Ausstattung einer Schul-Aula mit Beamer/Leinwand/Sound für 9.000 Euro

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Herr_M.
Neuling

#1 erstellt: 03. Jun 2010, 18:19

Liebe Forenmitglieder,

ich bin wahrlich kein Experte für Beamer etc., habe jetzt allerdings die Aufgabe als Schulleiter "meiner" Schule aus den Angeboten, die unser Schulträger für die Aula-Ausstattung eingeholt hat, das "beste Angebot" auszusuchen.

Mein Problem: Ich habe das Gefühl, dass die (weitgehend lokalen) Firmen, die etwas angeboten haben, mir Technik von Vorgestern verkaufen wollen - z.B. ein Beamer mit 1024*800 Pixeln Auflösung scheint einfach nicht mehr zeitgemäß/ Installationskosten von 1.200 Euro nicht nur leicht überteuert etc.

Daher meine Frage an die Community: Wer hat Tipps für mich, wie mit dem vorhandenen Geld ein gutes Ergebnis erreicht werden kann?

Grundlagen:
- es gibt noch keine Technik, wir bräuchten Beamer, Leinwand, Verstärker/Boxen, Verkabelung
- Aula, Außenfenster verdunkelbar, allerdings zwei Oberlichter, die kaum/schlecht verdunkelbar sind
- Beamer Deckenmontage, Abstand zur Leinwand 12-15m, Kabel könnten an Decke hinter die Leinwand und von da zum Technikschrank geführt werden - ca. 25 m Kabellänge
- max. Platz für Leinwand gut 6m breit mal gut 4m hoch, Leinwand müsste einrollbar sein (mit Motor?)
- Kostenrahmen: 9.000 geht, 10.000 schmerzt. Da müsste alles drin sein, incl. MWSt, allerdings ohne Computer (als Computer zur Zeit vorhanden: neues MacBook_pro 13", Bild DVI/Dual-Link-DVI oder HDMI, zu Ton schreibt Apple: "kombinierter Kopfhöreranschluss/Audioeingang (unterstützt die digitale Ausgabe)"...)
- Einsatz: größere Veranstaltungen für Präsentationen (Saal kann da nicht dunkel sein - teilw. Scheinwerfer auf die Bühne...), sowie als (weitgehend) verdunkeltes "Kino" (und wenn wir schnell sind mit der Anschaffung als Fußball-Public-Viewing ab WM-Viertelfinale)

Vielen Dank im Voraus für Ihre/Eure Hinweise!

PS: Bitte keine bergeweisen Händlerangebote - ich bin für das Einholen der Angebote nicht zuständig. Ich werde "nur" gute Hinweise, die ich hier erhalte, entsprechend an meinen Schulträger weiterleiten und so hoffentlich ein besseres Ergebnis für das viele Geld bekommen...

Peter_J.
Stammgast

#2 erstellt: 03. Jun 2010, 18:57

Hallo Kollege,
für den Gebrauch in eurer Schulaula kommt ein Heimkinobeamer wohl eher nicht in Frage, da diese alle zu lichtschwach sind. Ich habe mich `mal ein wenig schlau gemacht und folgendes Gerät gefunden:

Sanyo PLC-WM5500L (ohne Objektiv) 2.856 €, 55000 Lumen, Auflösung 1280 x 800, HDMI-Anschluss

Da ja auch noch das ganze Drumherum angeschafft werden muss, erscheint mir der Preis angemessen. Ich hoffe, das hilft Dir weiter.
Grüße
Peter J.

chappie
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 03. Jun 2010, 19:14

das gerät ist sehr gut, wurde auf der ise in amsterdam vorgestellt, kommte nächste woche erstmalig nach deutschland in die auslieferung. 1280 x 800 würde ich auf jeden fall als projektorauflösung zu grunde legen. es gibt für das gerät auch wechselobjektive, er hat auch lensshift.

gruss

Projektormann
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 03. Jun 2010, 19:47

Hallo,

Peter J. schrieb:

Sanyo PLC-WM5500L (ohne Objektiv) 2.856 €, 55000 Lumen, Auflösung 1280 x 800, HDMI-Anschluss

Hast du da bei der Lumenzahl nicht eine Null zuviel angegeben

. Das würde jeden Kinoprojektor in den Schatten stellen.
Gruß,
Richard

chappie
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 03. Jun 2010, 19:50

stimmt. der hat 5.500 ansi lumen.

Peter_J.
Stammgast

#6 erstellt: 03. Jun 2010, 20:16

Hallo,
selbstverständlich hat der Beamer nur 5.500 lumen.

Böser Tippfehler!
Grüße
Peter J.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 04. Jun 2010, 02:35

hallo Herr M.

unabhängig von den Produktvorschlägen.
wie ist es mit der Betriebsgarantie nach der Montage?
Muß die Anlage immer verfügbar sein?
Wenn ja, wie ist es mit der schnellen Ersatz-Bereitstellung im Fall eines größeren technischen Problems?

Sicher muss die gesamte Technik auch fachmännisch und objektgerecht installiert und die Kabel müssen ebenfalls objektgerecht verlegt werden. Evtl. ist ein Bedienterminal für eine ergonomische Bedienung des Saallicht, der Verdunkelung etc. erforderlich. Das kann schon aufwendig und nicht nur für 500.- machbar sein.

Wäre da ein Ausstatter in eurer Nähe nicht doch grundsätzlich von Vorteil?

Man kann auch mehreren (regionalen) Fachfirmen ein Pflichtenheft innerhalb einer beschränkten Ausschreibung vorgeben und danach anbieten lassen.

bez. Oberlichter:
Es gibt (fast) nichts was man nicht verdunkeln könnte.

Grüße, Fritz

[Beitrag von Fritz* am 04. Jun 2010, 02:50 bearbeitet]

Herr_M.
Neuling

#8 erstellt: 04. Jun 2010, 08:19

Moin!

Peter_J. schrieb:

Sanyo PLC-WM5500L (ohne Objektiv) 2.856 €, 55000 Lumen, Auflösung 1280 x 800, HDMI-Anschluss

Da ja auch noch das ganze Drumherum angeschafft werden muss, erscheint mir der Preis angemessen.

Das scheint in der Tat ein gutes Gerät zu sein - bei gleichem Preis viel besser als das, was ich bisher angeboten bekommen habe.

Danke für den Hinweis.
M

Herr_M.
Neuling

#9 erstellt: 04. Jun 2010, 08:29

Moin!

Fritz* schrieb:

wie ist es mit der Betriebsgarantie nach der Montage?
Muß die Anlage immer verfügbar sein?

Servicevertrag wäre sehr nett zu haben, allerdings ist dafür wohl kein Geld mehr da...

Fritz* schrieb:

Sicher muss die gesamte Technik auch fachmännisch...
... Ausstatter in eurer Nähe nicht doch grundsätzlich von Vorteil?

Grundsätzlich bin ich einer regionalen Lösung auch sehr zugetan, ich möchte nur nicht "über'n Tisch gezogen werden". Hier habe ich das Gefühl, als Entsorgunsmöglichkeit für Ladenhüter entdeckt worden zu sein...
Ich werde jedenfalls auch die regionalen Firmen mit den hier gewonnenen Erkenntnissen versorgen, so dass die für meinen Schuträger neue Angebote schreiben können.

Fritz* schrieb:

bez. Oberlichter:
Es gibt (fast) nichts was man nicht verdunkeln könnte.

Den Anlauf habe ich für unser Schultheater schon vor Jahren unternommen. Verdunkelung ginge, aber wäre astronomisch teuer, da die Oberlichter gleichzeitig in die Brandmeldeanlage integriert sind und als automatische Rauchabzüge dienen - in sofern ist das technisch recht diffizil.
Das ist auf alle Fälle eine Aufgabe fürs kommende Jahr.

Vielen Dank für die Hinweise.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 04. Jun 2010, 08:52

gerne

dafür ist das Forum da.

Welche Geräte wurden denn bisher konkret angeboten?

Sicher lassen sich die Oberlichter / Rauchabzüge auch von aussen verdunkeln. Dabei wäre ihre Funktion gewährleistet.

Grüße, Fritz

Herr_M.
Neuling

#11 erstellt: 04. Jun 2010, 11:18

Fritz* schrieb:

Welche Geräte wurden denn bisher konkret angeboten?

Angebot war Sanyo PLC-XM150L für 2600+MWSt und dann noch ein anderes Gerät, dessen Name ich grad nicht im Kopf habe, dass aber äußerst ähnliche techn. Daten hatte für knapp 3000.

[Beitrag von Herr_M. am 04. Jun 2010, 11:21 bearbeitet]

Fritz*
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 04. Jun 2010, 11:29

danke für die Information.

die Suche über Google ergab bei diesem Modell, Preisangebote ab 2999.--
Ich denke nicht das der bisherige Anbieter unlautere Absichten hat bei einem Angebotspreis von 2600,-- +MwSt.

Soweit mir bekannt sind Projektoren von NEC sehr verbreitet bei Schulen und öffentlichen Einrichtungen.
Die Suche über "idealo" ergibt interessante Alternativmodelle, insbesonders mit deutlich höheren Kontrastwerten, relativ zu dem obigen Sanyo Gerät.

Bezüglich der nativen Auflösung:
welches Bildseitenverhältnis ist für Schulen besser geeignet; 16:10 oder 4:3 ?

Grüße, Fritz

Rhabarberohr
Inventar

#13 erstellt: 04. Jun 2010, 12:18

welches Bildseitenverhältnis ist für Schulen besser geeignet; 16:10 oder 4:3 ?

Immer das modernere Format !!!
Alt wird es an Schulen sowieso

Fritz*
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 04. Jun 2010, 12:36

Nachfrage an Herrn M.

welche Tonanlage wurde bisher dazu angeboten?

fragt Fritz

Herr_M.
Neuling

#15 erstellt: 04. Jun 2010, 12:50

schwierige Frage...
im Medienraum klar 16:9, im Computerraum 4:3

für die Aula wird es vermutlich eine gemischte Nutzung sein - die wenigen Male wo "zu Fuß" Beamer und rollbare Leinwand aufgebaut wurden, waren es sowohl Präsentationen, wie auch z.B. Filme unserer Video-AG. Meine Tendenz geht im Moment hin zu 16:9

Fritz*
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 04. Jun 2010, 13:01

16:9 entspricht der nativen Auflösung 1280 x 720 Bildpunkte und somit dem HD-ready Standard für Heimkinoprojektoren.

Es ist kein "gebräuchliches" Format für die Geräte in der hohen Leistungsklasse für Präsentation und Schulung.

Grüße, Fritz

[Beitrag von Fritz* am 05. Jun 2010, 01:01 bearbeitet]

Herr_M.
Neuling

#17 erstellt: 04. Jun 2010, 14:25

Tja, 4:3 ginge auch - aber ist 1024*800 Pixel nicht eher "Schnee von Vorgestern"?
Was wäre denn empfehlenswert für eine solch gemischte Nutzung, wie sie hier wahrscheinlich ist?

Fritz*
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 04. Jun 2010, 15:14

Schnee von vorgestern kann man nicht sagen. In den aktuellen
Lieferprogrammen der Hersteller sind sowohl 1024 x 786 als auch 1280 x 800 zu ca. 50% zu 50% enthalten es kommt immer auf die vorrangige Verwendung an.
Ich weis von Hochschulen, welche 1024 x 768 (4:3) haben und
für Filmmedien in 16:9 Format eine anamorphotische Vorsatzlinse vor das Objektiv schieben. Dabei wird das 4:3 Bild im Projektor umskaliert und mit der Vorsatzlinse optisch auf 16:9 gestreckt. Dadurch verhindert man schwarze Balken seitlich oder oben/unten und nutzt das ganze native Feld der Bildchips.
Die Vorsatzlinsen sind nicht billig und so denke ich
1280 x 800 (16:10) wird der beste Kompromiß sein.

wie wäre, als Alternative, ein Projektor in DLP Technik?
DLP´s sind bekannt für sehr kräftige und kontrastreiche Bilddarstellung und mehr Bildruhe relativ zu LCD Technik.
Zudem sind DLP für Ihre "Robustheit" und Langlebigkeit bekannt.
Allerdings gibt es wenige, ganz empfindliche, Betrachter, welche einen sogenannten Regenbogeneffekt sehen bei manchen Bildsequenzen bzw. Szenen.

Gruß, Fritz

[Beitrag von Fritz* am 05. Jun 2010, 01:03 bearbeitet]

Herr_M.
Neuling

#19 erstellt: 04. Jun 2010, 16:05

Fritz* schrieb:

Nachfrage an Herrn M.

welche Tonanlage wurde bisher dazu angeboten?

fragt Fritz

Kann ich aus dem einen Angebot, das mir vorliegt, nicht so recht entnehmen. Da steht: Lautsprecher 2Wege Full Range System 6,5", 1" Tweeter 150W/8 Ohm
Sagt mir so nix.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 04. Jun 2010, 16:33

das ist zumindest, vage, nach den " Angaben ein Klein-Lautsprecher aus dem Objektbeschallungsbereich.
allerdings ist 1 x 6" (zoll) doch etwas dünn, schmalbandig bei Musikwiedergabe und bei Sprachwiedergabe eher nasal, ohne Klangfülle.
70Hz. bis mind 18kHz. linear sollte der gesamte Übertragungsbereich schon sein wenn´s angenehm, füllig klingen soll.

Ich würde mind. 2 Stck. Lautsprecher, sogenannte PA Lautsprecher mit jeweils mind. 1 x 12 Zoll Tief-Mitteltöner und 1 Zoll Hochtonhorn mit Treiber empfehlen.
Wenn der Raum bzw Sitzbereich relativ breit (weit ) ist
wäre ein dritter, mittlerer, Lautsprecher zusätzlich sinnvoll.

Als Verstärker empfehle ich dazu einen Mischverstärker mit ca. 2 x 150 W Leistung. Alternativ ein kleines Mischpult und dazu 1 x Endverstäker 2 x 150 W.
Evtl. 1 oder 2 Mikrofone bei Bedarf.

konkretes Beispiel:

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_12.htm

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm

http://www.thomann.de/de/mackie_802_vlz3.htm

Das System ist ausreichend für Filmton und allgemeine Sprach.- und Musikbeschallung und mit optionalem Subwoofer (Tiefbass) ausbaufähig z.b. für Vorführungen der etwas lauteren Art oder Partybetrieb.

Anmerkung: Gute Lautsprecher für diesen Zweck kosten 300.- bis 500.- pro Stck. Daran sollte man nicht sparen. Die Sprachverständlichkeit und Musikqualität ist dementsprechend
sehr gut. RCF Lautsprecher sind hier mit die beste Wahl.
Elektro Voice, HK, z.B. sind ebenfalls gute Alternativen.

Grüße, Fritz

[Beitrag von Fritz* am 05. Jun 2010, 01:12 bearbeitet]

Herr_M.
Neuling

#21 erstellt: 04. Jun 2010, 16:57

Fritz* schrieb:

...wie wäre als Alternativ ein Projektor in DLP Technik

Ein Kollege sagte grad, er würde dann Sanyo PDG DXT10L empfehlen. Kennt er aus seienm Sportverein, sei ein gutes Gerät. Wobei ich dann keinen großen Unterschied zu dem ganz am Anfang im Thread empfohlenen Gerät erkennen kann.

Und ich habe auch das andere Angebot inzwischen reinbekommen: Optoma EP7-83L für 3.400 incl. MWSt.

Nun ja... jedenfalls erst einmal vielen Dank für die Hinweise. Werde jetzt mal langsam meinen Schreibtisch aufräumen und das Wochenende in den Blick nehmen.

Viele Grüße
M

Fritz*
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 04. Jun 2010, 17:30

der konkrete Unterschied ist a. DLP Technik anstelle LCD und b. der mehr als 2 fach höhere Kontrastumfang.
der Sanyo PDG DXT10L ist nach dem Datenblatt ein guter Tip.

viele Grüße und ein schönes Wochenende
Fritz

Torstiko
Stammgast

#23 erstellt: 10. Jun 2010, 14:39

Hallo Herr Schulleiter!

Wir hatten in unserer Aula/Mensa vor kurzem (1-2 Monaten) ein ähnliches Vorhaben. (Nur ohne Beschallung)

Wir haben zu einer 450cm breiten Motorleinwand von Celexion gegriffen. Bei unseren Suchen zeigte sich, dass es über 4,5 Metern sehr teuer wird.

Als Beamer verwenden wir einen NEC NP3250. Der hat zwar nur eine XGA Auflösung (1024x768), aber für unseren Zweck ist das absolut ok (60% Präsentationen, 20% Photoshow, 20% Zweckendfremdung von Schuleigentum

(WM usw.) ).
Mit 5000 ALu Helligkeit sind wir wirklich gut bedient.

Du sprichst von 5 Meter Leinwandbreite bei 12 Metern Projektionsabstand. Üblich wäre ein Abstand um 7-8 Metern (variiert je nach Beamer). Das Problem lässt sich mit einem Wechselobjektiv lösen, jedoch sollte bedacht werden, dass diese schnell mal teurer sind, als eine aufwendig konstruierte Halterung.

Zur Beschallung kann ich nichts sagen. Da sollte man mal im PA Bereich schauen. Aber auch hier bekommt man ordentliches und robustes Gerät nicht geschenkt.

Netter Gruß
Torstiko

micky99
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 10. Jun 2010, 17:08

Hallo Herr M

Bei solchen Projekten, kommt man nicht um eine Besichtigung herum, da extrem viele Faktoren bei der Angebosterstellung eine Rolle spielen. Ich kenne Ihre Aula nicht, aber 1200,- für Installation können bei solchen Geschichten schnell mal zusammen kommen.

Ich weiß nicht, aus welcher Gegend sie kommen, aber es sollte mit Sicherheit einen Kompetenten Partner in Ihrer Nähe geben. Bitte unterschätzen Sie auch nicht die Tonwiedergabe. Aus eigener Erfahrung kann ich Ihnen versichern, das Sie in einer Aula mit den von unserem allwissenden Fritz vorgeschlagenen Komponenten nicht weit kommen.

Professionelle oder Semiprofessionelle Projekte haben nicht wirklich etwas mit den Selbstbau Heimkinos der meisten User hier gemein.Ich verweise hier nur auf die bestehenden Sicherheitsvorschriften.

Auflösungen von 1280x800 oder 1024x768 sind für das von Ihnen bereitgestellte Budget durchaus gängig.

NEC und Epson bieten für Schulen besondere Preise an. Bitte sprechen Sie darauf auch einmal Ihre Angebotspartner an.

Ansonsten kann ich Ihnen nur raten, wenn Sie wirklich kein Vertrauen zu Ihren Händlern in der Nähe haben, sich mit den Einschlägigen Größen wie Patrick Schappert(Grobi), etc. mal in Verbindung zu setzen.

lg
Michael Schulz

Fritz*
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 10. Jun 2010, 17:30

hallo Michael Schulz,

was ist gegen die vorgeschlagenen Audio Komponenten einzuwenden, wenn man in einer Schul-Aula keine Disco-Pegel braucht?

RCF, oder EV Lautsprecher sind bekannt für saubere unverzerrte Übertragung mit Pegeln bis 124 dB. und insbesonders für hervorragende Sprachverständlichkeit.
Das ist für allgemeine Beschallungsaufgaben in einer Schul-Aula wirklich genügend. Zudem habe ich die Erweiterung mit einem optionalen Subwoofer genannt.

selbstverständlich kann man auch einen Fachplaner mit der Planung der Raumakustik und der ELA beauftragen bei entsprechendem Budget.

Das ich allwissend wäre habe ich nie behauptet, aber wenn du mich so einschätzt...

auch o.k.

Fritz

p.s. ein wenig Erfahrung mit Objektbeschallung habe ich schon aus beruflicher Praxis. Ist schon ein paar Jahre her, aber die Physik hat sich zwischenzeitlich nicht geändert.

[Beitrag von Fritz* am 10. Jun 2010, 17:51 bearbeitet]

micky99
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 10. Jun 2010, 18:27

Hallo Fritz

Wie viele solcher Projekte hast Du bereits selber geplant und ausgeführt?

Um dann gleich weiter zu fragen: Wie viele Beamer hast Du schon installiert/kalibriert?

Wie viele Heimkinos geplant und gebaut?

Du gibst hier in diesem Forum immer wieder äußerst Fragwürdige Tipps!

Und bevor ein Projektleiter oder User anhand dieser Tipps Geld versenkt, sage ich meine Meinung. Und sei Dir sicher, ich weiß, wovon ich rede.

Bei einem Solchen Vorhaben ohne Kenntniss der Räumlichkeiten Tipps zu geben ist grob fahrlässig!

lg

Michael

Fritz*
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 10. Jun 2010, 19:16

wie wärs mit konkreten Gegenargumenten zu meinen Ausführungen, anstelle pauschaler und nichtsagender Rhetorik?

Was genau gefällt dir an meinen Beiträgen hier nicht und wenn, bitte genau nennen warum und was du empfehlen kannst.

Meine Erfahrungen habe ich aus Festinstallationen, von der Zahnarztpraxis über Kleinkunstbühnen - Diskotheken -Gemeindehäuser bis zu Stadthallen incl. Inspiziententechnik.
Sowie mobilen Beschallungen vom Firmenjubiläum über Modeschauen, Produktpräsentationen bis Großbeschallung Open Air für 15000 Zuschauer, incl. Cooperation mit ARD.

Kinobau war / ist nicht mein Spezialgebiet.
So viel zu meiner Reputation.

Wie ist es mit Dir?

[Beitrag von Fritz* am 10. Jun 2010, 19:24 bearbeitet]

micky99
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 10. Jun 2010, 20:30

Wenn Du soviel Erfahrung im Projektbau hast, solltest Du wissen, daß man ohne Besichtigung nicht mit irgendwelchen Empfehlungen aus der Hüfte schießt.

Meine Erfahrung muss ich hier nicht bestätigen, die Leute, die mich kennen, wissen wie sie meine Erfahrung einzuschätzen haben.

Gruß
Michael

Fritz*
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 10. Jun 2010, 21:56

sorry Michael,

umgekehrt. Weil ich Erfahrung im Objektbau habe kann ich sagen ,das die vorgeschlagenen Komponenten für; ich zitiere: "allgemeine Beschallungsaufgaben einer Schul-Aula"
ausreichen.

Ich hatte dich nach konkreten Mängeln gefragt und um konkrete Argumente gebeten.
Leider kamen wieder nur pauschale "Andeutungen"

falls du nun konkret werden möchtest..... bitteschön.
Falls nicht ist meine Bereitschaft dir zu antworten hier beendet.

Grüße,
Fritz

Herr_M.
Neuling

#30 erstellt: 11. Jun 2010, 10:04

Moin Moin an alle!

Ich bin mittlerweile wesentlich weiter gekommen mit der Beschaffung - vielen Dank für die zahlreichen Hinweise.

Schöne Grüße aus dem Norden!
M.

meisterdesseins
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 11. Jun 2010, 11:04

Ich will auch mal meinen Senf dazu geben.
Dieses Forum ist ja auch dafür gedacht um Hinweise und Denkanstöße zu geben, was man letztendlich mit seinem Geld macht muss bitteschön jeder selber entscheiden(es geht vornehmlich ja erstmal um eine Abtastung aller Alternativen).

Ich persöhnlich finde es aber besser wenn mann Antworten auf seine Fragen und eben auch Vorschläge(wie von Fritz) bekommt.
Das Ihr jetzt ein Kompetenzgerangel vom Zaun brecht finde ich ein bischen unpassend.
Diskussionen um Vorschläge sind ausdrücklich erwünscht(mit PRO/CONTRA)

Fritz*
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 11. Jun 2010, 15:20

@meister des seins,
dankeschön, meine Worte. Leider kam von mickey nichts Substanzielles, was man hätte bereden können.

@Herr M,
wie weit ist die Sache nun konkret?

Grüße,
Fritz

Herr_M.
Neuling

#33 erstellt: 11. Jun 2010, 19:30

Moin!

Warte noch 2 reinkommende Angebote am Montag ab und werde dann entscheiden. Gebe dann der Vollständigkeit halber hier noch mal einen kurzen Bericht.

Schönes Wochenende!
M