Nubert AW560/Velodyne CHT-R

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bruno221
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Feb 2006, 14:39
Hallo Leute,

ich brauche mal euren Rat.

Momentan laufen bei mir ein Denon AVR 3805, Canton Ergo 900, CM 500 und Ergo 200. Unterstützt wird das Ganze durch besagten AW 560.

Aufgestellt sind die Komponenten in einem ca. 33 qm großen und mäßig gedämpften Wohnzimmer. Die Anlage ist in einer Hälfte des Raumes aufgestellt. Die zweite Hälfte ist zur Seite offen.

Mit dem Nubert bin ich hierbei nicht völlig zufrieden. Für Musik finde ich ihn zwar völlig ausreichend. Im Bereich Heimkino fehlt aber der letzte Druck. Auch hier ist er nicht wirklich schlecht, aber einige wenige Prozente fehlen halt.

Da ich noch Rückgaberecht habe, überlege ich davon auch Gebrauch zu machen. Was mich zu der Überlegung nach einem anderen Subwoofer führt.

Hierbei bin ich auf Velodyne CHT-10R oder evtl. 12R gestossen, für die ich auch ein gutes Angebot habe. Zu den Sub lassen sich leider keine fundierten Erfahrungsberichte finden.

Hat jemand von euch Erfahrungen mit den Velodyne oder kennt "den Sub" in der Preisklasse 500-600 €?

Gruß Ralf

P.S.
SVS und AW880 scheiden für mich aus diversen Gründen (Optik, Preis..) aus. Mein Cousin erzählt mir ständig ich solle mir den Heco Concerto W30A (er selber hat den AR Helios) holen.
bruno221
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Feb 2006, 21:18
...niemand die kleinen Velodyne gehört?

Gruß Ralf
pratter
Inventar
#3 erstellt: 28. Feb 2006, 12:18
Nö, ich wüsste auch nicht, wo man sich diese Teile in Deutschland anhören kann. Im US-amerikanischen Markt sicherlich kein Problem, kannst ja mal im avsforum.com stöbern.

Ansonsten würde ich knapp eine Preisklasse darüber andere Modelle avisieren, wie z.B.

- SVS PB10-ISD (699€)
- Quadral Aurum Sub 10 (779€)
- Nubert nuWave AW-75 (792€)

Gruß,
Sascha


[Beitrag von pratter am 28. Feb 2006, 12:19 bearbeitet]
bruno221
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Feb 2006, 13:57
Hallo Sascha,

wie erwähnt scheidet SVS für mich aus.

Die drei Sub sind auch außerhalb meines Budget.

Der Quadral kostet sogar um 1300-1400 €. Zumindest bei kurzem googeln.

Dann vielleicht doch Velodyne CHT 10R oder gar der Heco Concerto?! Mal schauen.

Gruß Ralf
pratter
Inventar
#5 erstellt: 28. Feb 2006, 15:19
Den Quadral Aurum Sub 10 bekommst Du beim Hifi-Regler für den genannten Preis von 779 bis 799 EUR. Ich denke es wird ein Top-Subwoofer sein für diesen Preis, angeblich laut AreaDVD auch unheimlich musikalisch.

Wenn du weisst, wo du den Velodyne hören kannst, dann fahr dort hin und höre dir den Sub an. Alles andere wäre nicht zielführend.

Der Heco Concerto W30a wird nicht unbedingt besser als der Nubert AW-560 sein. Idealerweise könntest Du für den Preis jedoch 2 x Heco Concerto W30a aufstellen, was auch der Bassverteilung zu Gute kommt. Gibts bei Lost in Hifi für 230 Ocken oder sowas.

Gruß,
Sascha
Schnubbi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Mrz 2006, 14:47
Nimm auf jeden Fall mal den 12" von Velodyne. Sollte eigentlich ganz ordentlich gehen wobei für mich nur der 15er in Frage kommen würde.

Evtl nen Heco Elan...
Doenersoldat
Stammgast
#7 erstellt: 01. Mrz 2006, 17:21

Schnubbi schrieb:
Nimm auf jeden Fall mal den 12" von Velodyne. Sollte eigentlich ganz ordentlich gehen wobei für mich nur der 15er in Frage kommen würde.

Evtl nen Heco Elan...


Ich weiss nicht worauf du hinauswillst, aber das wird nicht viel bringen wenn er schon bei den gennanten 3 Subs preisliche Probleme bekommt. Dann wird er wohl kaum 800€ zahlen wollen bzw. koennen. (Fuer den 12er)
Also Postet ihm doch nur Dinge die ihm vllt auch was bringen!



[Beitrag von Doenersoldat am 01. Mrz 2006, 17:23 bearbeitet]
bruno221
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Mrz 2006, 22:36
Mein Preislimit liegt bei 600 €. Das ist soweit richtig.

Der 12er kostet aber keine 800 €. Sonst hätte ich ihn auch nicht selber ins Spiel gebracht.

Werde morgen noch ein Telefonat mit der Nubert-Hotline führen
und dann mein weiteres Vorgehen festlegen.

Bin für jeden weiteren Tipp offen.

Gruß Ralf
Schnubbi
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:08
wo liegt denn der 12er?

Naja also grad der 560 kommt halt doch schnell an seine Grenzen wenns beim DVD schauen etwas mehr zu sache geht. (für seine Größe sicherlich gut aber absolut Probleme durch kleine Membran)

Also ich merke es bei meinem 38er. Klingt einfach angenehmer und unangestrengter. Hör die den Velodyne aber mal an. Ich kann dir nicht sagen wie neutral die Dinger spielen.

Ich bin übrigens einer derjenigen die einer Peson Subwoofer für 100 EUR raussucht wenn sie für das Geld einen suchen. Also psst!
bruno221
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 02. Mrz 2006, 21:56
Liegt bei ca. 650 €. Anhören scheidet aus, sind über 400 km. Ansonsten wäre ich nicht so unentschlossen.

Für einen fast identischen Preis wurde mir jetzt noch ein b&w asw 650 angeboten. Auch noch nicht gehört.

Das Einzige was inzwischen feststeht ist, dass der Nubi zurückgeht.

Für eine Entscheidung zu dem Nachfolger werde ich mir Zeit nehmen. Sollte vielleicht noch mal einige Läden besuchen.

Gruß Ralf
Schnubbi
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Mrz 2006, 15:32
Also der B&W hat ja immer gute Kritiken bekommen und den gibts auch schon ne halbe Ewigekit.

Soll sehr trocken spielen da geschlossen (also für Musik). Untere Grenzfrequenz ist extrem abhängig von der oberen Trennfrequenz. Effektiv dann zwischen 21 und 28 Hz. Tief genug eigentlich.

Der Velodyne wird wegen seiner BR Bauweise trotzdem mehr Druck machen bei DVD, wage ich zu behaupten. Der Velodyne wurde auch mal in der Heimkino getestet. Soll sehr pegelfest und ging glaub etwas tiefer als 30 Hz.

Leider habe ich keinerlei eigene Hörvergleiche...

Optik, Einstellmöglichkeiten, ehältliche Farben wären vielleicht noch interessante Faktoren.
Crazy-Horse
Inventar
#12 erstellt: 04. Mrz 2006, 02:18
Ich wage zu bezweifeln, das der CHT 8 bei gleichem Pegel so tief runter kommt wie der B&W, auch wenn dieser geschlossen ist aber hier ist ein 12“ Chassi verbaut gegenüber einem 8“ Chassi!


Schnubbi schrieb:
Soll sehr trocken spielen da geschlossen (also für Musik). Untere Grenzfrequenz ist extrem abhängig von der oberen Trennfrequenz. Effektiv dann zwischen 21 und 28 Hz. Tief genug eigentlich.


Habe den Test in der AVF-Bild auch gelesen

Danke für die Info was den Tiefgang des CHT 8 angeht, das bestätigt mich nur in meiner Meinung die ich über ihn habe.
Wenn es die Typische Velo Abstimmung ist würde ich sagen, Film ja Musik nein!
bruno221
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Mrz 2006, 22:35
...wobei hier nicht der CHT 8 sondern 10 ode evt. 12R zur Diskussion stehen.
Crazy-Horse
Inventar
#14 erstellt: 04. Mrz 2006, 22:50
Da es eine Reihe eines Hersteller ist, wird sich an der Abstimmung nicht so viel ändern außer das die größeren Kisten mehr Tiefgang und Pegel können.
perfectworld
Stammgast
#15 erstellt: 07. Mrz 2006, 16:04
hi,
habe gestern abend noch den test in der heimkino gelesen, wo die beiden mit dabei warn (asw 650 und cht-12r)

wenn's interessiert kann ich ja ne kurze zusammenfassung psoten, ansonsten war das glaub ich heimkino 6/2005

mfg,
pw
Crazy-Horse
Inventar
#16 erstellt: 07. Mrz 2006, 16:37
Immer her damit!
perfectworld
Stammgast
#17 erstellt: 07. Mrz 2006, 16:54
hallo,
sry, habe mich in einem kleinen detail vertan
naja, also in heimkimo 6/2005
velodyne cht-12R Testsieger Oberklasse
"..unter 30Hz ... bereits einsatzbereit...spielt bis 90Hz fast auf einem Niveau..." Fazit: "Wer einen erschwinglichen Bassmeister mit extremer Pegelfestigkeit und Dynamik ...sucht ist and der richtigen Adresse"

B&W ASW 675 (hier der fehler, nicht der 650) Testsieger Spitzenklasse
""...fast perfekten Messschrieb. Bereits ab 20 HZ ...Im weiteren Verlauf ändert der Pegel sich kaum merklich."


der test des asw 650 war in audiovision 3/2005, die ich gestern abend ebenfalls nochmal durchgeblättert hatte
"...schaffte tatsächlich 20Hz am -3db-Punkt. ...kellertiefen Bässe tönen aber nur in der richtigen einstellung..., bei höheren übergabepunkten nimmt der bassanteil kontinuierlich ab...107db.." Fazit: "...Sauberkeit, Musikalität, extremen Tiefgangsowie Pegelreserven..."

also manches wurde hier so ähnlich ja bereits angedeutet,
fest steht, dass in den tests beiden kandidaten extreme pegelfestigkeit attestiert wird (was immer extrem bedeutet )
während beim velodyne daneben die dynamik herausgestellt wird, werden beim asw speziell sauberkeit und musikalität hervorgehoben
man sagt ja, wer die wahl hat hat die qual und die entscheidung ist bestimmt schwierig, aber mitleid muss man mit ihm kaum haben, wenn er sich zwischen solchen geräten entscheiden "muss"


mfg,
pw


[Beitrag von perfectworld am 07. Mrz 2006, 17:00 bearbeitet]
bruno221
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Mrz 2006, 17:29
Hallo,

danke für die Mitteilung zu den Testergebnissen.

Indirekt wird hier wohl die Einschätzung von Crazy Horse zu Velodyne bestätigt. Wahrscheinlich wäre ich damit auf Dauer nicht zufrieden, da ich auch viel Musik höre.

Der asw 675 wäre schon was ganz Feines. Ist aber mit rund 950 € eindeutig über meinen Verhältnissen.

Vielleicht sollte ich mit einer Neuanschaffung noch warten, um mein Budget etwas zu erhöhen. Könnte mich mit dem Gedanken an einen Nubert AW 75 oder Quadral Aurum Sub 10 anfreunden.

Gruß Ralf
pratter
Inventar
#19 erstellt: 07. Mrz 2006, 17:33
Einen Quadral Aurum Sub 10 würde ich auch gerne in Action hören. Zwei kleine 21cm Chassis,gute Endstufen-Leistung, sehr viel Volumen, leider aber nur Bassreflex.

Alternativen:

- SVS PB10-ISD (jedoch nur für den Betrieb an einem A/V Receiver, 699 EUR)

- Klipsch RSW-12 (echter Bolide, Normalpreis: 2.000 EUR, bei Klipsch-Direct für 1.000 EUR)

- Monitor Audio RSW-12 (geschlossenes Gehäuse, viel Leistung, tolle Optik, 1000 EUR)


Gruß,
Sascha
Crazy-Horse
Inventar
#20 erstellt: 07. Mrz 2006, 19:40
Durch die Blume gesprochen steht da in etwa meine Einschätzung, so sieht es wohl wirklich aus.

BR-System richtig Musikalisch zu bekommen ist nicht ganz einfach, SVS hat es beim PB10 aber geschafft.
Eine Steigerung ist der MA RSW12, der tief runter geht aber und noch mal einen Ticken Präzision drauflegt.

Höre dir die Modelle aber an, Tester haben niemals deine Ohren!
Schnubbi
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Mrz 2006, 01:21
Also ich meine von velo der 12er (alles andere is Mitteltöner ;-) )

Also die B&W sind klar die unaufälligeren.

Ich kann mich mittlerweise wieder erinnern das vor 3 Jahren als es die Lerche in Stuttgart noch gab, nen 650 ne Live DVD wiedergeben hat und extrem trocken klang.

Achja extrem pegelfest heißt für mich und nach eigenen Erfarungen: Reicht für normale Ansprüche.
bruno221
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Mrz 2006, 22:22
So der kleine Nubi ist seit 2 Tagen aus dem Haus.

Mal sehen ob ich meinen alten Yamaha AX 1090 für einen vernünftigen Kurs an den Mann bringen kann.

Den Erlös könnte ich direkt mit reinvestieren.

Bei e-bay läuft gerade ein asw 675, leider mit Delle in der Membran. Das ist dann nichts für mich.

Irgendwie hat sich bei mir der Quadral Aurum Sub 10 mächtig im Kopf festgesetzt. Gegenüber dem Nubert AW 75 sollte der doch einige Vorteile mit sich bringen.

So jetzt gehe ich erstmal in Ruhe ein Bier trinken.

Gruß Ralf

Man möge mir dieses belanglose Posting bitte nachsehen.
Schnubbi
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Mrz 2006, 03:11
Dann aber lieber den B&W.

Wieviel kostet der denn?
bruno221
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 13. Mrz 2006, 10:34
b&w asw 675 neu für 960 €. quadral 779 €.
Schnubbi
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Mrz 2006, 18:10
Ui! Doch recht teuer für die kleinen Dinger.

Ich würde glaub den CHT 12 nehmen wenns den für unter 700 oder so gibt. Aber ich hab keiner der Subwoofer je gehört.

Viel Glück!
Elric6666
Gesperrt
#26 erstellt: 14. Mrz 2006, 21:59
Hallo bruno221,

so wie ich es lese – sucht du noch in der 800 EUR Klasse.

In der aktuelle audio 4/2006 findest du etwas Hilfestellung.

Zu Quadral 400 DV, Velodyne CHT-12 R , Canton AS120SC, Tannoy TS 12, , Nubert AW 880

Das einmal als Info!

Gruss
Robert
Crazy-Horse
Inventar
#27 erstellt: 14. Mrz 2006, 22:21
Wer nach Testberichten kauft ist selber Schuld!

Traue nur deine eigenen Ohren!
CS-Cinema
Stammgast
#28 erstellt: 19. Mrz 2006, 12:41
Also das Thema mit dem probehören in den eigenen vier Wänden und dem von vielen sogenannten "Blindkauf" ist eigentlich fast nicht zu realisieren.

Dann müßte ich mir aktuell 5 Subwoofer, von 5 unterschiedlichen Herstellern bestellen und testen bis ich fast taub bin.

Ich denke das es für den "normalen" Heimkinofan und User, die noch ein anderes Leben neben ihrem Heimkino führen, überhaupt nicht in Frage kommt, mehrere Monate zu testen und ständig Zuhause auf den Spediteur zu warten
Crazy-Horse
Inventar
#29 erstellt: 19. Mrz 2006, 15:20
Das Verhalten eines LS oder Subs bleibt aber grundsätzlich erhalten, sprich spielt er präzise, differenziert er gut kann er Druck liefern oder ist er eher zurückhaltend usw.

Daher kann man durchaus zuvor testen, was einem am meisten zusagt, zudem gibt es immer wieder mal solche Veranstaltungen:
http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?t=95370
bruno221
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Mrz 2006, 13:43
Bekomme zu Testzwecken heute Abend einen Heco Celan Sub 30a.

Sorge bereitet mir noch die Aufstellung dieser Riesenkiste.

Auf die Höreindrücke bin ich aber total gespannt.

Gruß Ralf
bruno221
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 07. Apr 2006, 11:30
Habe gestern den Heco Elan Sub 30a in Buche bestellt.

Das Thema hat sich somit erledigt.

Gruß Ralf
CS-Cinema
Stammgast
#32 erstellt: 08. Apr 2006, 03:54
Und trotzdem ist der Velodyne CHT 12R auf gleichem Level
bruno221
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 10. Apr 2006, 08:40
Mag sein.

Aber den Velodyne konnte ich nicht zur Probe hören. Es gibt ihn nicht in buche und er ist teurer.

Ich kann mit meiner Entscheidung gut leben.
-Merlin-
Stammgast
#34 erstellt: 15. Apr 2006, 08:26
moin moin,

hast du schon den elan bekommen? und, wie macht er sich?
wieviel hast du für den heco bezahlt?

gruß merlin
Roland04
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 15. Apr 2006, 08:35
hallo bruno221
na denn herzlichen glückwunsch und viel spaß, wäre schön wenn du einen erfahrungsbericht nach deiner testphase mit einstellst
bruno221
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Apr 2006, 07:58
Bezahlt habe ich 549,-- €. Somit preislich kaum ein Unterschied zum kleinen Nubert.

Warte noch auf meine Granitplatte. Nach Erhalt der Platte schreibe ich noch einige Zeilen zu dem Sub.

Gruß Ralf
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