Schärfe Benq W 6000, bitte Hilfe!

hi conne,

bis jetzt klingt alles nach einem Defekt.

Seit wann ist das so?
Ist die Eingangswahl im Beamemenü richtig eingestellt?
Hast du schon mal andere Zuspielgeräte probiert?

Bez. Schärfe:
Kannst du das mal mit einen anschaulichen Vergleich genauer erläutern?


Fritz

Die Eingangswahl ist normal auf HDMI mit 1080p/24
Bei der Schrift aus dem Beamermenü (da kann es ja dann nicht an der Zuspielung liegen) meint man nur aus der Ferne,dass die Schrift einigermaßen scharf ist. Stellt man sich 2 m vor die Leinwand so sieht man, dass die Konturen der Buchstaben nicht ganz scharf sind. Außerdem hat meine Frau ein hochfrequentes Piepen bei der Blende vernommen.
Werd am Abend nochmal mit nem anderen Film schauen, ob das Bild auch wieder kurzzeitig abdunkelt.
Falls es wieder so sein sollte, bleibt mir wohl nur die Rücksendung an Amazon :-(

das hochfrequente fiepen hat ein anderes Forummitglied auch schon bemängelt. die Blende vom W6000 ist langsam, hörbar und sichtbar bei mir, aber sie "fiept" nicht. Ich brauche sie ohnehin nicht und habe sie auf "off".

Fritz

Wie ist es bei Dir mit der Schrift vom Beamermenü? Scharfe Kanten?

Ein DLP kann, gute intakte Optik vorausgesetzt, Bombenscharf sein.
Experimentieren mit dem Lensshift kann helfen - ebenso wie die
Beobachtung wo er unscharf ist (Testbild).
Einen Rechner mit nativer Auflösung anschliessen (1920x1080) und Desktop ansehen.
Es sollte etwa wie auf diesem Bild aussehen.
Ein wenig schlechter ist erlaubt - zumindest ganz am Rand oder bei extremen Einstellungen.

Deinen Bildausfall kannst Du mit kurzem HDMI-Kabel mal checken.
Mein persönlicher Rat (besonders bei BenQ):
Wenn sich das nicht RuckZuck klärt unbedingt zurücksenden!
Auf Reparaturen -besonders der Optik- würde ich mich keinesfalls einlassen......

Also nächster Film läuft...
Die Schärfe wird besser, wenn ich das Bild weiter aufziehe. Wegen Entfernung Beamer und Größe Leinwand bin ich fast im kleinsten Zoombereich. Hätte eigentlich angenommen, die Bildqualität bleibt konstant. Demnach werde ich mir wohl noch eine größere Leinwand in nächster Zeit zulegen müssen :-(
Punch des Bildes ist auch im Kinomodus wirklich super....sehr plastisch. Wenn jetzt noch die Schärfe stimmen würde wäre es perfekt. Lüfter ist natürlich deutlich zu hören. Das scheint wohl aber bisher bei allen DLP´s nicht besser zu sein.
Jetzt bin ich gespannt ob das Bild bleibt und ob die Ausfälle an der Bluray (The Dark Knight) gelegen haben...
Danke erstmal allen für die Hilfestellung und Hinweise

Die Schärfe wird besser, wenn ich das Bild weiter aufziehe

Jetzt nicht falsch verstehen aber ausser dem Zoom gibt es noch einen schärferegler
Habe von Benq schon einiges besessen und gehört aber UNSCHÄRFE war nie ein problem
Grüße Peter

wastelqastel schrieb:

Jetzt nicht falsch verstehen aber ausser dem Zoom gibt es noch einen schärferegler Habe von Benq schon einiges besessen und gehört aber UNSCHÄRFE war nie ein problem Grüße Peter

Schon klar ;-) der Ring vor dem Zoom....nur leider bringt dieser in den kleinsten Zoomregionen nicht den gewünschten Erfolg. Dazu muss ich erst weiter aufzoomen...dann kann ich das Bild über den Schärferegler ;-) sichtbar verbessern.
Haben das auch schon andere an ihren W 6000 festgestellt? Oder geht das nur mir so und ich sollte das gute Stück doch wieder zurück schicken.
Weichgespültes Bild bei der Preisklasse und ner guten Bluray ist einfach nur doof :-(

Die Optik vom W5000 fand ich damals auch von Hund:
In Extemeinstellungen kam es ebenso zu Unschärfen, wie massiven
Störungen (Licht-Reflektionen) wenn man ihn bei Deckenbetrieb nicht auf den Kopf stellte .
Nochmals: Wenn Du ihn so jetzt nicht einwandfrei nutzen kannst
und die Unschärfe am Sitzplatz sichtbar ist: Weg damit, solange es geht!
Nicht vergessen, dass Du ihn eventuell mal verkaufen möchtest und da ist so ein Mangel Asche!
Wenn DU ihn zur Reparatur einsendest, kann es durchaus sein, dass dir das als Normal attestiert wird.
Dann ist die Rückgabezeit rum....und Du stehst erst richtig dumm da!

Hab halt meine Bedenken, ob ich nicht eventuell zu hohe Ansprüche habe. Die letzten 3 Jahre haben wir nur Fernsehen, DVD und Bluray über einen Aurea-TV geschaut. Mir fehlt da auch ein wenig der Vergleich mit anderen Beamern.
Fast überall liest man ja, wie gestochen scharf die DLP´s und auch die von Benq sein sollen.

Hast Du meinen Link nicht angeklickt? Nochmal:
Es sollte etwa wie auf diesem Bild aussehen.
Falls es davon nicht deutlich abweicht ist alles ok.
Wenn ich direkt an die Leinwand gehe sehe ich jeden einzelnen Pixel gut abgegrenzt.
Nur zum Rand hin wird es minimal unscharf - auf Sitzentfernung trotzdem Messerscharf!
Bitte nicht komplizierter machen als es ist.


P.S. Wenn Du zwar das Pixelgrid scharf stellen kannst aber er ist
weiterhin im Gesamtbild unscharf, kann natürlich etwas falsch eingestellt sein.
HDMI-Quelle 1080i/p? Irgendwelche Bild Verschlimmbesserer aktiviert?

Doch doch, ich hatte Dein Bild gesehen und auch selbiges Verfahren angewandt.
Nachdem ich den Zoom aufgezogen hatte, sah es Deinem Bild sehr ähnlich.
Bildverschlimmbesserer benutze ich prinzipiell nicht. Es wird nix scaliert.
Einzig im Menü des Benq ist bei Schärfe auf 4 gestellt...wenn ich die auf 0 stelle ist es definitiv zu verschwommen. Im 2. Bildmenü (Benq) hat es auch nochmal Steuerung Bildschärfe. Mit den Werten wiß ich aber nicht wirklich was anzufangen. Sehe auch keine großartige Veränderung.

Moin conne,

ich habe den W6500 und da ist das Bildschirmmenue auch nicht so scharf wie es sein könnte.

Im Film jedoch ist mein Gerät knackig scharf, habe den Schärferegler meist zwischen +1 und +3.

Auch habe ich das Gefühl, dass es einige Minuten dauert bis er die volle Schärfe erreicht. Stört mich aber nicht!

Aber dann , im Vergleich zu meinen 3 LCD Vorgängern ist das eine für mich andere Dimension der Bildschärfe und Tiefe.

Guten Morgen,
demnach scheint das doch nicht nur bei mir so zu sein.
Ich hatte gestern auch noch Avatar laufen und da waren die Gesichter teils schon sehr scharf und strukturiert. Habe auch die Einstellungen Farbe noch ein wenig korrigiert. Glaube das hat auch noch ein wenig Besserung gebracht.
Werde mir über die Ostertage überlegen, ob ich nun bei dem Benq bleibe oder mich eventuell für einen ganz anderen Beamer entscheide. Will aber auch nicht zu viele Stunden auf den Beamer bringen, falls ich ihn doch zurück schicke.
Schwierige Entscheidung da trotz guter Preis ja immer noch viel Geld.
LG!

Moin conne,
Der W6000 wird allgemein als sehr scharf beschrieben, zeigt bei korrekter Einstellung sehr gute Farben und Farbsättigung.
Die reinen Bildaspekte sind insgesamt sehr gut bei diesem Modell.
Was öfter bemängelt wird ist die langsame und hörbare Blende
und die Lautstärke.

Sicher kannst du den Beamer zurückgeben.
Die Frage ist aber ob es zu dem Kurs einen bessern Ersatz geben wird.

Grüße,
Fritz

Fritz* schrieb:

Sicher kannst du den Beamer zurückgeben. Die Frage ist aber ob es zu dem Kurs einen bessern Ersatz geben wird. Grüße, Fritz

Und genau das wäre dann mein nächstes Problem,da ich nicht viel mehr als 2000 Euro ausgeben möchte und mir LCD's bisher nie so wirklich gefallen haben.
Vielleicht fallen jetzt mit Beamer und 2Meter Breite auch Unschärfen im Film mehr auf als nur im TV. Deswegen hatte ich mich auch bei der Schärfe auf das Menü des BenQ bezogen, da dies ja frei von anderen Einflüssen ist.

hi conne,
für 2 mtr. Bildbreite bei der hohen Lichtleistung braucht man eine Low Gain Leinwand.
Falls du eine Standard Gain 1,0 hast wundert mich nicht das du jedes Detail (auch Fehler) siehst, die man bei normalen Helligkeitsverhältnisen nicht sehen kann.

Wie ist der Gain Faktor deiner Leinwand.


Grüße
Fritz

Dürfte bei 1,0 liegen.
Schrift darf aber doch trotzdem nicht unscharf sein, oder?

conne schrieb:

Vielleicht fallen jetzt mit Beamer und 2Meter Breite auch Unschärfen im Film mehr auf als nur im TV.

Du schriebst, dass das Problem weiter aufgezoomed bei größerem Bild weniger wird!
Damit erklärt sich doch von selbst: Es liegt an der Optik des Projektors!
Natürlich ungeachtet Gain & Co
Ich benutze übrigens ebenso eine 2m Breite Leinwand mit Bombenscharfen Bild!


Nochmals: Manche Geräte haben bei Extremeinstellungen (voll genutzer Zoom/Lensshift) Probleme.

Um Dein Problem objektiv bewerten zu können wäre ein Photo sicher nützlich.
Computerdesktop (ohne Schriftglättung) oder Testbild-Grid wäre am besten geeignet.

Moin Michael,
diese optische Schwäche kenne ich von meinem 6000er nicht.

@conne,
du kannst von einem Großbild nicht die selbe Pixeldichte / Pixelgröße erwarten wie bei einem "TV Kleinformat".

Zuerst müssten die richtigen Lichtverhältnise hergestellt werden. Danach kann man das Bild erst wirklich richtig beurteilen!

du brauchst also eine passende Leinwand oder einen Beamer mit weniger Licht. (wäre schade)

Kannst du deinen Raum total (schwarz) abdunkeln?
Oder hast du einen wohnlich hellen Raum?

Fritz

Hi Fritz

Naja - Deine Optik kann gut verbaut sein - seine vielleicht schlecht?
Ausserdem ziehst DU den Zoom bei Deiner Leinwand sicher weit auf - er maximal zu!
Hast Du Deinen W6000 mal nahe dran gestellt mit zugezogenem Zoom?
Ich kenne den W6000 kaum - aber den W5000 sehr gut:
Die Optik ist der Hauptgrund warum ich den Kauf damals keine Sekunde erwogen habe!

Deine Fragen zu seinen Wohnverhältnissen sind nachlesbar:
Wir hatten dem braven Bub doch in diesem Thread zu Projektoren beraten

Hallo Conne,

wenn du mit deinem Benq nicht zufrieden bist und ein wirklich sehr gutes Gerät suchst kann ich dir den Samsung spa800b aus eigener Erfahrung sehr empfehlen.
(Kostet momentan etwas unter 2200 € Klick)

Gruß Tonie

Werd am Abend mal ein Bild posten. Wäre nett wenn ihr kommentieren könntet.

Tonie1000 schrieb:

Samsung spa800b aus eigener Erfahrung sehr empfehlen. (Kostet momentan etwas unter 2200 € Klick)

Vor einem Jahr hätte ich den Preis gut gefunden...jetzt juckt bei mir nichts.
Vorsicht HDTV-Freunde (sky etc.): der DeInterlacer soll keine Freude sein!
Dazu kommt die Frage ob man ein Hochglanz-Gerät sinnvoll findet.
Mich selbst hat das bei manchem Gerät sehr irritiert - IMO undurchdachtes Design!
Allerdings durchaus etwas für Alien-Freaks.....

Außerdem: Wenn man schon bei Jacob kaufen möchte, warum nicht
DIREKT für 2.002,00 €?

stimmt Michael
sorry, das hatte ich jetzt nicht mehr parat.

Also conne:
wenn du deinen ersten Beamerthread nochmal anschaust, dann kannst du sehen, das ich dir von Anfang an einen lichtstarken Beamer und eine Low-Gain Leinwand empfhohlen habe.

also nochmal: zuerst die richtige Leinwand und dann wird justiert und beurteilt.

alles klar?

Hey Fritz

Glaubst Du tatsächlich seine Schärfeprobleme werden mit einer anderen Leinwand geringer?
Das könnte er simulieren: Helligkeit 20% runter (bleibt sicherlich weiter unscharf!).
Ich würde das Teil jedenfalls so schnell wie möglich wegschicken.
Nach großem Leinwandumbau vor dem gleichen Problem zu stehen wäre doch sehr bitter.
Lies doch einfach nochmal sein Problem genau durch - ich sehe das als klaren Optikfehler!
Hast Du Deinen Zoom mal testweise Anschlag zugezogen??

hi Michael,

nein habe ich nicht. Dazu besteht kein Bedarf bei mir.

Ich habe eher den Eindruck unser conne erwartet die Schärfe
(Pixeldichte) wie bei seinem TV. Das kann natürlich kein Beamer und kein Großbild leisten.


Ansonsten warten wir doch einfach mal seine Bilder ab.

Grüße
Fritz

Hi nochmal

Kannste vielleicht ja mal testweise zuziehen wenn er mit dem Problem nicht weiter kommt.
Ich sage voraus: Auch bei Dir wird das Bild in Zoom-Extremstellungen bestimmt schlechter!
Nicht vergessen: Er schildert es so, dass es beim größeren Bild schärfer wird!
Aber wir sehen ja bald was er uns als Bild zeigt....

Hier mal die Bilder im Vergleich...alle mit kleinem Zoom und dann jeweils aufgezogen. Ich glaub damit seht ihr genauer, worum es mir geht.
Vielleicht sind meine Ansprüche tatsächlich zu hoch...






Alle Bilder sind unter den gleichen Bedingungen mit einer Spiegelreflex entstanden...

o.k.
deinen Bildern nach stimmt die Diagnose von trancemeister.
hast du dabei lensshift voll ausgereizt?

hier sind zwei screenshots von meinem W6000 (lensshift ca. mittig)


klein gezoomt:



groß gezoomt:



Grüße,
Fritz

Durch den Lensshift ändert sich bei mir an der Bildqualität nix.
Demnach kann ich jetzt davon ausgehen, dass bei mir mit der Optik tatsächlich was nicht stimmt?
Oder ist das dann einfach bei den meisten W 6000 so und ich sollte mir eine größere Leinwand zulegen?
Das wird dann aber auch wieder richtig teuer, da ich in diesem Fall eine rollbare nehmen müßte...immer diese kostenintensiven Hobbys. Aber bei ner kleinen Tochter und 2 Hunden ist das Kino daheim leichter umzusetzen als in ein entsprechendes zu gehen ;-)

Hi conne,

wie schon von tracemeister angesprochen, da stimmt wohl etwas mit der Optik nicht.

Das ist ja gruselig

ne conne, das ist nicht normal und das Gerät muss zum Service, bzw. getauscht werden.
Dann ist die Sache mit dem "fiepen" auch gleich mit erledigt.

Eine Leinwand passend zu deinem Beamer und zu deinen Lichtverhältnisen brauchst du trotzdem, wenn die Sache stimmig
werden soll.


Grüße,
Fritz

So, ich habs getan...Rücksendeantrag ist raus mit Fehlerbeschreibung und Erstattung. Dienstag geht er auf den Rückweg.
Benq wird morgen wieder verpackt und ich werd auch nicht mehr Stunden drauf machen. Sehr schade, da ich doch diese Tage tatsächlich mal frei hab. Na gut, muss ich wieder auf dem Aurea schauen. Halt ein paar Nummern kleiner.
Werde mir wohl nächste Woche erst nochmal in Stuttgart oder Umgebung den ein oder anderen Beamer, und deren Bildqualität, live anschauen.
Eventuell kaufe ich dann doch auch im Fachgeschäft...kommt halt auf die Preisdifferenz an.
Vielen Dank für Eure Beratung und Hilfestellung hier. Ich war mir echt total unsicher, da ich schon längere Zeit keinen Beamer mehr in Betrieb hatte. Der Vergleich vor Ort fehlte.
Noch mal ganz groß an alle Antworter:
DANKESCHÖN und frohe Ostern!
Gruß, Thomas

keine Ursache,

wir (ich) haben dir ja den W6000 enpfohlen. Da helfen wir selbstverständlich wenn´s Probleme gibt.

Beamer vergleichen ist grundsätzlich immer gut:

Aber: Laß die die Beamer auch vorführen zu deinen Bedingungen.
Das heist bei vergleichbaren Lichtverhältnisen und Leinwandgröße.
Sonst ist der Vergleich für die Katz und du bekommst leicht doch nicht das was du brauchst.

LG 181 oder 115, Mitsubishi 3900, wären noch lichtstarke Alternativen zum W6000.

Grüße,
Fritz

Aber gerade wenn es um Schärfe geht ist der LG 115 keine Empfehlung. Die mangelnde Detailschärfe wird ja in jedem Test bestätigt.

Gruss
Spock

Lt._Spock schrieb:

Aber gerade wenn es um Schärfe geht ist der LG 115 keine Empfehlung. Die mangelnde Detailschärfe wird ja in jedem Test bestätigt. Gruss Spock

Dann definitiv nix für mich.
Ich kann eher mit etwas lauterem Lüfter leben, aber das Bild muss mich begeistern. Leider hat ja keiner hier den Infocus 8602...

von BenQ gibts noch einen "Neuen" seit ein paar Tagen. Den W1200 für € 1500.-- UVP. Allerdings gibt noch keine Previews Testberichte, Usermeinungen usw.

Falls du Selbigen in Stuttgart sehen kannst, sofort berichten

Hi!

conne schrieb:

Vielen Dank für Eure Beratung und Hilfestellung hier.

Sehr gerne!

conne schrieb:

Leider hat ja keiner hier den Infocus 8602...

Du könntest der erste sein und wärest unser Held
Jetzt hoffen wir erstmal Du bekommst Dein Geld schnell und vollständig wieder!

Frohe Ostern (auch allen anderen)

hi Michael,

ich würde keine Wunderdinge erwarten vom 8602.

W6000, HD 82/86/87, Vivitek 5085 und 8602sind auf dem selben Chassis aufgebaut.
Sie kommen alle aus der gleichen Fabrik in Fernost und unterscheiden sich hauptsächlich in den settings und Zugaben (z.B FI).

Ich hatte den 1:1 vorort-Vergleich HD86 und W6000 und konnte sehen, das man beide Beamer nahezu auf gleiches Level bringen konnte. So das man Unterschiede "suchen" musste um sie zu sehen.

Der BenQ war daher 1. Wahl, wenn man den Preis mit berücksichtigt.

Lt. spock hat ein erstes Preview zum W1200 gesichtet und einen Link dazu gesetzt im W1200 Thread.

Viel Spaß beim Lesen

Weiß noch nicht, in welche Richtung es mich nun verschlagen wird. Eventuell wird es auch wieder auf einen erneuten Versuch mit einem W 6000 hinauslaufen.
Muss mir einfach bei einem Händlerbesuch in der nächsten Woche (hab glücklicherweise frei) nochmal ein neues Bild zum Thema Projektoren machen.
Für den Infocus spricht auch die Garantie und 2000 Euro wäre ich auch noch bereit auszugeben. Viel schwieriger ist da die Optik, die meine Frau nicht so wirklich überzeugen kann. Momentan muss das Kino ja noch im Wohnzimmer integriert werden.
Bin für weitere Vorschläge jederzeit offen. Benq W 1200 scheint aber in einer Klasse unter dem W 6000 plaziert zu sein? Zumindest wenn man den Daten trauen darf. 3D ist für mich zur Zeit kein Thema. Ich mag nicht die ganze Zeit mit Brille schauen, auch wenn der Wow-Effekt auch bei mir vorhanden ist...auf Dauer wäre es mir nix. Dann lieber ein tolles 2D-Bild ;-)
Kennt schon jemand den Infocus 8600? Der wurde mir vor 2 Wochen von Mediastar in Stuttgart angepriesen...

nach bisherigen Informationen ist der W1200 auf einem neuen und kleineren Chassis aufgebaut, mit neuer Elektronik und guten Leistungen. Zusätzlich noch Zwischenbildberechnung .

Mediastar ist ja bekanntlich ein starker BenQ Vertriebspartner. Der könnte den W1200 schon haben.
Den W6500 gibt es mit Sicherheit zu sehen.

Ich spekuliere ja schwer auf einen baldigen Nachfolger vom W6000.


edit:
der Infocus 8600 ist mit Sicherheit vom selben Chinesen und vom selben Band wie auch der W1200. Nur etwas geringer ausgestattet

Grüße,
Fritz

Morgen!
Zumindest werde ich Mediastar am Dienstag anrufen, was sie momentan alles in der Vorführung haben.
So irre viele Geschäfte mit Beamern in der Vorführung hat es ja leider auch um/ in Stuttgart herum nicht. Bei den Großmärkten sind Beamer nur noch ein Randartikel. Glaub einzig im Saturn in Stuttgart stehen noch einige in einem extra Raum zum Vergleich.
Dann fällt mir noch Technoland ein, die meist Mitsubishi-Beamer haben.
Vom Chassis sieht der W 1200 doch dem W 1100 sehr ähnlich. Ist da wirklich so viel andere Technik verbaut? Die Größe und Farbe würde meine Frau natürlich begeistern. Muss ich mir aber auch den Bildgrößenrechner genau anschauen. aus gut 4 Meter Entfernung ein 1,90 m breites Bild, da fallen auch schon viele Beamer aus dem Rennen. Und mitten ins Wohnzimmer hängen fällt definitiv aus....da hätte ich mir sonst auch den Samsung 600 holen können.

Gerade bei Benq geschaut und gerechnet.
Der W 1200 schafft leider nicht die benötigte Zoomleistung.
Das Bild wäre aus der benötigten Entfernung leider größer als unsere Leinwand.

Conne

du brauchst doch sowieso eine wohnkinotaugliche Leinwand

Fritz

@ Fritz
Da wir in den nächsten 5 Jahren noch den Erwerb eines eigenen Hauses anstreben, möchte ich mir die Investition in eine Leinwand noch aufheben. Im Haus kommt sicher ein Kino im extra Raum zum Einsatz und da würde ich dann gern auch auf eine Rahmenleinwand setzen. Hier in unserem derzeitigen Wohnzimmer könnte ich nur eine (größere) Rolloleinwand verwenden. Eine größere Rahmenleinwand würde die Wohndimensionen sprengen.
Deswegen schaue ich jetzt nach nem Beamer, der hier schon einsetzbar ist, aber später auch für einen eigenen Kinoraum geeignet wäre.
Weiß, nicht gerade einfache Voraussetzungen...

das sind genau gesagt zwei völlig andere Bedingungen.

Im hellen Wohnraum brauchst du vor allem Lichtleistung und eine low Gain Leinwand. Sonst kannst du dir deine Beamervergleiche sparen. Ohne geeignete Leinwand wirst du von den Bildqualitäten eines guten Beamers nichts sehen.


Fritz

...aber ich könnte mir jetzt schon einen Beamer kaufen und später unter den idealen Bedingungen die volle Leistung genießen.
Ansonsten müßte ich weiterhin auf ein großes Bild und Kinofeeling verzichten.
Möchte ungern so lang warten...
Die größere Leinwand mit besserem Tuch kommt auch...nur jetzt kann ich einfach keine größere stellen/hängen.

Hi Fritz!
Im Grunde ist es doch überaus simpel:
Jetzt nutzt er erstmal eine kleine Leinwand und hat leider Restlicht.
Später wird vielleicht ein spezialisiertes Zimmer mit größerer Leinwand haben.
Die Lichtreserve, die im Augenblick wg. Restlicht gebraucht wird, kann er
auch nachher wegen der größeren Leinwand im abgedunkelten Raum bestens gebrauchen!
In beiden Fällen wäre ein Gerät mit variabler Optik und guten Lichtreserven (am besten mit guter Iris) sinnvoll.
Irgendwie läuft das bei diesem Thema ungewöhnlich kompliziert