Welches Gerät am besten für TV-Empfang

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M.Rabelt
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Mrz 2007, 11:05
Hallo,
suche ein Beamer mit dem ich am besten TV- schauen kann.
Bis 1300Euro 16:9 Lainwand 240.
Wer kann mir da Tipps geben welcher dafür am besten geeignet ist.

Danke
fischmeister
Inventar
#2 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:11
Eigentlich ist gar kein Beamer zum TV-Schauen geeignet. Gründe:

- Es ist tödlich für einen Beamer, wenn er mal eben kurz für die Tagesschau oder so eigeschaltet und anschließend gleich wieder abgeschaltet wird (dadurch wird die Lampen-Lebensdauer stark reduziert)
- bei der Verwendung eines Heimkino-Beamers muss der Raum komplett abgedunkelt sein
- die Kosten (Lampenverschleiss!) sind sehr hoch bei häufigem TV-Einsatz
- wenn überhaupt, kommt von der Sende- (sprich Bild-)qualität nur Kabel digital oder Sat digital in Frage

Wenn dir das alles egal ist, kannst du jeden beliebigen Heimkino-Beamer nehmen. Ob ein DVD-Signal oder ein TV-Signal zugespielt wird, ist egal. Schau dich mal hier im Forum um, da wird ausführlich über die Vor- und Nachteile der einzelnen Modelle diskutiert.
sirgoele
Gesperrt
#3 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:19
Hat sich mal jemand die Frage gestellt warum die Lampen in LCD Rückpros länger halten als die in den Beamern ?
philipps23
Gesperrt
#4 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:22
hmm,wieso eigentlich? ich denke mal weil sie dafür ausgelegt sind nicht so eine große fläche zu beleuchten oder? ist nur eine idee


[Beitrag von philipps23 am 22. Mrz 2007, 12:22 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#5 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:29

philipps23 schrieb:
hmm,wieso eigentlich?


Keine Ahnung wieso ?
Ich las neulich in einer Zeitschrift das es im Prinzip genau der selbe Aufbau sein soll. Daraus habe ich für mich die Schlussfolgerung gezogen, dass die Lampen auch identisch sein sollten. Jetzt stellt sich aber die Frage, warum halten die in den Rückpros länger ?...und das obwohl Fernseher auch mal nur kurz in Betrieb genommen bzw. öfter an und ausgeschaltet werden.

???

Bei uns ist nämlich demnächst ein neuer Wohnzimmer TV fällig und da macht man sich seine Gedanken.

Uli sprach neulich von einem JVC Rückpro basierend auf dem HD1, aber ich kann mir vorstellen das der wahrscheinlich wieder mind. 56 Zoll haben wird.

Es gibt doch ohnehin den JVC HD Rückpro basierend auf D-ILA in kleiner HD Auflösung. Den hatte ich mir mal im Pro Markt angeguckt. Gut bis sehr gut fan dich den, aber leider war selbst der kleinere mit 56 Zoll viel zu groß. Als TV schwebt mir eher ein 42-max.46 Zoll vor.

Habe auch gerade für 599 Euro einen LG CRT Rückpro mit 41Zoll gesehen mit 100hz und YUV EIngängen. Angeblich soll er 720p akzeptieren via YUV. Von der Lebenserwartung und vom Bild her sicherlich "fett".
philipps23
Gesperrt
#6 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:37
jo...hört sich doch gut an...son rückpro könnte man auch als beamerersatz nehmen...irgendwie finde ich mein beamerbild auf 16:9 zu groß...bei scope filmen hingegen geht es wieder....ich sitze zu nah dran..wollte früher einfach das maximum aus meiner leinwand rausholen und da hab ich sie wohl etwas zu groß gestaltet. übermut tut selten gut
sirgoele
Gesperrt
#7 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:47

philipps23 schrieb:
jo...hört sich doch gut an...son rückpro könnte man auch als beamerersatz nehmen...irgendwie finde ich mein beamerbild auf 16:9 zu groß...bei scope filmen hingegen geht es wieder....ich sitze zu nah dran..wollte früher einfach das maximum aus meiner leinwand rausholen und da hab ich sie wohl etwas zu groß gestaltet. übermut tut selten gut ;)



genauso geht es mir auch. Ich finde es bei 16:9 einfach zu groß. Wir haben hier allerdings das Problem, dass wir normales TV Programm ungern nur sehr groß gucken. Wenn ich mal Dr. House gucke oder Lost will könnte ich mich auch mit einem 56 Zoll arragieren, aber Nachrichten und GZSZ(ja richtig)das mag ich dann doch nicht so groß. Aber in einem überschaubaren Raum ist ein fetter Rückpro alle Male eine Alternative.
Z
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:49
Hi

Ich vermute mal, dass es an der viel höheren Lichtleistung liegt, die eine Lampe im Projektor bringen muss. Die Bildfläche von einem Rückpro ist relativ klein, da muss die Lampe vergleichsweise wenig Licht bringen. So etwas sieht man auch bei den Projektorlampen. Im ECO-Mode, also bei geringerer Lichtleistung, hält die Lampe deutlich länger.

@Philipps23:

Mach das Bild doch ein wenig kleiner, indem Du eine grosszügige Maske über die Leinwand machst.

Gruß,
Z


[Beitrag von Z am 22. Mrz 2007, 12:50 bearbeitet]
philipps23
Gesperrt
#9 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:52
ja ich weiß...hatte ich mir auch schon überlegt...evtl. mach ich das wirklich mal, ich habe meine maskierung bis jetzt mit dcfix gemacht und das ist nicht gerade günstig...deswegen überleg ich mir das nochmal


[Beitrag von philipps23 am 22. Mrz 2007, 12:54 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#10 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:54

Z schrieb:
Hi

Ich vermute mal, dass es an der viel höheren Lichtleistung liegt, die eine Lampe im Projektor bringen muss. Die Bildfläche von einem Rückpro ist relativ klein, da muss die Lampe vergleichsweise wenig Licht bringen. So etwas sieht man auch bei den Projektorlampen. Im ECO-Mode, also bei geringerer Lichtleistung, hält die Lampe deutlich länger.

@Philipps23:

Mach das Bild doch ein wenig kleiner, indem Du eine grosszügige Maske über die Leinwand machst.

Gruß,
Z


Hi Z:

Ja das könnte sein, es erklärt aber nicht alles. Die Dinger werden doch sehr oft an und ausgeschlatet, zumindest viel öfter als ein Beamer. Das müßte den Lampen sehr schnell den gar aus machen, oder ?
Viel eher noch als beim Beamer.
philipps23
Gesperrt
#11 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:57
hmmmm evtl. bringen die lampen in den rückpros aufgrund ihrer "schwächeren" leistung weniger hitze und dadurch kann man sie öfter an und ausmachen ohne das was passiert
philipps23
Gesperrt
#12 erstellt: 22. Mrz 2007, 12:59
an den themenersteller:

wenn dann kommt eh nur ein dlp in frage, welchen du da am besten nimmst kann dir sirgoele besser sagen als ich :-)

ein lcd beamer würde bei dem vielen verbauch zu schnell an qualität nachlassen
Z
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 22. Mrz 2007, 13:03
Hi

Sicher kostet ständiges An- und Ausschalten Lampenlaufzeit, wieviel das letztlich ist weiss ich nicht. Aber auch bei einem Fernseher wird das nicht 20ig mal am Tag gemacht. Ich unterstelle den Entwicklern von Rückpros einfach mal, dass sie bei der Angabe der ungefähren Lampenlebensdauer durchaus einkalkulieren, dass ihr TV fast jeden Tag laufen wird und auch bestimmt im Schnitt irgendetwas um die zwei bis drei mal pro Tag an- und wieder abgeschaltet wird.

Gruß,
Z
sirgoele
Gesperrt
#14 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:00
Naja, möglich das es auch ganz andere Lampen sind, dass allerdings wirft die nächste Frage auf...warum werden nicht solche in Beamern eingebaut ?...inkompatibel ?Egal.



Back to Topic:


Also ich würde einen DLP mit Faroudja nehmen. Die Lichtleistung ist wichtig, wenn du nicht immer komplett abdunklen willst. Nicht ganz unwichtig auch der Lampenpreis, da bei täglichem TV Gebrauch auch das schnell ein Thema werden könnte. Einen LCD würde ich persönlich hierfür nicht einsetzen, da sind zu schnell dahin.
M.Rabelt
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:05
Was ist Faroudja
Danke
moncheeba
Inventar
#16 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:08
Hallo,

bei einem TV-tauglichen Beamer würde ich folgende Kriterien berücksichtigen:

-guter bis sehr guter De-Interlacer (ansonsten progessiv via nem DVD-R zuspielen)

-gute Helligkeit

-entsprechende Eingänge vorhanden (SCART, VGA)

-billige Ersatzlampe

-gute Vorteinstellungen für ein TV-Bild (kann man natürlich erst beim ausprobieren an der eigenen Peripherie herausfinden)

gruss
philipps23
Gesperrt
#17 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:17
@themenersteler

aber pass auf das du nicht zu sehr in den genuß eines heimkinos kommst und dann auch mal dvd filme in top qualität sehen willst :-)

ich würde fürn tv immer ne fernseher nehmen...und für dvd filme nen beamer.

wenn du groß tv schauen willst hol dir ne lcd oder rückpro
sirgoele
Gesperrt
#18 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:21

M.Rabelt schrieb:
Was ist Faroudja
Danke



Das ist ein De-Interlacer Chip. Benannt nach Yves Faroudja dessen Entwickler soviel ich weis.
Der macht aus den Halbbildern Vollbilder. Der Faroudja kann das halt sehr gut. Damit später im Bild nichts flackert usw.
M.Rabelt
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:32
Und welche Geräte haben einen-guten,.? bis sehr guter De-Interlacer .???
Z
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:52
Hi, Philipps23


ja ich weiß...hatte ich mir auch schon überlegt...evtl. mach ich das wirklich mal, ich habe meine maskierung bis jetzt mit dcfix gemacht und das ist nicht gerade günstig...deswegen überleg ich mir das nochmal


Schau doch mal in die örtlichen Möbelmärkte à la IKEA. Die haben recht häufig auch einfache schwarze Leinenstoffe für sehr wenig Geld im Sortiment. Irgendjemand in Deinem Bekanntenkreis wird Dir da bestimmt einen Saum nähen können.

Gruß,
Z
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#21 erstellt: 22. Mrz 2007, 15:12
Bitte stets dran denken.

Ein Faroudja ist eine gute Sache. Auch die DCDi Technik verbessert die schrägen Kanten.

Nur muß er auch gut programmiert sein. Das ist WICHTIG. Und hier gibt es Unterschiede.

Es kann beispielsweise das ein Test bei einem De-Interlacer im Proki in den USA gut ausfällt ( da NTSC) und bei uns eher weniger ( da PAL ).

Man sieht, hier gibt es sehr viele Dinge die man beachten muß. Eines sollte es hier jedoch nicht geben. Serienstreuungen. Jedoch kann ein Update das eine oder andere Mal auch hier Abhilfen schaffen. So hatten die "aller ersten paar" Mitsubishi HC 5000 Probleme mit PAL. Und in dem Ding ist der momentane Titan: Der HQV. Zwar der kleinere, jedoch ist das Ding vom Potential her einem Faroudja überlegen. Er war auch bombastisch bei NTSC. Jedoch war er buggy bei PAL. Das wurde jedoch directly gefixed und das Problem war directly nicht mehr existent. Gott sei dank. Jetzt ist das so ultimativ geil was er aus PAL-Material macht. Kennt der eine oder andere auch von den aktuellen Denon 2930-Geräten. Das ist auch ein lecker Gerätchen.

Gruß Uli
philipps23
Gesperrt
#22 erstellt: 22. Mrz 2007, 16:28

Z schrieb:
Hi, Philipps23


ja ich weiß...hatte ich mir auch schon überlegt...evtl. mach ich das wirklich mal, ich habe meine maskierung bis jetzt mit dcfix gemacht und das ist nicht gerade günstig...deswegen überleg ich mir das nochmal


Schau doch mal in die örtlichen Möbelmärkte à la IKEA. Die haben recht häufig auch einfache schwarze Leinenstoffe für sehr wenig Geld im Sortiment. Irgendjemand in Deinem Bekanntenkreis wird Dir da bestimmt einen Saum nähen können.

Gruß,
Z


ich habe doch schon dc fix als maskierung wenn ich da jetzt noch nen schwarzen leinenstoff drüberhänge sind die schwarzsorten verschieden und du mußt zugeben das das doch etws komisch aussieht oder?
Z
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 22. Mrz 2007, 16:39
Hi, Philipps23

Das mit den verschiedenen "Schwarzsorten" spielt keine Rolle. Die Maskierung muss auch nicht unbedingt direkt auf der Leinwand sitzen. Das Auge lässt sich da leichter täuschen als man meint.

Gruß,
Z
philipps23
Gesperrt
#24 erstellt: 22. Mrz 2007, 17:35
doch, das spielt eine rolle, weil ich eine feste leinwand habe und man sie somit auch tagsüber sieht...und da sieht man die schwarzsorten schon
Z
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 22. Mrz 2007, 17:40
Hi

Probier es doch einfach mal aus. Die 10€ hast Du doch sicher mal für ein Experiment übrig, oder?

Molton würde es übrigens auch tun. Ist auch in der Preislage und mit Lichtdurchlässigkeit hat der Stoff nicht die meisten Probleme.

Gruß,
Z


[Beitrag von Z am 22. Mrz 2007, 17:40 bearbeitet]
philipps23
Gesperrt
#26 erstellt: 22. Mrz 2007, 17:46
hab nochn bischen molton vom leindwandbei übrig aber ich glaube das reicht nichtmehr dafür und bei gerriets ist der mindestbestellwert zu hoch, molton ist allerdings etwas heller als dcfix, das ist zwar für den filmgenuss am abend nicht ausschlaggebend aber wie gesagt sieht man es bei tag
Z
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 22. Mrz 2007, 17:58
Hi


molton ist allerdings etwas heller als dcfix, das ist zwar für den filmgenuss am abend nicht ausschlaggebend aber wie gesagt sieht man es bei tag


Da hast Du allerdings recht. Da kann ich dir nur DRINGENDST von Molton oder schwarzen Leinenstoff abraten...

Gruß,
Z
philipps23
Gesperrt
#28 erstellt: 22. Mrz 2007, 18:34
genau :-) werde mir wahrscheinlich dann nochmal dcfix holen..dann sieht es tagsüber gut aus und am abend is das bild entsprechend kleiner...
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