Helligkeit einstellen

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fluidblue
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Aug 2014, 18:18
Hallo,

demnächst möchte ich mir einen Beamer kaufen. Bei einem Freund habe ich einen BenQ DLP Beamer mit afaik 2500 Lumen gesehen. Wenn der Raum abgedunkelt war, war der Beamer aber viel zu hell. Beim Runterregeln der Helligkeit wurde das Bild nicht einfach dunkler sondern die Farbsättigung hat abgenommen, also das Bild wurde "matt".

Gibt es Beamer bei denen man die Helligkeit besser regeln kann (z.B. die Lampe "dimmen"), oder haben alle Beamer dieses Problem?
p-c
Stammgast
#2 erstellt: 22. Aug 2014, 18:39
Nun, das wird ein sogn. "Präsentations-Projektor" sein, der für Tagungen/Schulung/Gewerbe in beleuchteten Räumen eingesetzt wird. Solche geräte sind preisgünstig und werden gern von Elektronikketten als "Heimkino-Projektoren" verkauft ;-)
Das klappt bei Einsteigern auch ganz gut, weil der Irrglaube, viele Lumen = bessere Qualität, einfach nicht totzukriegen ist...

Für Filmbetrieb im verdunkelten Raum ist der Kontrast wichtig - weniger die Lumen Leistung. Ferner ist es wichtig, wieviel Licht bei korrekten Farben übrigbleibt und ebenso ist die Lichtleistung immer nur im Verbund mit dem Kontrast zu werten.
Heimkinoprojektoren liegen so etwa im Bereich 1000 - 1600 Lumen. Die Geräte liefern heute mehr als genug Licht für die gängigen Leinwandgrößen.

Fast alle Projektoren haben 2 Lampenstufen, mit denen man die Helligkeit grob regeln kann. Einige Modelle bieten auch Blenden im Objektiv, mit denen man die Lichtleistung präzise anpassen kann.
Phantom1
Inventar
#3 erstellt: 22. Aug 2014, 18:46

fluidblue (Beitrag #1) schrieb:
Beim Runterregeln der Helligkeit wurde das Bild nicht einfach dunkler sondern die Farbsättigung hat abgenommen, also das Bild wurde "matt".

ich hoffe ihr hab den kontrast regler und nicht den helligkeitsregler zur reduktion der Hellikeit benutzt? ansonsten hilft es oft auch BC (Brilliant color) auszuschalten um die helligkeit "optisch" zu senken. Aber ich befürchte das euch das ergebnis trotzdem nicht zufriedenstellen wird.


fluidblue (Beitrag #1) schrieb:

Gibt es Beamer bei denen man die Helligkeit besser regeln kann (z.B. die Lampe "dimmen"), oder haben alle Beamer dieses Problem?

kommt auf den Beamer an. Bei den günstigen Beamern kann man eigentlich nur zwischen eco und normale lampenhelligkeit wählen, das wäre vergleichbar mit "dimmen", allerdings eben nur in diesen 2 stufen ^^. Ansonsten gibts bei den teureren Beamern meist eine Blende oder Iris die man regeln kann. Alternativ wäre auch ein Graufilter "nachrüstbar" oder noch besser eine dunklere Leinwand.


[Beitrag von Phantom1 am 22. Aug 2014, 20:29 bearbeitet]
ZORRO_MX
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 22. Aug 2014, 19:28
Die LW mit Latex matt Ral 7038(Achatgrau) ca.0,7Gain oder mit Ral 7035(Lichtgrau) ca.0,8Gain rollen wirkt
bei einem so lichtstarken Beamer wahre Wunder. Funktioniert übrigens auch bei
einer Motorleinwand.

Hier der Link zum Black Widow Thread.
Die Alupartikel AAA können aber getrost weggelassen werden,
sie haben (leider) absolut keine Wirkung.
Black Widow


[Beitrag von ZORRO_MX am 22. Aug 2014, 19:32 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#5 erstellt: 22. Aug 2014, 23:52

fluidblue (Beitrag #1) schrieb:
Beim Runterregeln der Helligkeit wurde das Bild nicht einfach dunkler sondern die Farbsättigung hat abgenommen, also das Bild wurde "matt".

Kannst Du mal kurz beschreiben, wie Du die Helligkeit runtergeregelt hast?



Gibt es Beamer bei denen man die Helligkeit besser regeln kann (z.B. die Lampe "dimmen"), oder haben alle Beamer dieses Problem?

Wie breit ist Deine Leinwand?
Ich habe das Gefühl, dass der Benq für Deine Bildbreite schlichtweg zu Lichstark ist.
Wenn der Eco-Modus immer noch zu hell erscheint, bleibt nur ein anderer Projektor oder ein Graufilter aus der Fotografie.
Auch eine graue Leinwand ist eine brauchbare Alternative.
fluidblue
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Aug 2014, 13:18
Danke für die Antworten

Die Helligkeit haben wir über den Helligkeitsregler im Menü des Beamers (OSD) eingestellt.
Das sah ungefähr aus wie hier.
Sollte hier lieber der Kontrast verändert werden?

Es gab auch eine Lampenhelligkeitseinstellung, ECO und Normal. Leider ist der Beamer im ECO Modus eigentlich immer noch zu hell. Der Beamer ist in nicht abgedunkelten Räumen super verwendbar, nur in abgedunkelten Räumen ist er zu hell. Gibt es da andere Beamer, die statt ECO und Normal noch etwas anbieten wie z.B. 50% Lampenhelligkeit?

Mein Freund hat keine Leinwand, sondern projiziert direkt auf eine weiße Wand. Die Breite des Bildes würde ich auf ca. 2 Meter schätzen.

Es wurde die Möglichkeit einer Blende angesprochen, kann man die nachträglich auf das Objektiv aufsetzen?
Phantom1
Inventar
#7 erstellt: 23. Aug 2014, 13:32

fluidblue (Beitrag #6) schrieb:
Die Helligkeit haben wir über den Helligkeitsregler im Menü des Beamers (OSD) eingestellt.
Das sah ungefähr aus wie hier.
Sollte hier lieber der Kontrast verändert werden?

ja in dem fall muss man den kontrastregler nutzen... Mit dem helligkeitsregler stellt man eher den schwarzwert ein und mit dem kontrastregler die helligkeit, klingt komisch ist aber so


fluidblue (Beitrag #6) schrieb:

Es gab auch eine Lampenhelligkeitseinstellung, ECO und Normal. Leider ist der Beamer im ECO Modus eigentlich immer noch zu hell. Der Beamer ist in nicht abgedunkelten Räumen super verwendbar, nur in abgedunkelten Räumen ist er zu hell. Gibt es da andere Beamer, die statt ECO und Normal noch etwas anbieten wie z.B. 50% Lampenhelligkeit?

wie gesagt, meist teurere beamer haben eine einstellbare blende zur reduktion der helligkeit bzw schwarzwerts, ähnlich wie das dimmen bei TVs.


fluidblue (Beitrag #6) schrieb:

Es wurde die Möglichkeit einer Blende angesprochen, kann man die nachträglich auf das Objektiv aufsetzen?

ein Blende kann man nicht auf das Objektiv setzen, sondern ein sogenannter Graufilter. Ein graufilter (ND2 reicht meist aus) kann man aufs objektiv stecken (man muss vorher die größe des objektivs messen), dann würde man die helligkeit bzw den schwarzwert halbieren (bei ND2). Solche Graufilter sind sehr günstig... Alternativ würde wie bereits gesagt auch eine dunklere Leinwand (zb GAIN 0.8 ) helfen. Falls man 3D sehen möchte wäre eine dunklere Leinwand natürlich schlecht, daher wäre eine abnehmbarer Graufilter im vorteil, da 3D soviel helligkeit wie möglich benötigt.


[Beitrag von Phantom1 am 23. Aug 2014, 14:33 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#8 erstellt: 23. Aug 2014, 15:54
Schöner Beitrag, Phantom.


Ich möchte 2 Punkte gerne ergänzen.

1. Kontrastregler
Wenn der Kontrastregler runtergedreht wird, verringert sich zwar die Maximalhelligkeit - aber auch gleichermaßen der Kontrastumfang.
Ich würde aus diesem Grund den Kontrastregler nicht für diesen Zweck einsetzen.
Der Helligkeitsregler sollte idealerweise überhaupt nicht genutzt werden. Wird dieser erhöht, verschlechtert sich das Schwarz. Wird dieser abgesenkt, saufen Graustufen im Schwarz ab. Dunkler wird das Schwarz aber nicht.

2. Gain 0,8
Eine Leinwand mit Gain 0,8 verringert die Leuchtdichte (allgemein Helligkeit genannt) um 20 % gleichermaßen über alle Helligkeitsabstufungen.
Eine Leinwand mit Gain 0,5 verringert die Leuchtdichte um 50 %.
Da im Laufe der Zeit die Lampenleistung abnimmt, würde ich auch eher einen preiswerten Graufilter (z. B. ND 2) empfehlen.
RealJEDI
Stammgast
#9 erstellt: 23. Aug 2014, 17:06

George_Lucas (Beitrag #8) schrieb:
... würde ich auch eher einen preiswerten Graufilter (z. B. ND 2) empfehlen.


Hehe, als ich damals einen CC30R und einen ND-Filter fuer meinen ersten Projektor bestellt hab, hat mich der Haendler gefragt, ob ich wirklich einen ND2 und keinen NDx2 haben will

NDx2 -> Faktor 2 (halbe Lichtmenge)
ND2 -> Faktor 100 (IMHO)

Also wenn man einen vergueteten Filter (zB. B+W bzw. Schneider Kreuznach) nimmt, dann ist der Filter ne gute Variante (bei 2500 Ansi wuerde ich sogar zu einem staerkeren Filter tendieren). Ein billiger HAMA machts nur schlechter...

Ciao,
Alex
fluidblue
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Aug 2014, 12:27
Jetzt ist mir das klarer geworden. Danke
ebi231
Inventar
#11 erstellt: 25. Aug 2014, 13:09
Sorry - aber schreib mal etwas zur Modellbezeichnung des Benq.

Wenn das Teil mit 2.500 Lumen angegeben ist, erreicht es im Präsentationsmodus evtl. 2.000 bis 2.200 Lumen bei völlig verkurberlten Farben. Wenn das Gerät hingegen in einem Kindomodus (Farbmodus) betrieben wird, kommst Du noch bei etwa 1.000 Lumen an - durch den Ecomode verlieren wir nochmals 30%, d.h. im besten Fall reden wir über 700 unkalibrierte Lumen.

Und das ist zu hell? Kalibriert das Gerät und nehmt die verbleibenden 500 Lumen dankend an.

Also: Stell zuerst den korrekten Farbmodus ein und schalte dann die Lampe runter...
fluidblue
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Aug 2014, 14:55
Habe nochmal nachgefragt: Es ist der BenQ W750.
ebi231
Inventar
#13 erstellt: 25. Aug 2014, 15:20

fluidblue (Beitrag #12) schrieb:
Habe nochmal nachgefragt: Es ist der BenQ W750.


Das ist doch schon Mal eine Aussage - der Nachfahre meines W600+. Somit kannst Du nach meinen obigen Ausführungen vorgehen - die Föhns unterscheiden sich nicht großartig in Bezug auf die Helligkeit und die einstellbaren Parameter...
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