Sony 4K RGB Laser Projektor

Nabend,

das Thema mit echten RGB Laser Projektoren ist sicherlich spannend zu beobachten, doch ich sehe dort mittlerweile bessere Alternativen.
Denn RGB Laser ist nochmal deutlich teurer und bei 30000 Lumen erst Recht.

Einzug werden spez. LED Videowall Applikationen finden. Einige Kinos werden bereits damit ausgesattet.
Und auch der Weg in das Heimkino ist bereits machbar, bzw. sinnvoll wenn ab 4,5m Bildbreite das beste aus 3D und HDR (Licht) und beste
SW Werte erzielt werden soll. Keine andere Technik (ausser OLED) ist dazu im Stande, wobei OLED nicht die Helligkeiten erreichen kann.

Ich habe die Erfahrung bereits gemacht, dass zwischen 250 - 400 Nit Helligkeit (bei entspr. Kontrastwerten und auch erw. Farben sprich HDR) einfach in Sachen Bild noch viel mehr möglich ist, als es die Projektionstechnik derzeit bieten kann. Und 3D mit ca. 400 Nit (eff. dann um 75 Nit real) ist schon ebenso
sehr sehr genial (ca. 25 ftL).
Und 250 Nit (ca. 80 ftl) 2D HDR ist ebenso Hammer (s. Kontrast etc. natürlich erforderlich).
Zum Vergleich, ein 30000 Lumen PJ bringt zwar maximal 800 Nit auf der obigen 4,5m Leinwand, jedoch bei einem miserablen SW Wert.
Ein Sony VW 5000 würde es dann auf ca. 140 Nit bringen. Die entspr. Videowall schafft jedoch das 4-5 fache bei besserem SW Wert ohne
Kompromisse in 3D und HDR.

Eine z.B. ca. 4,8 m breite spezial Videowall LED auf einer Alucore Platte (Dicke 20 mm) in Pitch 1,25 mm (exakt UHD Auflösung) im 21;9 Format (4800 x 2000 mm) mit max 700 Nit Helligkeit (eff. ca. 22000 Lumen) und Kontrast unendlich kostet ca. 130.000 € (ist ein Stück oder geteilt, ca. ges. 130 kg schwer). Bereits Pitch 1,65 mm kostet dann "nur" noch ca. die Hälfte (dann jedoch auch "nur" noch ca. 3000 Pixel in der Breite statt 3840 Pixel).
Ein entspr. Laser RGB Projektor kostet ohne Leinwand locker das Doppelte (mit entspr. Einschränkungen und zu unterbindenden Lärmpegel, die VW ist flüssterleise).
Selbst ein Dual Stack aus Sony 5000 (mit nochmals halbiertem SW Wert) wird inkl. entspr. maskierbarer Leinwand mehr kosten.

Klar befinden wir uns preislich im absoluten High End HK Segment, doch auch diese Leute gibt es (auch in Deutschland).
Das Problem ist nur, das diese modifizierte Technik kaum bekannt ist oder gewisse Leute auf dem Zettel haben.
Und die Preisstruktur geht weiter runter im VW Bereich. Und einer VW ist auch egal was dort gefüttert wird (4K, HDR, 3D oder auch 8K), natürlich müssen es die Chips können.
Was für ein Aufwand ist es da einen RGB Laser zu installieren (neben der extra Kohle) ?

Samsung bietet zur Zeit den grössten TV Monitor der Welt an....ca. 6144 x 2560 mm Bildgrösse mit 4K Auflösung (dito 21:9 Format) und ca. 800 kg schwer.... und was ist es ? Ebenso eine spez. LED Videowall, allerdings in Pitch 1,5 mm.
Der Preis satte 500.000 USD....insofern (s. Vergleich oben) deutlich überteuert und in der Auflösung schlechter.
.....da geht jetzt und auch in Zukunft so Einiges in Sachen Bild....

Das ist ja alles ganz interessant, aber vielleicht solltest du dieses Thema in einen eigenen Thread auslagern.

@Andy, natürlich sind die video-wände super interessant, doch das problem mit dem ton der nicht mehr auf dem bild kommt...gibt es da auch schon lösungsansätze? die laser werden doch auch immer günstiger, oder der RGB laser nicht?

Galactus (Beitrag #3) schrieb:

Das ist ja alles ganz interessant, aber vielleicht solltest du dieses Thema in einen eigenen Thread auslagern.

Mahlzeit,

wenn es um Grossbild bzw. Kinobild geht, gehört das eigentlich mit dazu....diese Technik.
Daher einmal die leichte Entfernung von der Projektion bzw. einmal gegenüber gestellt.

Den Thread mache ich dann extra auf, wenn ich eine Vergleichskonstellation real aufbaue. Nur das wird noch eine Weile dauern.

oto1 (Beitrag #4) schrieb:

@Andy, natürlich sind die video-wände super interessant, doch das problem mit dem ton der nicht mehr auf dem bild kommt...gibt es da auch schon lösungsansätze? die laser werden doch auch immer günstiger, oder der RGB laser nicht?

Mahlzeit,

das mit dem Ton durch so eine Art Wand/Platte klappt nur im Kino.
Dort wird Pitch 2,5 mm verwendet (bei 10 m Bildbreite dann ca. 4K Auflösung dabei, macht aktuell z.B. Samsung).
Hier kommt eine 1010 LED zum Einsatz, die so klein ist, das wir Zwischenräume (in Form von perforierten Masken) vorfinden.
Das langt aus, damit eine Kino Ton Anlage auch entspr. dadurch funktoniert.

Auf das Heimkino bezogen funktioniert das so nicht, da wir kleinere Pitch benötigen.
Selbst mit 0808 LED könnte man max Pitch 1,65 so perforiert betreiben, wird nur zu teuer im Verhältnis gleich Pitch 1,25 mit 0808 LED´s
zu verwenden. Mehr Auflösung contra perforiert ?
Mit 0707 LED´s zu hantieren oder gar Q LED´s....noch nicht wirklich bezahlbar bei Preisen zwischen 30 - 80 t€ per QM.

Stichwort Laser RGB :
Wozu sollte das im HK Bereich einen Einsatzzweck geben ?
RGB ist dazu da einfach mehr Licht inkl. Farbgewalt (2020) aus den Cinema Maschinen zu bekommen. Und das bleibt richtig teuer zur Zeit.
Kleinere RGB Laser Engine zu bauen, die sich mit jetziger blau Laser Umsetzung viel günstiger produzieren lassen....wozu ?
Sehe ich persöhnlich nicht kommen, da wird sich im RGB LED Bereich (Projektion) ebenso mehr bewegen lassen in Zukunft.

Nur wird die Projektion grundsätzlich von den LED Videowall Techniken, nebst OLED Umsetzungen auch immer weiter unter Druck gesetzt.

vielen dank, für deine erklärungen
mit einer 4K auflösung kann ich leben, auch wenns dann schon 8K gibt dann bleib ich mal am thema drann...

Hi Andy,...
vielen Dank für deinen Ausflug zu den Videowalls(aber bestimmt noch ewig teuer),...
z.B. Sony CLEDIA LED Module sind schon beeindruckend und werden das HighEnd sein,...
freu michg auf jeden Fall auf die Zukunft (z.B. auch Holodisplays v HP).

Wozu sollte das im HK Bereich einen Einsatzzweck geben ?

Sony wird das schon puschen(genau wie BlueRay und 4K) die sind schon mächtig(auch mit ihren Filmstudios).

Und den SIM2 ilep C3X gibt es schon für d HK-Markt(leider nur in China)!?!

Kann das von Andy hier ins Spiel gebrachte LED-Leinwand-Thema für zukünftige technische Lösungen nur begrüßen. Ich hatte in Deutschland nur wenig über diese Technik erfahren, erst mit Sony (Cledia) oder jetzt Samsung für den Kinobereich war darüber etwas zu lesen. Ich bin hier für einige Monate in Shanghai und da begegnet man dieser Technik auf Schritt und Tritt: in U-Bahnstationen fast überall in allen Größen und jede Shopping-Mall hat mehrere Riesenleinwände installiert. Und diese Technik eignet sich besonders für Tageslichtsituationen: für Außenwerbung an Fassaden häufig anzutreffen. Und was mich besonders verblüffte: in Tagungsräumen verdrängt diese Technik zunehmend die Projektoren. Bin gespannt auf die weitere Entwicklung. Gute Informationen findet man dazu im DCI-Forumhttp://www.dci-forum.com

Problem ist halt nur, das sich eine LED-Wand schwer verstecken lässt, es sei denn es gibt sie irgendwann einmal aufrollbar.
Eine Leinwand kann in die Decke zurückfahren und dann ist davon nichts mehr zu sehen. Für einen separaten Kinoraum zwar kein Problem, aber zur Integration in andere Räumlichkeiten wäre ein "schwarzes LED-Wandloch" wohl schwer verkäuflich.
Dies wird auch noch für die TV-Hersteller eine Herausforderung, denn die TVs werden immer größer, aber irgendwann wird der Punkt erreicht sein bei dem die Masse an Kunden nicht mehr bereit sein wird ihre Wohnzimmerwände nur mit einem TV zu dekorieren und Ansätze wie permanent laufende TVs mit irgendwelchen Blumenbildern etc. kann man wohl sowohl aus dekorativer, als auch aus technischer Hinsicht eher als Spielerei abtun.

Hallo,
hatte das Thema welches Andy Cres angesprochen hatte, vor einiger Zeit bei "Neuen Technologien" reingesetzt:"Wird sich die LED Bildwand auch im Heimkino durchsetzen?"

Leider gab es da nur eine Antwort und danach war das Thema untergegangen.
Und solange es noch nicht die Videotapete gibt, sehe ich Potential darin. Zumindest für Kinos und Großveranstaltungen.

Da das System aus Modulen besteht. Wie soll das mit der Auflösung der einzelnen Module laufen? Denn je größer die Wand, je höher auch die Bildauflösung.
Gruß,
Commander

Kann mich nicht erinnern wo ich die Fotos her habe aber sie zeigen ne Art oled Leinwand. Das wird meiner Meinung nach die Zukunft im heimkino Bereich da stellen.

OLED Leinwand und OLED Tapete werden sicher die Zukunft sein. Vermutlich wird dann der Sound änlich wie jetzt beim Sony A1 über den Bildschirm abgestrahlt.
Ich träume da immer von Szenen wie z.B. in "Cloud Atlas". Wo ganze Wände ein Videobild zeigen.
Wobei dann sicher die 4K Auflösung noch viel zu gering wäre.

Spätestens dann wird der Projektor wohl ausgedient haben. Jetzt aber denke ich, dass die Kurzdistanz-Beamer, sogar den TV ersetzen könnten.
Gruß,
Commander

Erstes Kino in Südkorea mit LED-Screen von Samsung eröffnet:https://news.samsung...t-cinema-led-display