DLP gegner zu sanyo Z4000, eh tw3600

Staubsauger in 1 m Entfernung 70
Normale Sprache in 1 m Abstand 60
Normale Wohnung, ruhige Ecke 50
Ruhige Bücherei, allgemein 40
Ruhiges Schlafzimmer bei Nacht 30
Ruhegeräusch im TV-Studio 20
Blätterrascheln in der Ferne 10
Hörschwelle 0

Das ist eine Dezibel Tabelle. Eine Erhöhung um 10 bedeutet eine Verzehnfachung der subj. Lautstärke. Aber wie du selber 29db empfindest steht wieder auf einem anderen Blatt =)

Ich persönlich habe meistens die Anlage / Boxen beim Filme gucken recht weit aufgedreht und hör daher die Lüftergeräusche nur unterschwellig in sehr ruhigen Szenen.

Was tatsächlich ein Fluch ist, ist die XBox 360. Nach dem Red Ring of Death haben sie einen noch lauteren Lüfter eingebaut. Muss eine Spezialanfertigung von Dyson sein.
Die neue 360 ist dagegen ein Segen. Aber zweimal die gleiche Konsole?

danke für die liste
10db sind gefühlt etwa die doppelte lautstärke.
aber es kommt auch einfach auf den ton selber an. wenns ein nerviges lüfter rasslen ist könnten aus schon die 22db eines epsons nerven.
ich muß mir das einfach mal in live ansehen.

gruß erkan

wups ja... +10db = 2x subj. Lautstärke *gg*

Aber die Art des Geräusches ist auch wichtig wie du sagst. Daher wirken gleiche Lautstärken auf jeden anders, da Töne bzw Frequenzen von jedem leicht anders wahrgenommen werden.

also Erkan,

der W6000 ist hörbar, auch im niederen Lampenmodus:
Aber es ist mehr ein "tiefes rauschen" kein nerviger Ton.

Den hohen on/of Kontrast erreicht der W6000 nur mit dynamischer Iris. Die nervt, weil zu langsam und sichtbar.
Ich hab sie auf "aus" .

Mediastar wird versuchen dir DLP schmackhaft zu machen.
Laß dir Zeit und nimm mal selbst die Fernbedienungen in die Hand.
In Calw und Umgebung kenne ich keinen Beamerspezialisten.

Fritz

der on/off kontrast wird ja immer mit der iris gemessen oder?
soviel ich weiß ist der native kontrast oder der ansi kontrast ein wert für das hellste weiß und dunkleste schwarz den ein beamer gleichzeitig anzeigen kann. (schachbrettmuster)
und da hat der benq einen ansi von 600:1 und das ist sehr gut.

wegen der iris, wie machst siach das bemerkbar wenn sie langsam ist?
dunkelt sich das bild bei viel schwarzanteil "langsam" ab?
z.b. die iris des sanyo z4000 soll in "echtzeit" arbeiten.
was heißt das genau?
macht sie sofort zu wenn ein dunkels bild kommt?

gruß erkan

bei den on/of Kontrastdaten wird viel getrickst.
Ja der Ansikontrast beim W6000 ist sehr gut und das Bild hat viel "Punch"

Langsame Irisautomatik sieht man arbeiten (Helligkeitspumpen).
Auch kann man sehen wie das gesamte Bild aufgehellt oder abgedunkelt wird, sobald helle oder dunkle Elemente ins Bild kommen. Autoiris ist immer ein künstlicher Eingriff in das Originalbild.


Fritz

Den z4000 meiden die Händler wie der Teufel das Weihwasser.Zu geringe Mage , und dann auch noch vorführen müssen !Da bleibt nichts über.Habe schon einige Händler gesprochen , die solche Geräte Schlecht reden. Diese Beamer sind für den Internetverkauf bestimmt.Genauso wie der Samsung SP-A 600.

@Fritz:
Ja ,der gute alte Kontrast.
Da werden gerade bei LCD's Fabel Werte angegeben , die ich subjektiv nicht bestätigen kann. Da hat so mancher DLP mit nativen 2000:1 mehr Punch ,als ein LCD mit On -Off 30000:1.

Heinzzweidrei... schrieb:

Da hat so mancher DLP mit nativen 2000:1 mehr Punch ,als ein LCD mit On -Off 30000:1.

Beim Kontrast muss einfach mal unterschieden werden.
ANSI-, Im Bild- und On/Offkontrast wirken sich unterschiedlich auf Bildinhalte aus.
Mit entsprechendem Bildmaterial kann hier jede Technik seine Vorteile deutlich ausspielen - egal ob LCD, DLP oder LCOS.

Eine höhere native Maximalhelligkeit mit richtiger Farbwiedergabe hat in jedem Fall seine Vorteile. Doch auch hier muss unterschieden werden. Wer in einem abgedunkelten Wohnkino mit 2500 Lumen auf eine 2 Meter breite Leinwand projiziert wird massiv geblendet werden, während jemand der mit 400 Lumen auf eine 4 Meter breite Leinwand projiziert ein zu dunkles Bild erhalten wird.

Die netto Lichtleistung (also kalibriert auf eine Farbtemperatur von 6500 Kelvin) sollte also immer im direkten Zusammenhang mit den Nutzungsbedingungen stehen.

Ob DLP, LCD oder LCOS wird hier mal wieder zur unnötigen Glaubensfrage. Alle drei Systeme haben ihre Stärken und leider auch technisch bedingte Schwächen. Nun muss jeder für sich halt selbst entscheiden, worauf er bei einer Projektion Wert legt.

die kontrastwerte vom w6000 sollen "gemessene" werte sein.
also on/off 23.000:1 und 600:1 ansi kontrast.

der benq w6000 soll nach der kalibrierung im eco mode eine helligkeit von 900lumen haben.
das sollte doch ok sein für eine 2m breite leinwand?

es soll mein erster beamer werden, habe also noch nicht wirklich die ahnung von der sache und frage deswgen viel
vom dem allem was ich so gelesen habe scheint beim w6000 einzig die lautstärke ein nachteil im vergleich zum epson 3600 zu sein.
wenn ich jetzt in den nächsten tagen keinen händler in der nähe finde wo ich mir gerät anschauen kann werde ich mir einfach den w6000 für 1499,- bestellen.
denke da mache ich nichts falsch.

gruß erkan

hi erkan,

der W6000 liefert kalibriert ca. 1250 Ansilumen
Das reicht für eine 4,5 mtr. Bildwand.
Das heist bei 2 mtr. Standard Leinwand, weis, wird´s zuviel.

Da ist eine graue Low Gain Leinwand mit ca. 0,6 Gain die beste Kombination. Das nimmt die überschüssige Helligkeit und verbessert Ansi Kontrast und Schwarzwert enorm.

Bei 1500.- für den W6000 machst du nichts falsch.
Es ist ein großartiger Beamer.


Fritz

hi fritz,
die 1250ansilumen erreicht der beamer ja im "normal" modus oder?
im eco modus sollen es 900sein.
ich hatte eigentlich auch vor eine graue leinwand zu kaufen.
zum probieren habe ich mir eine ikea tupplur zugelegt in weiß.
die graue gibts bei unseren ikea hier nicht. die hole ich sobald ich sie finde
später möchte ich dann eine richtige graue rahmen leinwand bauen.
die graue leinwand wäre dann in einem "normalem" wohnzimmer eher von vorteil so wie ich dich verstehe.

gruß erkan

Ja, genau

fritz

auch ich habe einige Beamer gesehen und der benqw6000 hat m.E. das beste Bild innerhalb dieser Preisliga. Manche LCD´s die etwas teurer waren konnten mit dem benq nicht mithalten.

Daher auch meine Empfehlung den Benq! (hab ihn auch )

Vor allem ... ein DLP mit Lensshift und großzügigem Zoom ist in der Preisklasse nicht selbstverständlich

PS sogar meine Frau die nichts mit Beamern und Technik am Hut hat, war überwältigt von der Bildqualität des Benq. Sie kannte nur unseren "alten" Epson TW700 im kalibrierten Zustand. Und der war schon für die Zeit echt ok, aber dieser Punch den die DLPs haben wirst du mit nem LCD nicht bekommen. Wie gesagt hab einige im Einsatz gesehen ...

Das mit der Leinwand würde mich auch interessieren.

Ich tendiere auch sehr stark zum W6000. Wenn das Angebot bis zur Gehaltsüberweisung reicht, dann sogar der W6500 für ca 1800€ (digitec.ch).

Mein Raum ist immens dunkel. D.h. es ist ein Kellerraum in dem das Fenster komplett dicht abgedunkelt werden kann. Die Wände sollen auch noch Vorhänge bekommen zwecks weiterer Abdunklung. Der Abstand zur Leinwand sind etwas mehr als 3,5m und die Leinwand soll 2-2,2m breit sein.

Ist eine Standart Leinwand weis zu hell? (ca 1.0 Gain)
Sollte ich lieber eine 0,6 Gain graue Leinwand besorgen?

0,6 grau oder Hochkontrast.


Fritz

das mit dem 6500 würd ich nochmal überlegen. Soweit ich richtig informiert bin ist der 6500 mit dem 6000 baugleich bzw auch von dem Innenleben. Per Firmwareupdate kannst die gleichen Werte erreichen. Aber der 6000er machts allemal. Und das outofthebox schon sehr gut.

Der Aufpreis würde sich für mich nicht lohnen

Danke für den Hinweis, dann schau ich nochmals nach den Details. Soviel ich weiss waren einzelne Werte marginal besser, aber wahrscheinlich lohnt sich das wirklich nicht.

so, gerade eben habe ich einen W6000 und eine sony PS3 bestellt.
ich hoffe das ich viel spaß mit den beiden haben werde

gruß erkan

wirst es nicht bereuen ... viel spass damit

Gratuliere

berichte wenn der Beamer da ist und die ersten Filme genossen sind


Fritz

Tiwox schrieb:

Der Abstand zur Leinwand sind etwas mehr als 3,5m und die Leinwand soll 2-2,2m breit sein. Ist eine Standart Leinwand weis zu hell? (ca 1.0 Gain) Sollte ich lieber eine 0,6 Gain graue Leinwand besorgen?

Hi !

Aus 3,60 m schafft der Benq rechnerisch knapp über 2,20 m.
Es könnte bei mir mit 2,30 m recht eng werden bei der Bautiefe.

Bei weniger als 1500,-- überlege ich langsam auch schon...
Zumindestens als Übergang.

Wie verhält es sich den mit der Lautstärke ? 29 db hört sich ja erst mal grausam an. Wie angenehm / unangenehm ist das Geräusch. Bitet Mediastar evtl. auch Aktionspreise ?

LG

Maik

hi Mike,

bei 230 cm Bildbreite kannst du
1. im Eco Modus fahren bei moderater Lüfterdrehzahl.
hörbar aber kein nerviger Ton, sondern eher ein tiefes
"Rauschen".
2. eine Low-Gain Leinwand (dringend empfohlen) nehmen.

Bei mediastar musst du schon selbst nachfragen


Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

2. eine Low-Gain Leinwand (dringend empfohlen) nehmen.

hättest du auch eine empfählung für so eine leinwand?
zumindest nur den stoff weil ich eher ne rahmenleinwand bauen will.

gruß erkan

http://www.gerriets...._4&BZPDFU0=_1&BZUU=1


Fritz

danke, habe jetzt aber auch über googel kein preis für die folie gefunden???

gruß erkan

hi Erkan,
die Folie gibt es auch nicht im Normalhandel, nur bei Gerriets. Für den Preis musst du direkt bei Gerriets anfragen.


Fritz

hi fritz,
alles klar, mache ich dann.
danke!

gruß erkan

alles klar

Fritz

so mein benq w6000 ist jetzt endlich da und habe auch gleich mal provisorisch alles angeschloßen und gleich mal probiert.
ich habe aus ca 4.5m auf eine 2m tupplur in weiß projeziert.
auf jedenfall ist der w6000 sehr hell. im abgedunkeltem zimmer wird man richtig geblendet. das bild ist einfach zu hell.
ich werde mir auf jedenfall die graue leinwand von gerriets bestellen.

von der lautstärke her hört man den w6000 schon deutlich.
es ist aber ein tiefes geräusch was bei normalem filme schauen wohl nicht auffält. und da bei mir der beamer an der decke hängen wird werde ich das wohl nicht wahrnehmen wenn ich nicht extra hinhöre.

wegen der beurteilung vom bild muß ich sagen das es mein erster beamer ist und ich keinen vergleich zu anderen beamer nennen kann.
auf jedenfall war das bild echt richtig geil
im zimmer hatte ich nur die vorhänge zugezogen die aber noch recht viel licht in den raum liesen.
ich mache bei gelegenheit noch fotos.
ich habe einpaar szenen von avatar und cars angeschaut. also meiner meinung nach ein einfach tolles bild.

nur hatte ich ein prolem beim anschluß von meinem pc an den beamer.
wie soll ich es sagen, das bildflackerte irgendwie.
ich mach mal ein video davon.
vieleicht könnt ihr mir helfen das problrm zu lösen.

gruß erkan

hi erkan, gratuliere zu deinem Beamer.

Welchen PC hast du?
Welche Grafikkarte?

Fritz

ich habe einen alten (ca 4jahre) lg laptop.
die grafigkarte ich nicht so besonders, wenn ich bei youtube eine video in 1080p anschauen will ruckelt es.
720p geht noch.
ATI mobility radeon X1400 müßte es sein.

gruß erkan

o.k. danke für die Info.

Dann ist der Laptop zu "schwach".
Es gibt auch externe Grafikkarten, die den Rechner entlasten könnten.

Ansonsten einen kleinen HTPC kaufen. Gibts auf Ebay auch schon sehr günstig.


fritz

Kleiner Tipp: den BDT110 gibt es aktuell für 159€ inkl. Avatar 3D

hi, danke für den tipp.
aber als bluray player habe ich eine ps3.
naja, dann schließeich meinen laptop halt nicht an den w6000 an.

gruß erkan

Hallo Erkan,

schau dir zukünftig nur noch original Blu-rays über die PS3 an. Dann funktioniert der W6000 auch einwandfrei.

George_Lucas schrieb:

Hallo Erkan, schau dir zukünftig nur noch original Blu-rays über die PS3 an. Dann funktioniert der W6000 auch einwandfrei. :prost

Original > Rest

Glückwunsch Erkan =)
Mein Beamer kommt Mitte nächster Woche auch endlich ins Haus. Dann bekommen die Boxen einen adäquaten Partner zur Seite =)

so, ich bin jetzt dabei meine deckenhalterung für meinen w6000 zu planen.
der beamer soll an die decke und wenns geht direkt an die decke.
in meinem fall wäre bildunterkante bei ca 1m und oberkante bei 2,1m
beamer linsen mitte wäre bei ca 2.40m
lensshift alleine schaft es nicht das bild soweit runterzukriegen.
und den lensshift voll ausnutzen will ich auch nicht.
was wäre den zu empfählen?
ich wollte den beamer neigen und nur die trapezkorektur nutzen.
also das ich den lenshift so zur hälfte nutze und den rest dann durch neigen des beamers und trapezkorektur ausgleichen.
tiefer hängen will ich den beamer eigentlich nicht.

an der position wo ich den beamer gerne hätte muß ich den zoom auf minimum drehen damit das bild gerade noch auf die leinwand past. also kleiner gehts dann nicht mehr.
hat das irgendwelche nachteile?

gruß erkan

ich wollte den beamer neigen und nur die trapezkorektur nutzen. also das ich den lenshift so zur hälfte nutze und den rest dann durch neigen des beamers und trapezkorektur ausgleichen. tiefer hängen will ich den beamer eigentlich nicht.

Generell sollte die Trapezkorrektur - wenn überhaupt - nur minimal genutzt werden. Durch die Korrektur wird das Bild neu berechnet und verliert an Schärfe. Ich an Deiner Stelle würde den Beamer so aufstellen, dass Du die Trapezkorrektur nicht nutzen musst und auch der lens shift nicht zu 100% genutzt werden muss.

Grüße