XGIMI Titan DLP-Heimkinoprojektor mit 0.78" DMD

Dangbei war ein bisschen schneller mit dem S7

*Peter911* (Beitrag #99) schrieb:

Hey Georg, das freut mich richtig für Dich, klasse! Wie empfindest du unseren klassischen Dunkeltest bei Dr. Strange oder auch den Fußflügler? Und wie ist die FI für Dich, da legst Du ja auch viel Wert drauf…? Weiterhin entspanntes Genießen 🎬😃.

Danke Dir! Diesen kann ich leider beim nächsten Mal nicht so leicht im Koffer mitbringen
Ich finde die dunklen Szenen seit dem Dimming Update absolut in Ordnung. Dieses funktioniert für meinen Geschmack vom Tempo her genau richtig. Sehr dicht an der Trägheit der Augeniris entlang. Außerdem: Kein Pumpen, kein Banding, kein clipping und keine Farbverschiebungen.
Es arbeitet gefühlt nur, wenn keine 100% Weißelemente vorhanden sind. Wenn 100% Weißelemente vorhanden sind, sind diese so hell, dass das umliegende Schwarz trotz beschränktem Kontrast noch dunkel genug wirkt.
Ich denke im direkten Vergleich mit Deinem JVC würde das vermutlich wieder Grau aussehen, aber so finde ich es in Summe sehr ansehnlich, insbesondere, wenn dann noch Farben ins Spiel kommen.
Es kommt wirklich nur ganz selten vor, dass ich mal denke, das Schwarz könnte noch etwas dunkler sein.
Die FI finde ich auch in Ordnung. Ich denke noch ein paar weniger Zerreißeffekte als beim Vidda. Die Bewegungsschärfe könnte noch ein Tick besser sein, aber das ist schon sehr gut.
In Summe bin ich nun seit mehreren Wochen der täglichen Nutzung sehr zufrieden.
Schaue aber wie auch beim Vidda nur SDR mit bt2020 (bitte keine Steine werfen). Gefällt mir einfach besser.

travis_bickle (Beitrag #102) schrieb:

Dangbei war ein bisschen schneller mit dem S7

Danke für die Info. Was meinst du mit schneller? Aktuell ist der doch noch nicht lieferbar oder?

Generell scheinen da ja min. 2 sehr interessante Geräte in naher Zukunft zu kommen, da lohnt es sich wohl noch etwas mit dem Kauf zu warten.

In Deutschland noch nicht der kommt ab dem 12. Dezember.
der Abaqus68 hat das Chinesische Modell im Einsatz.
Wie ich es gelesen hatte ist der da am leben oder sehr oft da drüben.

Diesen kann ich leider beim nächsten Mal nicht so leicht im Koffer mitbringen…

Wie schade…. gerade der Titan gefällt mir auch vom Gehäusedesign richtig gut. Dann noch Dual-Laser, für mich auch ein riesen Pluspunkt.

Schaue aber wie auch beim Vidda nur SDR mit bt2020 (bitte keine Steine werfen). Gefällt mir einfach besser.

Also, ich bestimmt nicht. Was glaubst Du denn, was der Envy ausgibt?😉

Du hast mich so richtig neugierig gemacht. Kannst Du evtl. irgendwie testen, ob der Titan 48Hz entgegennimmt?🙏🏼

*Triple-M77* (Beitrag #104) schrieb:

travis_bickle (Beitrag #102) schrieb: Dangbei war ein bisschen schneller mit dem S7 Danke für die Info. Was meinst du mit schneller? Aktuell ist der doch noch nicht lieferbar oder? Generell scheinen da ja min. 2 sehr interessante Geräte in naher Zukunft zu kommen, da lohnt es sich wohl noch etwas mit dem Kauf zu warten.

Bezog sich auf die Wasserkühlung. Jene hatte der S7 als erstes im Lifestyle-Segment afaik. Ich würde in jedem Fall empfehlen bis Anfang Januar zu warten 😉 (CES)

Peter, ich würde es gerne testen, aber wie? Beim Apple TV hab ich schon mal geschaut, da gibt es leider keine 48hz.

…ich würde es gerne testen, aber wie?

Naja, stell die 48Hz doch einfach mal an deinem madVR-PC ein. Falls der Titan dann synct, mal 24Hz Inhalte an-/abspielen. Viel Freude mit deinem neuen Beamer😃! Gerne bis bald…

Danke Dir! Den PC hab ich leider meinem Sohn zum Zocken überlassen. Mal sehen, ob er ihn mir mal ausleiht

Frank714 (Beitrag #9) schrieb:

Da wir hier im XGIMI Titan Thread sind, werde ich mich zu dem beobachteten Fliegengitter-Effekt beim Valerion Visionmaster Max noch mal kurz in dem dazugehörigen Thread äußern. ;)

Den Fligengittereffekt so wie bei diesen französischen Fotos konnte ich genau so auch beim XGIMI Horigon 20 Max sehen. Sowohl mit XPR on als auch off. Sollte ja eigentlich auch bei allen Projektoren mit demselben DMD gleich sein - bis natürlich das eine schlechte Optik durch matschigere Abbildung das Problem vermeidet. Aber da habe ich doch lieber die knackigere Optik bei der ich dann bei richtig scharf alle Fliegengitterlinien sehe, und wenn ich dann wirklich auf "zu gross Leiwand / zu geringer Sichtabstand" projezieren muß, dann brauche ich bloss die Möglichkeit, den Fokus ganz genau so zu verstellen, das der SDE übertüncht wird.

Oder ?

Habe bei TI auch keine genauen Angaben gefunden, wieviel größer das "Fill Ratio" bei den 0.78" DMD ist als bei den 0.47", aber bei all den Zahlen, die ich gefunden habe war der Unterschied zwischen den aktuellen DMD nicht wirklich gigantisch. Denke der Vorteil der 0.87" liegt eher bei so faktoren weniger Streulicht durch andere Geometrie (wenn ich das richtig verstanden habe). Sorgen mache ich mir da eher, das eben auch die Optik zumindestens an einigen Stellen größer sein muß als bei 0.47", und größere Optik würde mehr kosten oder es wird wieder mehr gespart um das zu vermeide. Also z.b. größere Gefahr von chromatischer Abberation...

daniel.2005 (Beitrag #17) schrieb:

Danke euch beiden. George_Lucas (Beitrag #16) schrieb: Der Kontrast wird bei Laserlichtprojektoren eher schlechter, wenn die Dioden runtergeregelt werden. Das hätte ich jetzt nicht erwartet.

Hab glaube auch keine Erklärung bisher gelesen, warum...

Wenn ich mich recht erinnere habe ich im Datenblatt des TI DMD controller meines XGIMI was von 10 bit Datenwert für die Stromstärke in die RGB Laser gelesen. Wenn man bei dem Projektor Laserstärke 1..10 einstellen kann, und 10 sagen wir mal 1024 ist, dann gibts fuers DBLE auch 1024 Helligkeitsstufen. Wenn bei Helligkeit 1 da vielleicht der Wert 400 ist, dann gibts für DBLE bloss noch 400 dynamische Wert.

Die Theorie ist aber bloß eine mögliche Errklärung für die Auflösung der Helligkeitswerte (wird schlechter bei geringerer Helligkeit). Nicht dafür, das sich der eigentliche Schwarzwert (schwarze pixel) relativ zum Weißwert erhöht. Das müßte ja irgendwie passieren, wenn der Kontrast sinken sollte...

Könnten Besitzer des XGIMI Titan bitte die Projektionsentfernung für eine Cinemascope-Leinwand von 330 cm x 140 cm und eine 16:9-Leinwand von 250 cm × 140 cm überprüfen? Der Projektor steht 6 Meter von der Leinwand entfernt.

Vielen Dank und viel Spaß mit diesem tollen Gerät.

*Peter911* (Beitrag #109) schrieb:

…ich würde es gerne testen, aber wie? Naja, stell die 48Hz doch einfach mal an deinem madVR-PC ein. Falls der Titan dann synct, mal 24Hz Inhalte an-/abspielen. Viel Freude mit deinem neuen Beamer😃! Gerne bis bald…

Hi Peter, ich habe mal den HTPC angeschlossen, leider hat der im Nvidea Menü auch keine 48hz zur Auswahl.

Das geht mit Custom Resolutions:

https://www.nvidia.com/en-us/drivers/custom-resolutions/

Danke, hat erstmal geklappt. Windows zeigt 48hz an. Der Projektor zeigt jedoch 50hz an. Kann jetzt leider nicht sagen was stimmt.

So ich hab jetzt mal bei MadVR alle Auflösungen gelöscht, nur 2160p48 eingetragen und einen 24p Film gestartet. MadVR zeigt im Info Menü tatsächlich 48Hz an und es ruckelt und zuckt wie verrückt.
Hilft das weiter?

MadVR zeigt im Info Menü tatsächlich 48Hz an und es ruckelt und zuckt wie verrückt. Hilft das weiter?

Hey Georg,

klar, das hilft in jedem Fall. MadVR zeigt die korrekte Framerate an, der Titan nimmt es auch entgegen, wandelt intern aber wieder auf (vermutlich) 60Hz. Das kann dann nur ruckeln…

Schade, sieht so aus als könnte der Titan nativ eben keine 48Hz verarbeiten. Danke für`s Ausprobieren. Hast Du evtl. die Möglichkeit ein „Ticket“ beim Hersteller zu platzieren?

Ich fruchte nicht, kann aber mal den Händler anschreiben

Hätte mich ehrlich gesagt auch gewundert. Das können (bis jetzt) nur die Pro-Geräte.

Lange musste man sogar froh sein, dass die Geräte 24p können. 48hz ist dann erst Recht eine Nischenanforderung.

Mankra (Beitrag #119) schrieb:

Hätte mich ehrlich gesagt auch gewundert. Das können (bis jetzt) nur die Pro-Geräte.

Die aktuelle Sony-Projektorengeneration XW5100/6100/8100 kann laut verschiedenen Tests auch 48hz verarbeiten.

Mondo projos hat den Titan getestet und ist recht angetan. Vielen Dank für den Test!
Ich hätte mal ein Frage zu Deiner HDR-Einstellung.
Ich habe mittlerweile auch Dolby vision getestet und komme auch dort nicht so richtig zu einem zufriedenstellenden Ergebnis.
Könntest Du Deine HDR und oder Dolby Vison-Einstellungen posten oder per PM senden? Ich wäre Dir sehr dankbar. Vielleicht können wir die ein oder andere Erfahrung teilen. Ich nutze ja meinen T10 schon seit einigen Monaten.
Ich nutze zu 99,9% das Apple TV und schalte dieses fix auf SDR.
Trotzdem nutze ich den Farbraum bt2020 und aktiviere auch den Schalter darunter. Darüberhinaus stelle ich den Farbregler auf 56. Man kann bei der Messung schön sehen, dass so die 25 und 50% in den Zielkästchen liegen und die 75 und 100% das Ziel übersteigen. Ich finde es so sehr farbintensiv ohne dass die Gesichtsfarben überzeichnen, höchstens ganz selten mal in extremen Szenen.
Ich habe bei dem TV-Modus die Farbtemperatur auf D65 gestellt und bei dem Weissabgleich Grün und Blau ca. 5 Punkte abgesenkt. Die Vorspannung in Rot und grün etwa 1- 2Punkte abgesenkt.
Ich nutze das Dimming auf höchster Stufe und auch den AI-Schalter. Den Kontrastschalter darüber lasse ich auch aus.
Ich gebe Dir Recht, dass der AI-Modus auch in wenigen Szenen ein paar negative Auswikungen hat, aber ich finde die positiven Effekte in diesem SDR-Modus in allen anderen Szenen so überzeugend, dass ich sie nicht mehr missen mag. Für mich sieht es so mindestens genauso gut aus wie HDR mit einem vernünftigen Tonemapping und stimmiger Farbkalibrierung, die mir ehrlich gesagt mit meinen Mitteln und Fähigkeiten schwerfällt.

Armin289 (Beitrag #120) schrieb:

Mankra (Beitrag #119) schrieb: Hätte mich ehrlich gesagt auch gewundert. Das können (bis jetzt) nur die Pro-Geräte. Die aktuelle Sony-Projektorengeneration XW5100/6100/8100 kann laut verschiedenen Tests auch 48hz verarbeiten.

Das wäre ein starker Plus+Punkt, wer ne externe FI verwenden möchte.

Auf der andere Seite, Sony hat ja eh eine sehr gute FI on Board, da ist es gar nicht so wichtig ...

Das wäre ein starker Plus+Punkt, wer ne externe FI verwenden möchte.

Ja, die akt. Gen. kann 48Hz nativ verarbeiten. Selbst getestet.

Auf der andere Seite, Sony hat ja eh eine sehr gute FI on Board, da ist es gar nicht so wichtig ...

Sehe ich auch so. Envy sehe ich allerdings nochmal „darüber“; natürlich auch beim (Auf)Preis.

@Georg:
der bloße Einsatz des Farbreglers (+ sonstiger Boardmittel) dürfte eine 3DLUT nicht ersetzen, da der volumetrische Farbraum (+ das Gammatracking) ja nur an wenigen Stützpunkten manipuliert wird. Es findet ja kein berechnetes „Mapping“ statt. Daher würde mich interessieren, wie der Dual-Laser messtechnisch auf die aktuelle Sensorengeneration reagiert? Hast Du da schon Erfahrungen sammeln können?

Dass es besser sein kann, wenn alles richtig läuft, hab ich ja bei Dir gesehen. Für einen Laien wie mich gibt es jedoch einfach zu viele Féhlermöglichkeiten und ich kann es am Ende ja nicht kontrollieren. Ich vertraue letztlich meinem Seheindruck mehr als den Messergebnis. Wenn beides passt (wie bei Dir) ist es natürlich ideal.
Meine Erfahrungen zur Kalibrierung des Duallasers sind nicht viel wert. Ich habe ja keine Profilierung
Ich kann nur sagen, dass im Gegensatz zu meinen Hisense-Projektoren das subjektive Ergebnis recht gut mit den HCFR-Messwerten übereinstimmt.

Danke, Georg🙏🏼.

Wie würdest Du denn rein subjektiv den Kontrast vom Titan einordnen bzw. die Wahrnehmung dessen im Fimbild. Z.B. im Bezug auf unsere/deine Standard-Testsequenz von Dr. Strange? (Anfang)

Ich bin absolut zufrieden damit.Insbesondere seitdem durch das Update das Dimming so gut funktioniert. Es ist noch mal ein deutlicher Schritt nach vorne ggü. dem Vidda C3 Ultra, den wir ja direkt mit Deinem NZ8 verglichen haben.
Ich bin aber ziemlich sicher, dass der Titan im direkten Vergleich mit Deinem NZ8 in den dunklen Szenen wieder abstinken wird.
Mir ist wichtig, dass man alles erkennen kann und auch die Schärfe und Farbigkeit in dunklen Szenen erhalten bleibt. Klar, wenn bei 1912 das Licht ausgeht, sich die Augen an die Dunkelheit gewöhnen und dann das Bild von Schwarz auf Grau wechselt, wünscht man sich schon einen JVC, aber ich kann zumindest alles erkennen und sobald das Licht zum Fenster reinstrahlt ist alles wieder gut. Und solche Szenen kommen ja tatsächlich nicht so oft vor. Sobald ein helles Element im Bild ist, strahlt es so sehr, dass es rundherum Schwarz wirkt.

Der riesige Vorteil des Titan ist die hohe Helligkeit, die Du ja meiner Ansicht nach garnicht brauchst. Ich empfand die höhere Helligkeit des Vidda bei Dir nicht als Vorteil, da Dein NZ8 auf Deiner Leinwand eine für mich bereits ideale Helligkeit hatte.
Bei mir auf der grauen Leinwand ist das ganz anders. Da erreicht erst der Titan die von mir anvisierten 90nits. Da ist dann einfach ein JVC mit deutlich weniger Helligkeit in fast allen Szenen unterlegen.
Daher ist der Tiitan/T10 ideal für meine Bedingungen (helles Wohnzimmer, graue Gain 0,45 Leinwand, häufig Störlicht von der Seite).
Bei sehr großen Leinwänden wär er sicherlich auch interessant.
Auf einer weißen Leinwand im optimierten Raum unter 3,5m sehe ich nach wie vor JVC von der Bildqualität vorne. Insbesondere wenn er so schöne Farben hat wie bei Dir.
Das habe ich bei mir leider nie so schön hin bekommen mit meinen Sonys und JVCs. Deshalb sehe ich bzgl der Farben den Titan bei mir vorne. Im direkten Vergleich bei Dir, wäre das wohl vernachlässigbar.

Bei mir hat der Titan allerdings noch einen weiteren großen Vorteil, der bei Dir ja garnicht relevant ist: Die Augenbelastung. Für mich war es häufig nach einem langen Tag Bildschirmarbeit mit meinem Sony-Laser aber dann auch im etwas geringerem Maße mit dem JVC Lampenbeamer nur noch schwer zu genießen.
Das ist mit dem T10 Duallaser glücklicherweise komplett anders: ganz entspanntes gucken auch nach einem anstrengenden Tag.

Abaqus68 (Beitrag #126) schrieb:

Daher ist der Tiitan/T10 ideal für meine Bedingungen (helles Wohnzimmer, graue Gain 0,45 Leinwand, häufig Störlicht von der Seite).

Das ist ein wichtiger Punkt und geht häufig unter, zumindest im Kontext zu dunklen Szenen, Kontrast (bei der Helligkeit wird noch eher auf Wohnzimmer vs. HK eingegangen).

In so einem Raum fällt der höhere Schwarzwert weit weniger auf, als in einem schwarzen HK, besonders wenn Adamantium Stoff (oder ähnliche Stoffe) als Referenz dienen.
z.B. Zozi war ja ein Hardcore-DLP Fan. Sein Christie HD10-K hat wirklich toll in seinem HK funktioniert. Helligkeit, Schärfe war beim Erstbesuch extrem g.il (damals mit dem X7900, nur ca. 65 Nits). Und der Kontrast war OK, Der Unterschied zu meinem X7900, ca. ne Stunde später daheim, gar nicht sooo groß.
Der Unterschied: Er hatte seinen Raum "nur" mit Lautsprecherstoff verkleidet. Zu dieser Referenz war das Schwarz OK.
Mein X7900 war von Anfang an, gegenüber dem Adamantium Schwarz eher Grau

Inzwischen hat Zozi sein HK auch mit Adamantium verkleidet. So sehr er immer davon geredet hat, dass als nächstes ein Barco Bragi sein Traumbeamer wäre. Er hatte inzwischen auch einen Bragi ausgeliehen, noch paar andere DLPs. Mit dem "neuen" Raum, ist der Schwarz ihm nun zu hell. Vor kurzem hat er sich einen NZ800 geholt.

Da sind wir wieder, dass es nicht nur um die Elektronik ankommt, sondern dass Raum + Leinwand und Beamer zusammen spielen, das Gesamtkonzept passen muss.

@Georg: Danke für deine ausführliche Beschreibung🙏🏼. Aktuell finde ich den Titan recht spannend; großer DMD + Dual-Laser. Würde ich gerne mal selbst sehen. Gibt es bei Euch schon den Vidda C5? Klingt trotz 0.47“ zumindest halbwegs innovativ; leider wieder tripple-Laser.

Hab weiterhin viel Freude mit dem Titan!🎬

Danke Dir! Bin auch echt glücklich mit dem Gerät. Der Vidda C5 ist schon eine Weile erhältlich, es ist aber recht ruhig um ihn, Vidda steht hier nicht in den Läden. Er wird eher online verkauft. Er ist auch vergleichsweise teuer aber schon interessant. In der Eigenwerbung wird behauptet, dass Ihr Chip dem 0,78 überlegen ist. Aber man liest noch keine richtigen Nativkontrastwerte von seriösen Testern.
Aber die Sache mit der hohen Helligkeit+Blende finde ich prinzipiell schon gut.
Es gibt hier ja schon eine Weile den Dangbei S7 Max Ultra. Der hat das auch alles außer den speziellen Chip und ist viel günstiger. Aber beides Triple. Ich denke aber auch wenn ich die beiden noch nicht gesehen habe, dass wegen der Augenfreundlichkeit und der nicht vorhandenen Farbränder der Duallaser aktuell der bessere Weg ist.

Beim Dual-Laser bin ich auf jeden Fall auch bei Dir. Der C5 hat zwar auch nur einen 0,47“ DMD aber angeblich eine komplette Neuentwicklung von TI, die u.a. einen höheren Nativkontrast ermöglichen soll. Las sich durchaus interessant, aber Papier ist geduldig. Ich denke, Du hast aktuell den wirklich besten DLP am Markt, den „Sweetspot“ sozusagen. Bin mal gespannt, was Software-Updates noch ermöglichen (können).

Frohe Weihnachten!🎄

Gerade unter Berücksichtigung des Preises, passt das wirklich gut mit dem Sweetspot.
Das mit dem geduldigen Papier sehe ich genauso. Ich glaube auch nicht dass es Zufall ist, dass er genau die gleichen Kontrastwerte wie der S7 liefert. Entweder steckt ähnlicheTechnik drin oder die haben sich mit allen Mitteln gestreckt, um nicht unter der Konkurrenz zu liegen. Ich finde es auch verdächtig, dass so lange nach Der Veröffentlichung noch keine Testwerte bekannt gegeben wurden.
Aber meine Neugier hält sich dann doch in Grenzen, da mein Bedarf erstmal gedeckt ist.
Ich wünsche auch schöne Weihnachten!

Wir haben die Tage die Herr der Ringe Filme gestartet. Die absolute Nagelprobe, da wir die Filme schon sehr oft auf all unseren Beamern geschaut haben.
Es war der UHD-Stream auf Apple TV allerdings wie oben beschrieben fix auf SDR gestellt und mit Bt2020 und AI-Schalter. Den Farbregler auf 56.
Mir hat es sehr gut gefallen aber meine Frau meinte wir hätten es schon schärfer gesehen (am besten hat uns die Filmreihe auf dem Sony 590 gefallen) und sie meinte es überstrahlt etwas in Weiß. Ich konnte kein Überstrahlen erkennen. Es war einfach heller als sonst. Auch die berühmte Aquaman Szene an den Ketten zeigt alle Details.

Um der Sache auf den Grund zu gehen hab ich nochmal den MadVR PC angeschlossen und drei verschiede Settings verglichen und versucht zu optimieren. 1. ist meine Standardeinstellung mit der ich nun seit Monaten bei unterschiedlichstem Content sehr zufrieden war. Die Farben sind sehr intensiv aber für mich gerade noch natürlich.
Eine gute Kontrollszene für die Farben ist Aquaman ca Min 30. wenn Amber aus dem Wasser kommt und er am Auto steht. Sein Gesicht kann ruhig etwas Rot schimmern aber es wird hier schell too much.
Hier ist die normale HDR-Darstellung mit Bt2020 eindeutig übersaturiert. Es ist nur zu ertragen, wenn ich auf DCI-P3 runterstelle.

Wenn ich direkt HDR zuspiele verhält sich der AI-Schalter ganz anders. Hier empfehle ich doch wie Mondo Projos ihn auszuschalten.
Bei SDR hingegen ist er ein riesiger Gewinn. Zusammen mit den intensiveren Farben der Grund warum ich 1. mit SDR bevorzuge.

Am Ende bin ich hier gelandet:

1. SDR Stream, Bt2020, AI, Farbe 56, Gamma 2,0
2. HDR Stream DCI-P3, Farbe 50
3. HDR Stream, MadVR, Bt2020, Belebte Farben, AI, Farbe 68, Gamma 2,2, Processing crisp 0,4, adaptive 0,5, Contrast in MadVR auf 10

Für MadVR soll man ja auf P3 in Bt2020 kalibrieren. Die Standardfarbeinstellung auf DCI-P3 ist allerdings viel zu blass. Ich muss auf BT2020 stellen und den Farbregler auf 68 hochdrehen, damit es ähnlich farbkräftig rüber kommt wie bei meiner Standardeinstellung 1. Da wird es allerdings schon sehr genzwertig mit Aquamans Gesicht. Ansonsten haben Gesichter einen leichten Gelbton. Erst durch Aktivierung des Schalters für belebte Farben verschwindet dieser.

Die Schärfeeinstellungen in MadVR habe ich damals an meinem Sony890 erarbeitet. Dort wie hier kommt es leider zur Kornbildung. Den Schärfegewinn gibt es leider nicht ohne Nebenwirkung. Gut ist allerdings, dass es beim Xgimi nicht grisselig wird. Das Bild wirkt nach wie vor ruhig.

Wir haben dann den zweiten Teil von Herr der Ringe mit MadVR (Setting 3.) geschaut und meine Frau meinte das Bild war schärfer, tiefer und kontrastreicher.
Was man nicht alles tut für die Familie

Toller Bericht, danke @Georg 🙏🏼

Was mir die letzten Messungen (außerhalb) wieder erneut aufgefallen ist: Für die Benutzung eines VP empfehle ich immer jegliches Przoessing im Projektor zunächst komplett zu deaktivieren + dann ein custom Profiling durchzuführen. Ich würde alles madVR erledigen lassen (ausser FI, wenn kein Envy). Viel Spaß weiterhin!

Noch mal ein paar Worte zur Einordnung des Vidda C5 bzw Hisense XR10, da die Erwartungen an den Kontrast im Nachbarforum sehr hoch zu sein scheinen.
Ich ziehe mal den Dangbei S7 Max Ultra zum Vergleich, der mit 5800CVIA (C5 6800) und ebemfalls mit 8000;1 in China beworben wird. Der XR10 hat hier noch nicht diesen Konkurrenten, wird also nur mit 6000:1 beworben.
Der S7 hat eine Blende F2.2-F6
Der C5 hat F2-F5
Der S7 hat laut den Messungen eines Youtubers bei offener Blende ca. 1200:1 und bei geschlossener ca. 5000:1. Dann hat aber nur noch ca. 26% seiner Helligkeit.
Ein anderer Youtuber bescheinigt dem C5 ca. 3000Lumen im Filmmaker Mode.
Also selbst wenn der neue SST-Chip einen etwas höheren Kontrast hat, sagen wir mal 2500:1 und man die Blende nur halb schließt, bleiben im besten Fall bei ca. 2000 Lumen 4000:1 übrig.
Das ist natürlich nicht schlecht aber jetzt auch nicht so weit weg von einem Epson oder eben vom Titan, der definitiv noch ein Stück heller sein wird.

Abaqus68 (Beitrag #134) schrieb:

Noch mal ein paar Worte zur Einordnung des Vidda C5 bzw Hisense XR10, da die Erwartungen an den Kontrast im Nachbarforum sehr hoch zu sein scheinen.Der S7 hat eine Blende F2.2-F6, der C5 hat F2-F5, der S7 hat laut den Messungen eines Youtubers bei offener Blende ca. 1200:1 und bei geschlossener ca. 5000:1. Dann hat aber nur noch ca. 26% seiner Helligkeit.

Ich danke Dir, für deine Einschätzung. Mein Eindruck ist auch, dass hier wieder mal der Prospektwert eines Herstellers hochgejubelt wird.
Es ist doch bei allen Projektoren so, dass in maximaler Tele-Stellung höhere Kontraste gemessen werden. Das liegt daran, dass sich in Tele-Stellung die Öffnungsweite (Blende) der Iris automatisch verringert. Ebenso verringert sich dadurch natürlich auch die Lichtmenge die abgegeben wird - teilweise dramatisch.

Wie wahrscheinlich ist es, dass ein 0,47er-Chip mit etwas veränderter Architektur gleich ein mehrfaches an Kontrast gegenüber seinen Vorgänger bereit stellen soll? Stagnieren doch die Kontraste der DLP-Chips seit vielen Jahren. Die Stückkosten des neuesten 0,47er-DMD bleiben auch etwa gleich, die Kippwinkel sind sogar noch etwas geringer.

Noch entscheidender als der Kontrastgewinn durch Iris-Schließung kann die Qualität einer dynamischen Kontrast-Regelung sein. Da hat Valerion mit EBL die Messlatte erstmal sehr hoch gehängt. Pumpen, flickern und Farbverschiebung dürfen den Filmgenuss dabei nicht beeinträchtigen. Da liest man in Tests von anderen Herstellern teilweise erschreckendes. Manches System dieser Art ist schlicht nicht zu gebrauchen, weil die Nachteile überwiegen.

Hat der Titan auch eine dynamische Kontrast-Regelung an Board? Wenn Ja, wie wirkungsvoll ist diese, und wie unauffällig arbeitet diese im Filmbetrieb?

Ja genau, und die Prospektwerte sind „zufällig“ genau die gleichen wie beim S7. Solange es keine Messwerte gibt, würde ich nicht gesichert von mehr als 1600:1 bei offener Blende (Vidda C3) ausgehen.

Der Titan hat 3 verschiedene Arten der Kontrastvertärkung:
-Dynamische Kontrastverstärkung
-AI
-Dimming in 3 Stufen

Der erste hellt helle Elemente auf und dunkelt dunkle ab. Da geht mir zu viel Durchzeichnung verloren.
Der AI-Schalter macht bei HDR ähnliches, daher dort auch nicht zu empfehlen.
Bei SDR hebt er aber deutlich die Schärfe und Durchzeichnung von Detailstrukturen an. Ich würde sagen es ist eine lokale Kontrastverstärkung wobei auch mal Farben modifiziert werden, um die Klarheit deutlich zu erhöhen. Er wirkt für mich fast wie ein Schalter, der aus einem HD-Film einen UHD-Film inkl HDR macht.

Das Dimming nutze ich auf höchster Stufe. Ich finde es ist bzgl. Tempo und Intensität optimal abgestimmt. Es dunkelt nur sehr dunkle Elemente ab ohne sichtbare Veränderung der hellen Elemente. Und das in einem sehr angenehmen Tempo.
Es erinnert mich an die dynamische Ires des Sony 590 im HDR-Betrieb. Für mich ist das Tempo genau richtig nicht zu hektisch wie bei dem Sony890. Häufig dunkelt es in dem Tempo ab in dem sich das Auge an die Dunkelheit gewöhnt.
Schwarzblenden funktionieren auch super.

Mondo hat ja von Farbtemperaturverschiebungen berichtet. Ja, ich kann diese auch messen aber sehen kann ich sie im Filmbetrieb nicht. Es gibt ja auch einen Korrekturregler dafür, den ich bisher nicht als erforderlich erachtet habe.
In Summe echt gelungen. Natürlich stimmt es, dass ein höherer Nativkontrast nicht ersetzt werden kann, aber es wird erreicht, dass man ihn in immer weniger Szenen vermisst.

Sorry, kleine Korrektur oben. Die Helligkeit des S7 wird mit 5800CIVA beworben, der C5 mit 6800.
Der Titan/T10 nur mit 5000. Trotzdem sind die veröffentlichten Messwerte des T10 höher als die des C5.
Mein T10 ist bei abgeglichener Farbtemperatur ca. 50% heller als der C3 Ultra der hier mit 3200CVIA beworben wird.

Hat der Titan eigentlich auch so eine EBL oder DBLE Funktion für dynamischen Kontrast wie die Horizon Modelle?

Ach ich sehe gerade, dass das weiter oben schon gefragt wurde. Aber eine befriedigende Antwort darauf ob es sowas gibt und wie gut das funktioniert gibt es nicht oder?

man muss mal etwas warten was Firmware mässig noch möglich ist
die Horizon Modelle haben seit dem letzten FW Update ein riesen sprung gemacht gerade was Dymanischer Kontrast angeht.
Vorher war wohl ein Lila Touch bei Anwendung zu sehen, ich gehe mal davon aus das der Titan sich mit neuere FW
updates noch gut verbessert wird.

Nach meinem Verständnis ist das was ich unter Dimming beschrieben habe vergleichbar mit EBL. Er dunkelt augenscheinlich nur ab, wenn kein 100%-Weißpunkt im Bild ist. Das Schwarz wird dunkler ohne dass sich hellere Elemente sichtbar verändern. Wie beschrieben funktioniert das für mein Empfinden sehr gut. Ob es genauso gut oder besser wie beim Horizon oder Valerion funktioniert kann ich nicht sagen.
Am Anfang gab es dabei immer Helligkeitssprünge. Da hatte ich die sog. Vibrant-HDR-Funktion noch abgeschaltet. Nach dem Update haben sie es umbenannt und noch eine Farbkorrektur eingebaut. Seitdem funktioniert es meiner Meinung nach optimal.