PT-AE4000 oder Sony VPL-HW15?

Hallo Alex !
Wenn Du beim Bild auf Zwischenbildberechnung (FI-Schaltung) stehst, kann die Antwort nur für den PT-4000 sprechen.
Besitze ihn selbst und habe ihn im direkten Vergleich zum Sony gesehen und finde den Panasonic einfach besser.
Nicht das der Sony schlecht war,aber ich würde auf die FI-Schaltung nicht mehr verzichten wollen.
Stufe 1 bei "normalen Filmen" Stufe 3 bei Animation Film!
Ist schon fast wie 3D ohne Brille und einfach nur Hammer aus.
Aber natürlich wie immer solltest Du nach möglichkeit Dir die Geräte live anschauen und Dir selbst ein Bild davon machen.Alle Geräte haben gewisse Vor und Nachteile,aber insgesammt kommt man das beste ges.-Paket für sein Geld geboten.
Ich und bestimmt auch viele andere Leute hier sind mit dem PT-4000 sehr zufrieden und bereuen ihren Kauf nicht!
Gruß termi

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Hallo Termi,
danke für die schnelle Antwort.
Mir ist nur das Bild im "Kino" Modus wichtig. Tageslicht Umgebung spielt keine Rolle.
Habe komplett auf HD aufgerüstet (BD Player, HD SAt Receiver) und Harman AVR 360 angeschafft.
Diesr erkennt meinen 500 Pana nur als 565er Gerät und somit ist die Darstellung von HD Marterial gruselig.

Tendiere eigentlich auch zum Pana, da ich mit meinem sehr zufrieden war. Beamerhändler gibt es in meiner Nähe nicht und ein Tagesausflug mit Frau und Kindern um Beamer anzuschazen ist wohl nicht drin...

Der Sony hätte mich wegen der "besseren Technik" gereizt,aber um die Vorteile zu sehen muss man da eine Preisklasse höher schauen.

Gruß
Alex

Hallo Alex !
Hier mal ein Link zu meinem Heimkino!
Kannst ja mal reinschauen und vielleicht mal die ein oder ander Info zum PT-4000 bekommen. (Bilder/Fotos)
http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/terminator
Gruß termi

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Hallo Termi,

schaut gut aus dein HK
Das mit der Integration ist bei mir zum Glück kein Problem. Hab nen großen "Hobbyraum" der als HK dient. Da passen meine Infinity Standboxen gut rein und es kein Ärger mit der Chefin

Wie schaut es mit dem Staubproblem aus bei deinem 4000er? Das scheint ja kein Einzelfall zu sein, wie man in diversen Foren nachlesen kann. Ist eigentlich der einzige Grund warum ich beim Pana noch nich zugeschlagen habe.

Gruß
Alex

Alex074 schrieb:

Hallo Termi, schaut gut aus dein HK Das mit der Integration ist bei mir zum Glück kein Problem. Hab nen großen "Hobbyraum" der als HK dient. Da passen meine Infinity Standboxen gut rein und es kein Ärger mit der Chefin Wie schaut es mit dem Staubproblem aus bei deinem 4000er? Das scheint ja kein Einzelfall zu sein, wie man in diversen Foren nachlesen kann. Ist eigentlich der einzige Grund warum ich beim Pana noch nich zugeschlagen habe. Gruß Alex

Hallo!
Ich habe nun ca. 150Std drauf und kein Staubproblem erkennen können,habe aber dank meiner Chefin allgemein nicht mit viel Staub im Wohnzimmer zu kämfen!
Mein Verkäufer hat mir bestädigt das es ab und zu schon mal vorkommen kann,das Staub ins Gerät gelangt,ob bei der Fertigung oder z.B. beim Kunden wenn das Gerät geöfnet wird oder der Filter zur Reinigung abgenommen wird.
Die Anzahl der Fälle liegt aber bei allen LCDs gleich und es gibt kein "generelles Problem beim Panasonic.
Sollte der Fall doch mal eintreten,wird das Gerät in den ersten 3Jahren kostenlos gereinigt!So meine Info!
Habe auch noch keinen gehört der da große Probleme mit hatte.
Einzellfälle (wie mit Monntags-Autos)wird es wohl immer mal wieder geben,da geben sich aber alle Marken nichts.
Mann kann auch hier im Forum schön sehen ,wie wenig über den Panasonic berichtet wird,da die Leute einfach zufrieden sind und nur ganz selten Probleme haben oder Hilfe brauchen.
Wenn man da mal bei Epson schaut, da vergeht leider fast kein Tag,wo hier über Probleme berichtet wird.Kann ich gut verstehen,da ich ihn ja mal zum testen da hatte und schon viele Schwächen erkennen konnte.
Ob man in 3-4 Jahren immer noch zufrieden mit dem Panasonic ist bzw. war kann man ja noch nicht sagen,aber zur Zeit ist er bestimmt einer der Geräte mit den wenigsten "Problemen"und bestem Gesammtpaket.
Gruß termi

Bei Panasonic solltest Du früher oder später mit Staub rechnen, wird aber auf Kulanz gereinigt.

Derzeit würde ich aber den JVC 350 empfehlen, dessen UVP auf 3000 gesenkt wurde. Imo lohnt sich der Aufpreis dicke, auch wenn der JVC keine FI hat.

Hallo,
suke schrieb:

Derzeit würde ich aber den JVC 350 empfehlen, dessen UVP auf 3000 gesenkt wurde. Imo lohnt sich der Aufpreis dicke, auch wenn der JVC keine FI hat.

Suke hat recht, denn der JVC HD350 ist eine ganz andere Klasse, dem hat der Panasonic kaum noch etwas entgegenzusetzen. Eigentlich gilt das auch schon für den Sony. Denn LCoS ist LCD in allen Belangen überlegen. Und da nun auch der Hauptbefürworter Epson der LCD Technik den Rücken kehrt,ist die Technik (im Heimkino) so gut wie tot und damit auch der Panasonic PT 4000 . Darüber solltest du mal nachdenken .
Gruß,
Richard

Hallo Richard
Ich finde das sind recht abenteuerliche Thesen die
Du hier zum Besten gibst.
'Gestern' gab es noch Lobeshymnen auf Epson und Pana
und heute soll die Technik tot sein. Ich denke das ist
schon 'etwas' überzogen und realitätsfremd. Die Epsons
und Panas sind und bleiben gute Projektoren - und das
wird sich auch nicht so schnell ändern.
Wir können gerne in einem Jahr noch mal darüber
sprechen, aber bis dahin..........
Der Panasonic wird zurzeit um 1900,-
bis 2100,-€ angeboten, sogar im kalibrierten
Zustand.
Sicher ist auch der JVC ein guter Beamer - er kostet
aber auch 50%!! mehr.
Also, nehme doch vor dem schreiben Deines
nächsten Beitrages bitte die 'JVC-Brille' ab.
Gruß
ZORRO_MX

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Hallo ZORRO MX,

Ich finde das sind recht abenteuerliche Thesen die Du hier zum Besten gibst.

nicht abenteuerlich nur dem Stand der Dinge angemessen.

und Panas sind und bleiben gute Projektoren - und das wird sich auch nicht so schnell ändern.

Habe ich auch nicht behauptet. Außerdem besitze ich mit dem Mitsu HC5000 selber einen LCD Full HD der ersten Generation.
Und bin noch immer bis auf eingige Schwachpunkte damit gut zufrieden.
Was gerade den Pana betrifft, besitzt er mit der 21:9 Umschaltung etwas ganz Besonderes und Zukunftweisendes.
Denn es darf nicht weiter angehen, das Kinofilme in 2,35:1 ein kleineres Bildformat besitzen, als ein TV Fernsehfilm in 16:9. Würde mir sogar wünschen Sony und JVC würden das übernehmen. Zwar besitzen sie eine Umschaltung für anamorphe Projektion, aber anamorphe Zusatzlinsen sind zu teuer und erzeugen zu dem an den Bildrändern noch Kissenverzerrungen.

Also, nehme doch vor dem schreiben Deines nächsten Beitrages bitte die 'JVC-Brille' ab.

Wenn überhaupt habe ich eine LCoS Brille auf . Denn die Technik mache ich nicht von einem bestimmten Hersteller abhängig.

Ist nun mal Fakt, dass die LCD Technik nicht weiter ausbaubar ist! Aufgrund der hohen Schaltzeiten ist sie für 3D nicht verwendbar und die nächste Auflösungsstufe 4K lässt sich mit LCD auch nicht mehr erreichen. Bei dieser Auflösung wäre der Füllgrad geringer als die der Anschlüsse.
4K würde sich bei LCD nur für professionelle Beamer mit großen Panels überhaupt eignen.

Und das LCD nun im Heimkino das Ende der Fahnenstange erreicht hat, hat nun auch der Hauptbefürworter Epson erkannt.
Wer sagt denn, das Pansonic beim nächsten Modell nicht auch das Lager wechselt.
Gruß,
Richard

hi

bezüglich LCD vs. Zukunft simme ich Richard zu.
Es hat den Anschein, das LCD nicht mehr weiter verbessert wird / werden kann. Epson ist der LCD Technologe und bringt "angeblich" eigene neuartige LCOS Pannels auf den Markt.

Wer weis, vielleicht schon zur IFA 2010?

Fritz

Um wieder BTT zu werden ;):

Ich konnte beide damals im Vergleich sehen und die Antwort kann man recht kurz gestalten, wenn du sagen kannst was bei dir Priorität hat.

Pro Sony:
-schon recht deutlich besserer Schwarzwert und sieht so in dunklen Szenen kontrastreicher aus (ist halt ein sxrd bzw dlia)

Pro Pana(den ich habe):
-FI
-Schärfeverbesserer
beides hat der Sony nicht

Ich denke das sind die Hauptunterschiede wenn es ums Bild geht.

Für mich war die FI und der Detail Clearity Processor im Panasonic ausschlaggebend. Wollte diese Funktionen undbedingt und will sie auch nicht mehr missen.
Aber wenn du auf sehr guten Schwarzwert wert legst, dann eher Sony.
Ist halt die Frage was dir wichtiger ist.

Wenn du dich für den Pana entscheidest, schau dir noch den TW4400 von Epson an.

Thema Staubproblem: Wird meiner Meinung nach völlig übertreiben dargestellt. Sind immer die selben Personen in den Foren die vor Staubproblem warnen..., ich bin echt nicht der ordenlichste Typ, gerade was Staubwischen angeht und ich habe bis jetzt nach einem 3/4 Jahr noch kein Problem gehabt. Außerdem hat man ja 3 Jahre Garantie und danach vllt noch Kulanz.

lg

Vielen Dank für die Infos.

3k sind mir derzeit zu viel, hab erst im Audio Bereich aufgerüsten

@klioo: Mir geht es um ein gutes kontrastreiches Bild mit gutem Schwarzwert im abgedunkelten Raum. Ich denke es wird sich zwischen den beiden entscheiden.

Ist das korrekt dass der Sony im Kino Modus ein ca. 50%helleres Bild hat als der Pana?? Das wäre für mich ein großer +Punkt.

Falls das nich so sein sollte wird wohl der Pana das rennen machen.

Leider habe ich in meiner Umgebung (Landau/Pfalz) keinen Händler gefunden bei dem man diese Geräte anschauen kann

Dass es auch im Beamer Bereich immer neuere und bessere Geräte geben wird ist mir auch klar. Aber desshalb möchte ich kein Vermögen ausgeben um die vermeidlich bessere Technik zu besitzen.
Vor 7Jahren habe ich 1600€ für nen 500er Pana ausgegeben mit dem ich eigentlich sehr zufrieden war. Wenn ich jetzt 2k ausgebe werde ich auch nicht entteuscht werden, hoffe ich zumindest
Ist bestimmt ein kleiner Quantensprung

Hell können beide Projektoren.

Der Panasonic AE4000 erreicht kalibriert sogar um die 1000 Lumen im Bildmodus NORMAL.

Ist bestimmt ein kleiner Quantensprung

Der Unterschied wird schon gewaltig sein..7 Jahre;meine Güte -gerade in der Bildtechnik 2 Ewigkeiten

Nimm mal nen LCD-Fernseher von vor "nur" 5 Jahren und vergleich ihn mal mit dem neuesten LED-TV

So ähnlich wird der Unterschied wohl bei Dir auch sein (wenn halbwegs optimale Projektionsbedingungen hast..)

Der Panasonic wird zurzeit um 1900,- bis 2100,-€ angeboten, sogar im kalibrierten Zustand.

Hhmm..wo denn
Mein Händler will dafür noch immer um die 2300€

Bin momentan auch hin und hergerissen, auf der Einen Seite möchte ich endlich 1080p, aber auf der anderen keinen großen Kompromiß schließen..

V.A. reizt mich der 4000 wegen des gr.Zoombereichs (kann im Moment nur etwa 2,80-2,90m von meiner 3,26m CS-Leinwand nutzen mit meinem Mitsu HC 3100.. und wegen der 21:9-Schaltung-für mich perfekt

Nur bin ich mir nicht sicher, ob er überhaupt mit dem Punch meines 3100 mithalten kann (LCD eher nicht dafür bekannt für hohen in-Bild-Kontrast )-naja, viell sollte ich noch etwas abwarten..das Dumme ist nur, es wird immer etwas Besseres geben für den Preis (nach ner gewissen Zeit zumindest)

Ein teures Hobby habe ich mir da ausgesucht..

Das Problem sind ja nicht die 2,2k für mein Hobby, meine bessere Hälfte möchte dann natürlich aus noch so das ein oder andere und dann kostet der Beamer schon 4,4k

naja Spaß bei Seite, wenn mein neuer Harman/Kardon meinen Beamer als 720p Gerät erkannt hätte, währe ich vermutlich nicht auf der Suche.

Dann werd ich mal schaen wo ich den Panna bekomme.
Habt ihr Tipps ??

Alex074 schrieb:

Dann werd ich mal schaen wo ich den Panna bekomme. Habt ihr Tipps ??

Triffst Du die Auswahl des Beamer nach Datenblatt und Forengeschreibsel oder hast Du Dir mal verschiedene Geräte angesehen?

Mark

mark247 schrieb:

Triffst Du die Auswahl des Beamer nach Datenblatt und Forengeschreibsel oder hast Du Dir mal verschiedene Geräte angesehen? Mark

Das ist ja mein Problem, in meiner Gegend gibts ja keine Händler die diese Geräte unter angemessenen Bedingungen vorführen können. Einen Tagesausflug nach Stuttgart oder Frankfurt ist zeitlich nicht drin

Für nen Tipp bin ich sehr dankbar, kaufe eigentlich ungern die Katze im Sack

@klioo: Mir geht es um ein gutes kontrastreiches Bild mit gutem Schwarzwert im abgedunkelten Raum. Ich denke es wird sich zwischen den beiden entscheiden.

Also wenn dir FI und Schärfeverbesserer egal sind und sowas nicht haben willst, dann kauf dir den Sony. Der hatte in dunklen Szenen ganz klar das bessere Schwarz. Das Bild habe ich noch genau im Kopf wo mir der Anfang aus "The Spirit" gezeigt wurde. Da war der Pana chancenlos. Bei hellen Bildern kann ich mich nicht mehr sogut dran erinnern, aber ich meine der Pana war allgemein etwas heller und hatte dadurch vllt ein etwas brilianteres Bild. Ich mein aber da haben die sich nicht viel genommen und waren in etwa auf gleicher Höhe.

Also wenn dir technische Spielerein wie FI und Schärfeverbesserer nicht gefaööen und du sowas gar nicht brauchst, aber auf Schwarzwert wert legst, dann würde ich dir als Pana4000 Besitzter zum Sony raten.

Hoffe ich konnte dir helfen :).

lg

Vielen dank für euere Tipps.
Hab mir den pana bestellt
Ich hoffe das Teil kommt heute noch, damit das WE gerettet ist
Ausschlaggebend war der große lens shift Bereich des Pana, der es erlaubt das Gerät höher zu montieren.
Verletzungsgefahr beim WII zocken somit reduziert

Dann sag ich mal: Glückwunsch!
Wirst bestimmt zufrieden sein mit dem Pana, also ich bin es

lg

Hallo Alex,
auch von mir, viel Spaß mit dem Panasonic AE4000. Damit hast du alles richtig gemacht.
Die Fokussierung per Fernbedienung (mit der Nasenspitze vor der Leinwand) wirst du schnell zu schätzen wissen...

Hallo Alex,
auch von mir Glückwünsche zum neuen Beamer. Hätte zwar an deiner Stelle, den Sony (Füllgrad der SXRD Panels, keine Staubgefahr)vorgezogen . Aber bis auf wenige Details sind die Beiden in etwa auf gleicher Höhe .
Gruß,
Richard

terminator1004 schrieb:

Hallo Alex ! Ich und bestimmt auch viele andere Leute hier sind mit dem PT-4000 sehr zufrieden und bereuen ihren Kauf nicht! Gruß termi unnötiges Zitat entfernt

Ja! Ich kann dir 100% zustimmen! Ich hatte Beide hier im direkten Vergleich und bin totaler Neuling bzgl. Beamer Erfahrung.
Der Sony macht ebenfalls ein tolles Bild ist aber so wahnsinnig groß was für mich ein Problem war.

Der Panasonic hat noch den 21:9 Modus für mich wichtig und neben der Baugröße und dem schärfen per FB ebenfalls super guten Bild habe ich mich für den AE4000 entschieden.
Ein toller Beamer......

detschi

PS. Was bedeutet eigentlich immer und immer wieder das "Panasonic Staubproblem?" Ich habe bei meinem Fachhändler nachgefragt und der sagte mir totaler Blödsinn! Man sollte einfach mal regelmäßig Staub wischen und einen benutzten Staublappen bzw. gefüllten Aschenbecher sollte man bei keinem Beamer vor dem Lufteinlass-Kanal stellen. Von einem Konstruktionsfehler bezgl. des Staubsproblem seitens Panasonic konnte ich auch nichts finden im Internet.

Hallo,
detschi67 schrieb:

PS. Was bedeutet eigentlich immer und immer wieder das "Panasonic Staubproblem?" Ich habe bei meinem Fachhändler nachgefragt und der sagte mir totaler Blödsinn! Man sollte einfach mal regelmäßig Staub wischen und einen benutzten Staublappen bzw. gefüllten Aschenbecher sollte man bei keinem Beamer vor dem Lufteinlass-Kanal stellen. Von einem Konstruktionsfehler bezgl. des Staubsproblem seitens Panasonic konnte ich auch nichts finden im Internet.

Das Staubproblem betrifft generell alle LCD Beamer. Im Gegensatz zu LCoS und DLP ist der Lichtweg nicht extra gekapselt. Allerdings bedeutet das nicht zwangsläufig, dass du ein Staubproblem bekommst . Aber die latente Gefahr ist vorhanden. Es sei denn du betreibst deinen Beamer in einem Reinraum ( z.B.Chipherstellung)
Gruß,
Richard

Danke @Projektormann,



dann bin ich beruhigt! Ich wunderte mich nur, das immer wenn es um den Panasonic geht ausdrücklich auf das Staubproblem bei eben diesen hingewiesen wird/wurde und so der Eindruck entstand als hätte Panasonic da einen Konstruktionsfehler eingebaut.
Auch mich hätte das "Staubproblem" fast vom Kauf des 4000er abgehalten!
Aber nun habe ich ihn und bin jeden Tag aufs neue glücklich!
Gestern Abend die Bayern in Lautern auf SkyHD einfach nur der absolute Hammer dieser Beamer!!!!!!!!!!!!

detschi67 schrieb:

Ich wunderte mich nur, das immer wenn es um den Panasonic geht ausdrücklich auf das Staubproblem bei eben diesen hingewiesen wird/wurde und so der Eindruck entstand als hätte Panasonic da einen Konstruktionsfehler eingebaut.

Ich möchte nicht ausschliessen, dass es vereinzelte Probleme damit gegeben hat, aber: Dieses Problem hörst Du vor allem von jenen zitieren, die noch nie einen Panasonic hatten und deshalb auch bis heute noch keinen gekauft haben

Ich besitze einen HW15, hatte u.a. einen PT-AE2000 und PT-AX100. Bei beiden Panasonic Beamern hatte ich nie ein Staubproblem. Der PT-AX100 hatte mit einer defekten Irisblende zu kämpfen, bzw. dem Umstand, dass diese gut hörbare Kratzlaute von sich gab. Der PT-AE2000 hatte weder sichtbares Shading noch Blendenprobleme, ebensowenig wie Staubprobleme. Vielleicht ist dies dem Umstand zu verdanken, dass ich meine Beamer seit jeher immer bei Nichtgebrauch abdecke.

Wie schon weiter oben berichtet wurde: LCD Beamer neigen zwar technologisch bedingt stärker zur Staubanfälligkeit, was aber nicht markenspezifisch ist.

Wenn Du Dich also fragen willst, welcher Beamer für Dich der bessere ist, kannst Du Dich beruhigt auf die eigentliche Performance und Deine eigenen Präferenzen beschränken

Gruss
Surbier

Hallo Leute,
gerstern war es soweit, Beamer gekommen, selbstgebaute Deckenhalterung montiert und los gings.
Der alsolute Hammer
Zuerst Avatar, anschließend Baraka und zwischendurch noch Lautern auf Sky. Einfach nur überwältigend.
Dachte nicht, dass der Unterschied vom 500er zum 4000er so groß ist. Naja jetzt passt zumindest das Bild zum Sound.