ich weis keine TSP aber das braucht keiner wenns um spl geht...

Das ist nun wirklich völliger Quatsch!

Ohne TSP ist eine Gehäuseabstimmung überhaupt nicht möglich - egal, ob für Klang oder SPL!
shmajser
Stammgast
#29 erstellt: 01. Jan 2010, 01:08
ok hier ein paar resultate nach ein vollstundige test
SUB



Amp - aber bis originale amp r einkommt nur soll als test dienen
2x40rms



kiste, als erste test ohne welche abstimmung


wagen


resultat



Wagen ist ziemlich schlecht fur spl aber es sollten bessere resultate kommen, wenn regulare amp kommt und diese erste hilfe raus geht

Danach soll abstimmung kommen und wir sehen was kommt
nach diese test sehe ich das es 136-138 kommen aber 140 wird schwer sein.

versuchen wir

beste tages resultat 130.29db at 57hz
BMW geht besten an 50-52hz


sehen wir mal
Gabberdup
Inventar
#30 erstellt: 01. Jan 2010, 04:08

shmajser schrieb:
Danach soll abstimmung kommen und wir sehen was kommt
nach diese test sehe ich das es 136-138 kommen aber 140 wird schwer sein.


Die 140 glaub ich wirst du mit den Sub nicht schaffen,wenn ja musst du berichten was du gemacht hast
shmajser
Stammgast
#31 erstellt: 01. Jan 2010, 13:49
denke auch dass es mit diesem sub schwer sein wird aber versuchen wir was
shmajser
Stammgast
#32 erstellt: 03. Jan 2010, 16:57
133.97db letzte wert... dann kommt noch eine originale verstarker fur 56eur...
und einstellungen
cwolfk
Moderator
#33 erstellt: 03. Jan 2010, 17:05
Ist die Kiste jetzt schon optimal abgestimmt und ausgerichtet? Hast du mal Woofer und Port nach hinten probiert? Nur ein anderer Amp wird so schnell keine 6db bringen.
shmajser
Stammgast
#34 erstellt: 03. Jan 2010, 17:10
nicht 100%

Wird optimieren wenns zeit gibt

Ich versuche mal mehr zu bekommen, da sehen wir was passiert
AHS
Inventar
#35 erstellt: 03. Jan 2010, 17:42
Was für ein Verstärker kommt da jetzt noch?
moyo2005
Inventar
#36 erstellt: 10. Jan 2010, 21:02

Marsupilami72 schrieb:

Das ist nun wirklich völliger Quatsch!

Ohne TSP ist eine Gehäuseabstimmung überhaupt nicht möglich - egal, ob für Klang oder SPL!



HAHAHAHAHAHAHAH man lange nicht so einen scheiß gelesen , hehe hast du schon mal was verbaut oder nur in die bücher geschaut oder doch alles im tv besehen ....

aber um deine worte zu benutzen :Das ist nun wirklich völliger Quatsch!



mfg torsten
Gabberdup
Inventar
#37 erstellt: 10. Jan 2010, 21:19
Bin mal gespannt ober er mit den Brutus über 135db schafft könnte mal wieder berichten

Mfg
Marsupilami72
Inventar
#38 erstellt: 10. Jan 2010, 21:24
@moyo2005: Ich hab schon genug verbaut, glaub mir - und ich experimentiere auch gerne abseits der reinen Theorie, trotz Dickason im Schrank.

Aber einen Lautsprecher einfach in irgendein Gehäuse zu verbauen, ohne zumindest ansatzweise anhand der TSP die grob richtige Abstimmung ermittelt zu haben, wird bestenfalls suboptimal.

Das die TSP nicht alles sind, weiss ich auch - aber ohne geht es genau so wenig.
shmajser
Stammgast
#39 erstellt: 10. Jan 2010, 21:59
hab was neues, photos und resultate spater...

impedanz muss defuinitiv niedriger sein
HiFONiCS1000
Stammgast
#40 erstellt: 10. Jan 2010, 22:50
Ohmahn!! was soll das für ne Anlage sein!?
echt Krass!!!
cwolfk
Moderator
#41 erstellt: 10. Jan 2010, 23:40
Natürlich geht das ohne die TSP des Brutus. Bei einem Gehäuse mit 60l braucht ein 16er Port eine Länge von 28-29cm für eine 50Hz Abstimmung. Das bezieht sich rein auf´s Gehäuse und hat mit dem Woofer nichts zu tun.

Dass man damit in der Praxis nicht gleich das Maximum trifft ist klar. Aber deswegen heißt es eben beim drag: testen, testen, testen.

Die Werte als Beispiel, bei dem Projekt ist eher mehr Volumen angebracht, aufgrund der geringen Verstärkerleistung. Mir schwebt da auch auch sowas im Kopf wie "größere Portfläche => weniger Impendanzerhöhung". Wenn der Woofer auf der Abstimmfrequenz mit der vorhandenen Leistung seine xmax erreicht, dann hat man´s wohl.

Mit Anlagen bauen zum Musik hören, hat das nichts mehr zu tun. Naja, erstmal auf die nächsten Ergebnisse warten. Ich glaub immernoch, dass es geht.
moyo2005
Inventar
#42 erstellt: 10. Jan 2010, 23:42
@ Marsupilami72 dann teste mal bevor du so einen quatsch von dir gibst !

ein lautes gehäuse wird gebaut und es ist laut EGAL WELCHER SUB DA DRINNEN IST !

such doch mal nach tsp bei einem 5x nach geklebten sub der so wieso 2 speider mehr bekommen hat ....

geschweige von "willden-vermischungen" von marken...

hehe , dann könnte mein letzten gehäuse ja garnicht gehen , laut prog war es ziehmlich genau auf 65hz getrimmt und siehe da , laut bei 58hz und das bei nicht ganz 5kw am sub gemessen...und nein , bei 65hz ging nichts mehr , bestimmt 10/15 db weniger also der druckkammerefeckt der mit ca 12db pro oktave ab/anfällt kann das auch nicht gewesen sein.

ist nicht nur bei mir so


mfg torsten
Polosex_en
Inventar
#43 erstellt: 10. Jan 2010, 23:56
Würde auch sagen viel Volumen, für nen 12" würde ich wohl irgendwas zwischen 65L und 85L probieren. Portfläche würde ich gar nicht mal soo riesig wählen. Zu große Ports funktionieren auch gerade bei wenig Leistung imho nicht so gut (je nach vorhandener Membranfläche natürlich). Hat zumindest bei mir nie gerissen. Hatte mal nen 20'er Aero (Enden vom Robert) bei 2 x 10" und ca. 4 KW auf den Woofern probiert. Da habe ich trotz viel Rumspielerei mit der Länge nicht den Wert vom 16'er Aero erreicht. Bei zu großem Port verhalten sich die Woofer ziemlich komisch. Machen viel Hub, was (auch wenn's gewollt ist) sich trotzdem nicht im Wert wieder wieder spiegelt. Die Woofer brauchen immer etwas Gegendruck vom Gehäuse und der geht dann irgendwie flöten.

Rein für SPL braucht man eigentlich wirklich keine TSP's, wobei ich mit Bassbox Pro sehr gute Erfahrungen gemacht habe. Da war meine Abstimmung immer ungefähr da, wo sie sein sollte. Man muss aber da natürlich schon den Druckkammereffekt abschätzen. Freilich hat wahrscheinlich kaum ein SPL'er seinen genauen Frequenzgang unter 80 Hz genau ausgemessen (gibt ja oft mehrere Peaks). Aber wenn man sein Auto kennt, weiß man schon, wo einen die Reso hin verschlägt.
cwolfk
Moderator
#44 erstellt: 11. Jan 2010, 12:36
Vielleicht nochmal als kleine Motivation:




Damit sind auf dem Termlab auf einem Event 138,8, 139,1 und 139,0db gefallen. Und das mit ner uralten Säurebatterie und ohne perfekte Abstimmung.. Amp hatte ne Angabe von 400W (Alpine 3544), Woofer waren 2 NoName 20er), Kostenrahmen etwa gleich. Wär doch gelacht, wenn mit nem ordentlichen Aeroport und dem Brutus nicht auch was geht! Bin ja erstmal noch gespannt auf die neuen Ergebnisse.
shmajser
Stammgast
#45 erstellt: 11. Jan 2010, 13:49
ok, hab eine 138.1, photos spater

aber hab mit eine andere verstarker und eine andere stufe und amp 2.4 differenz von 4ohm an 1ohm... also hab eine angebot 10eur zuzahlung und 2x2ohm zu bekommen

Sehen wir was passiert
cwolfk
Moderator
#46 erstellt: 11. Jan 2010, 14:00
Wird doch, weier so!
Gabberdup
Inventar
#47 erstellt: 11. Jan 2010, 14:31
Na langsam wirds kommt der 140er Marke schon näher
shmajser
Stammgast
#48 erstellt: 12. Jan 2010, 12:23
Original projekt name "140eur - 140db"
Reale kosten
sub 20eur
endstufe 65eur
cd 10eur
kiste mit port 25eur
kabel+chinch 10eur
+ zuzahlung fur sub 10eur 2x2ohmig

also das macht 140genau, dan bin ich aufs limit

also muss ich nochmals sagen das projekt sehr schlecht ist mit meine wagen, da ich immer 1db unter bin

beispiel
E36 - 145.8 - 54hz
Vectra hatch - 146.8 - 50hz
Marea weekend - 146.1 - 38hz
shmajser
Stammgast
#49 erstellt: 12. Jan 2010, 12:29
eine der ersten real life burps
hab port von 20cm zu 16cm gewachselt


ein resultat weis nicht wie es gemacht war...


stabile resultat 138.1 @54hz


versuchen wir mal nachste woche 2x2ohm und die stufe @ 2ohm oder 1ohm


Ich muss aber 1db mehr als kosten machen damit es fur cola ubrig bleibt also 141db
AHS
Inventar
#50 erstellt: 12. Jan 2010, 23:07
Saucool!!!

Da bin ich fertig...
shmajser
Stammgast
#51 erstellt: 13. Jan 2010, 00:07
@ polosex

ja ich weis wegen 8zoll gegen 6 zoll port, aber dachte einfach das es mehr geht wegen 4ohm

also mehr port grossere kiste - mehr effizienz...

nicht unbedingt!

Aber da ist meine kiste zu gross, zuviel volumen, zu kurze port um max wert zu bekommen.
Da es eine kiste mit seiten die nicht so stimmen ist muss ich es ein bissen kurzen, also um 4-5L und port geht dann cca 4-5cm langer um gleiche frequenz zu bekommen.

Sehen wir was passiert, kann sein das es 1-2db mehr geht, aber sehen wir mal

Kiste soll cca 60L am ende sein mit eine 6"port und lange von...(muss testen)

aber denke das es 140 wird. Obs auf 4ohm denke ich nicht
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