OPTOMA HD141X starke Chromatische Aberration

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escoban1
Neuling
#1 erstellt: 13. Apr 2015, 20:18
Hallo liebes HIFI-Forum,

ich habe mir vor 3 Wochen den HD141X zugelegt und war bis jetzt begeistert, es ist auch mein erster beamer

anfangs bemerkte ich beim gitter testbild einen Bläulichen Farbsaum um die weißen Linien, dachte mir aber es sei üblich bei beamern, da es von meiner sitzposition aus nicht störte habe ich auch nicht weiter darüber nachgedacht.
Nun bemerke ich aber, dass bei arbeit mit Text oder bei einigen Menüs mit weißer schrift auf dunklem Hintergrund der Text ziemlich unscharf aussieht.
Ich habe über dieses Phänomen etwas nach geforscht und es stellt sich heraus, dass es als Chromatische Aberration bekannt ist.

Habe mich zwecks garantie beim verkäufer gemeldet und er verwies mich auf Optomas Service stelle in deutschland.

Nun meine Fragen:

1. Hat noch jemand ähnliche probleme mit dem Optoma oder anderen DLP Beamern? (es scheint ja recht selten bei DLPs aufzutauchen, bzw. stärker aufzufallen.)
2. Wie lange wird diese Wartung in etwa dauern? Wie die Fußball Fans unter euch wissen steht die champions league wieder vor der Tür und ich würde nur ungern die Rückspiele auf dem fernseher gucken
3. Es ist unmöglich die Bild Mitte und die Seiten gleich perfekt scharf zu bekommen, es ist zwar nicht störend da es wirklich nur um einen sehr geringen schärfe verlust geht der im betrieb nicht zu sehen ist aber sollte ein gleichmäßiger fokus nicht standart sein?
4. Ungleichmäßige Ausleuchtung.
Ich habe es sofort beim ersten anschalten bemerkt, die rechte obere seite ist heller als die linke untere, es stört bei bewegten bildern nicht, da nicht warzunehmen, aber bei komplett dunklem bild ist es , wenn man ein gutes Auge hat, zu erkennen.

Vielen Dank im vorraus
pk.one
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 15. Apr 2015, 22:50
Habe meinen HD141x gestern installiert. Bei mir zeigt sich das Phänomen links unten in der Ecke!
Die Buchstaben werden leicht verwaschen angezeigt. Alles andere ist scharf.

Beamer tauschen? Oder normal?
ebi231
Inventar
#3 erstellt: 16. Apr 2015, 08:04
Das ist in dieser Preisklasse (leider) normal. Das gleiche Phänomen zeigt auch mein HD36... (bereits das zweite Exemplar)...
tragetasche
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Apr 2015, 12:31
Ich habe meinen 141 gestern bekommen und habe keine verwaschenen buchstaben.

hmmmm.....ich schaue mir heute alles noch mal genauer an. obwohl ich gestern bei meinem test auch was die bildschärfe betrifft sehr zufrieden war. bei dem fußballspiel gestern mit bayern und porto hatte ich eine super bildqualität auf ca. 320 cm bildbreite auch die bildausleuchtung auf der bildbreite fand ich gut.

ich schaue heute noch mal alles an.

gruß tasche
p-c
Stammgast
#5 erstellt: 17. Apr 2015, 21:37
Wie Ebi schon schrieb ist das in dieser Preisklasse völlig normal. Wirklich gute Objektive gibts auch nicht zum gut doppelten Preis. Und bei einigen Herstellern (je nach technischem Aufwand) finden wir auch in der 2000,- Euro Klasse keine echten Qualitätsoptiken. Das geht auch nicht - die kosten Geld und wollen folglich bezahlt werden...

Die ungleichmässige Ausleuchtung ist konstruktionsbedingt und ebenfalls normal. Ist bei allen 1-Chip DLPs feststellbar. Eigentlich aber nur mit "Testbildern" und nicht im Filmbild. Teurere Modelle zeigen den Effekt weniger deutlich - feststellbar ist er auch. Hier muss man einfach realistisch sein. Man bekommt, was man bezahlt. Und dafür was man bezahlt, bekommt man schon recht viel.
tragetasche
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Apr 2015, 11:07
>>> Die ungleichmässige Ausleuchtung ist konstruktionsbedingt und ebenfalls normal. Ist bei allen 1-Chip DLPs feststellbar. Eigentlich aber nur mit "Testbildern" und nicht im Filmbild. Teurere Modelle zeigen den Effekt weniger deutlich - feststellbar ist er auch. Hier muss man einfach realistisch sein. Man bekommt, was man bezahlt. Und dafür was man bezahlt, bekommt man schon recht viel. <<<

@p-c

tolle aussage.



für mich ist dieser beamer ein geheimtipp!

silvette hat den tipp gegeben den optoma erst mal 10-15 minuten warm laufen zu lassen, bis bildeinstellungen vorgenommen werden können. das habe ich beherzigt.

vielleicht hat das der eine oder andere vorher nicht getan und vielleicht kommt es deswegen zu unschärfen im bild...buchstaben oder zu verstärkten farbsäumen.

denn ich habe nichts dergleichen!

ich habe auch zu verschieden punkten fotos geschossen, allerdings mit dem smartphone. aber ich denke es verdeutlicht noch genug die tolle qualität des optoma. die leinwand und bildbreite beträgt 320 cm im 16:9 format. alle fotos wurden im eco-modus geschossen. selbst diese fotos bei tageslicht.

die fotos findet ihr in diesem threade letztes posting.

http://www.hifi-foru...3549&back=&sort=&z=2

zuerst 3 fotos von meinem gittertestbild vom optoma-beamer und wie ihr seht, ist das gittertestbild scharf eingestellt und hat keine großartig sichtbaren farbsäume oder einen regenbogeneffekt. ihr könnt auch erkennen, dass der optoma selbst bei einer 320cm bildbreite gerade waagerechte und senkrechte bildkanten hat. echt der wahnsinn....

>>>optoma h141x 001 optoma h141x 005 optoma h141x 009<<<

als nächstes ein paar bilder von hautfarben.

>>>optoma h141x 071 optoma h141x 048 optoma h141x 033<<<

jetzt ein paar bilder von dem tollen schwarzwert des optoma.

>>>optoma h141x 044 optoma h141x 047<<<

ein paar bilder von der buchstabenschärfe. einmal schwarze schrift auf weissen hintergrund und weisse schrift auf schwarzen hintergrund.
manche meinten, sie hätten unschärfen bei den buchstaben. ich habe nichts dergleichen.

>>>optoma h141x 065 optoma h141x 067<<<

jetzt ein paar bilder unter tageslicht beim fernsehen. auch ein 4:3 fomat unter tele5 ist dabei.

>>>optoma h141x 061 optoma h141x 063<<<

so hängt der beamer bei mir unter der decke im kinozimmer. ich finde, dass der optoma h141x von der optik richtig schick aussieht.
nebenbei verbrauch er bei mir im eco-modus 185 watt und im voll-modus 225 watt.

>>>optoma h141x 076 optoma h141x 082<<<

3d effekte in einem blu ray flim oder über den pc sind auch total klasse.

gruß tasche
escoban1
Neuling
#7 erstellt: 20. Apr 2015, 12:38
Ich habe letzte Woche den Support angerufen, da ich den Beamer nach diesem Champions League Spieltag einsenden werde.

Sehr freundlicher und fachlich kompetenter Support der sich Zeit für meine Fragen genommen hat. Mir wurde sogar ein Abholservice zur Verfügung gestellt sodass auch die Versandkosten wegfallen. TOP! Nun zum inhaltlichen.

Eine chromatische Aberration innerhalb von einem halben bis maximal 2 Pixeln liegt im Toleranzbereich, da es bei mir über 6 sind ist es ein eindeutiger Fall für den Service, es wird wohl das Objektiv ausgetauscht werden. Ich kann jedem empfehlen, der das Gefühl hat er hätte ein Sonntagsmodell erwischt, sich an den Support zu wenden.

Mir wurde außerdem versichert, dass der Beammer maximal 2 tage im Werk sein wird, d.h mit hin und rück Versand beläuft sich das ganze auf eine Woche. Hatte es mir schlimmer vorgestellt.

Am Donnerstag werde ich ihn dann einschicken und nächste Woche werde ich dann berichten wie es gelaufen ist.

@tragetasche

Genau so stelle ich mir einen guten HD141X vor, da die Serienstreeung bei Optoma nun leider etwas hoch liegt, wie bei anderen Herstellern und produkten in diesem Preisspektrum, braucht man etwas Glück beim Kauf oder Geduld beim Service und man bekommt ein Top Gerät für sein Geld. Ich freue mich schon

lg Eddy
tragetasche
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Apr 2015, 10:52
hallo eddy


klasse das optoma so einen tollen support hat. Da hat man doch selber gleich ein gutes gefühl, falls mal was mit dem eigenen beamer ist.

ich bin mal gespannt, wie es bei dir mit deinem beamer weiter geht und ich hoffe für dich, dass optoma dir ein anständiges objektiv einbaut.

so wie ich das sehe, habe ich mit meinem beamer richtig glück gehabt. aber ein einzelfall scheine ich auch nicht zu sein. schlapp 600 kundenrezensionen bei amazon.com und um die 98-95 % sind positiv. nicht schlecht.

ich habe da schon ganz andere sachen erlebt. wenn ich an das theater mit dem benq mw526 denke.
3 benq mw526 sind geliefert worden und alle 3 gingen nach einem kurzen zeitraum wieder zu amazon zurück. zum schluss habe ich mir, das geld zurück zahlen lassen.

mit ruhm hat sich benq bei den macken von dem modell nicht gerade bekleckert.

hier mal wieder ein großes lob für den den tollen service von amazon.

Eddy, ich kopiere mal deine Erfahrung mit dem support von optoma in das tolle threade von loritas, was er speziell für den optoma h141x eröffnet hat.
das threade läuft schon eine weile und da steht viel interessantes über den optoma, was den usern oder kaufinteressenten weiter hilft und es wäre doch schade, wenn so ein threade einschläft.


gruss heiko


[Beitrag von tragetasche am 21. Apr 2015, 11:00 bearbeitet]
Silvette
Stammgast
#9 erstellt: 21. Apr 2015, 11:33
Hallo,

wie ich bereits in anderen Beiträgen geschrieben habe, ist die Selektion der Objektive bei den HD141x nicht sehr hoch.
Es werden einfach alle Objektive verbaut, welche in die Toleranz passen. Und manchmal auch welche, welche deutlich schlechter als es die Toleranz eigentlich erlaubt, ausfallen. Das liegt einfach an der Testmethode. Die Objektive werden zum Testen nicht verbaut sondern in einer Testvorrichtung getestet. Da sich dieses Testumfeld vom eigentlichen Gerät unterscheidet, kann das Objektiv im Beamer selbst etwas andere Eigenschaften haben.

Chromtische Aberration ist eigentlich fast immer vorhanden. Ich selbst habe für mich die Grenze an der schlechtesten Stelle bei etwas über einem Pixel festgelegt. So ist sie nicht übermäßig stark störend und auch bei kleinen Texten erträglich. Mit der Schärfe verhält es sich ähnlich. Sofern man die einzelnen DLP-Spiegel noch halbwegs abgegrenzt erkennen kann, sollte man zufrieden sein. Hier kann man versuchen ein Kompromiss zu finden und die Schärfe so zu verstellen, dass das ganze Bild nicht perfekt scharf ist, aber eben auch nicht komplett unscharf.

Das Problem mit der Ausleuchtung ist wirklich konstruktionsbedingt, aber nicht zwangsläufig bei jedem 1-Chip-DLP vorhanden.
Es spielen hier einfach viele Punkte eine wichtige Rolle, welche für die Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung verantwortlich sind.
Punkte wie ein nicht perfekt zentrierter Lampenkolben, die Ausrichtung des Light-Tunnel, die Toleranzen sämtlicher optischer Teile und der Light-Engine spielen hier eine wichtige Rolle. Es gibt Geräte mit einer sehr gleichmäßigen Ausleuchtung, aber diese sind eher die Ausnahme und nicht die Regel.

Man muss einfach realistisch sein. Ein Gerät um 500€ kann keine optische Qualität wie ein Gerät um über 2000€ oder mehr liefern. Hier würde das Objektiv alleine bereits mehr als der ganze 500€-Beamer kosten. Daher kann man zwar Glück haben und ein Gerät erwischen, welches nahezu perfekt ist, aber man sollte so etwas bei einem Gerät um 500€ NICHT automatisch erwarten. Wenn man mit einer zu hohen Erwartungshaltung ein Gerät um 500€ kauft, wird man nahezu automatisch enttäuscht sein. Hier muss man entweder lernen zufrieden zu sein, oder mehr Geld in die Hand nehmen.

Mein privater Benq W1070+ hat zwar eine nahezu perfekte Ausleuchtung sowie eine perfekte Schärfeverteilung, wirft aber dafür bereits 20 Dust-Blobs in dunklen bildinhalten sichtbar an meine Leinwand....
Ich werde das Gerät irgendwann öffnen, reinigen und neu Versiegeln, aber bis dahin lebe ich mit den Staubkörnern, da ich das Gerät nicht unnötig oft öffnen möchte.

Was ich damit sagen möchte:
Jedes Gerät in dieser Preisklasse hat irgendwelche Eigenschaften, welche nicht perfekt sind. Sucht nicht nach Fehlern, sondern erfreut euch am Gerät. Man muss hier einfach Zugeständnisse machen und oft bringt ein Austausch keine Verbesserung sondern eine Verschlechterung mit sich. Das gilt natürlich nicht für Defekte, welche eindeutig außerhalb der Norm liegen. Aber genau hier liegt das Problem. Viele Hersteller geben nicht an wo die Toleranzgrenzen liegen.

lg

Andreas
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