Kaufempfehlung für ersten Beamer (bis 1000,-€)

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!picasso!
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jan 2008, 00:12
Hallo alle zusammen!

Ich möchte mir demnächst einen Beamer zulegen.
Habe auch hier schon gelesen, zum Teil leider auch sehr alte Beiträge.

Deswegen möchte ich aktuell nochmal nachfragen, welches der folgenden Modelle überzeugen kann:

- Optoma HD 70
- Acer 530
- Sanyo Z5
- Epson TW 680
- Sony AW 15

Brauche den Beamer für zu Hause in einem Kellerraum.
Es sollen TV, DVD, Playstation 2 & Wii drauf laufen.
Projektionsabtand wird wohl ca. 3,5m betragen.

Hoffe das reicht erstmal an Grundinformationen....
Tw10
Inventar
#2 erstellt: 07. Jan 2008, 09:19
Ich brauch auch einen neuen Beamer, wollte mir eigentlich den den Acer530 holen, bin mir aber inzwischen nicht mehr so sicher. liegt aber daran, dass ich noch keinen dlp live gesehen habe, muss das erst mal testen, wegen rbe.

den sony aw15 hatte ich auch schon im auge, da scheint es aber viele beamer zu geben, die shading aufweisen, oder die nach ein paar stunden unerträglich anfangen zu piepen. beides blöd.

beim epson würd ich lieber den tw700 nehmen, die zahl klingt irgendwie schöner und runder.
TheStig
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Jan 2008, 11:39
Ich bin im Augenblick in der selben Entscheidungsfindung.

Von den Beamern die du aufgeschrieben hast, sind alle auf einem sehr guten Level (soweit meine Recherchen).

Für den Epson TW700 (kostet in etwa soviel wie der TW680) spricht die höchste Lichtleistung 1600 Lumen (Sony AW 15 1100 Lumen), 36 Monate Garantie (Sony ?) und zusätzlich eine Garantie auf die Lampe von 1.700 Stunden oder 3 Jahren (je nachdem was zuerst eintrifft). Der Sanyo ist der leiseste von allen und eine Ersatzlampe ist hier relativ günstigt für unter 200 Euro zu haben. Beim Sony wird oft berichtet, besonders im Eco-Modus ein Piepgeräusch zu erzeugen, was mich persönlich vermutlich auf die Palme bringen könnte.

Bei den anderen Faktoren sind alle Beamer auf einem änlich hohen Niveau. Im Moment tendiere ich daher zum Epson TW700.

Vielleicht konnte ich dir ein wenig weiter helfen. Auf weitere Einschätzungen bin ich schon gespannt.


[Beitrag von TheStig am 07. Jan 2008, 11:50 bearbeitet]
James_T._Kirk
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jan 2008, 19:22
Mein Beamerkauf liegt erst kurz zurück und ich wollte auch höchstens 1000 ausgeben. Ich kenne natürlich nicht alle Geräte aus deiner Liste. Acer soll nach Aussage einiger Händler nicht so toll sein, da es eine Marke ist, die hauptsächlich Präsentationsbeamer herstellt, die ganz andere Anforderungen haben. Getestet wurder der 530 aber gut und ist sehr günstig zu haben.
Epson macht meines Erachtens ein sehr ordentliches Bild, ich habe den 680 neben einem Panasonic PT-AX200E und einem Mitsubishi HC1100 gesehen. Der Epson ist auch ziemlich günstig und, was sehr interessant sein kann: Epson schließt seine Lampen in die Garantie mit ein. Man bekommt 3 Jahre oder 1700h Garantie auf die Lampe, je nachdem, was früher eintrifft (soweit ich mich erinnere). Das ist schon nicht übel. Das Bild hat mir sehr gut gefallen, sehr ausgeglichen.
Laut Testangaben ist aber das Deinterlacing bei Epson nicht so gut. Du musst also überlegen, wie deine Quellen angeschlossen sind. Wenn du einen ordentlichen DVD Player über HDMI progressive anschließt, spielt das keine Rolle mehr. Bei TV-Signalen, die aber interlaced sind, würde man es vielleicht merken. Insgesamt ist der Epson aber bestimmt kein schlechter Kauf.
Ich habe mich für den Panasonic entschieden, da mir das Bild noch einen Tick besser gefiel und er auch einen bessere Deinterlacer haben soll. Dafür keine Garantie auf die Lampe.

Übrigens solltest du dir wohl dringend vorher mal überlegen, ob es ein LCD oder ein DLP Beamer sein soll!


[Beitrag von James_T._Kirk am 07. Jan 2008, 19:23 bearbeitet]
TheStig
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jan 2008, 11:43
Ich stand selber gerade vor der Entscheidung, welchen Beamer ich denn kaufen soll. Zunächst hatte ich nur LCD Beamer ins Auge gefasst. Sie sind leise und sehr flexibel in der Aufstellung. Dann bin ich in ein Fachgeschäft gegangen und habe dort u.a. LCDs gesehen, die bereits mehr als 500 Stunden Betrieb hinter sich haben. Die Farben waren leider nach dieser Betriebsdauer bereits total verfärbt. Das LCD-Panel durch das die Lampe das Licht schickt, hat offensichtlich eine sehr begenzte Lebensdauer. Da hilft auch das auswechseln der Lampe nichts! Für mich war damit sofort klar, dass LCD Geräte nicht in Frage kommen. Schließlich will ich meinen Beamer mehrere tausend Stunden nutzen können, ohne das die Qualität der Projektion darunter leidet.

Ich habe mich gestern für einen Mitsubishi HC1100 DLP entschieden. Das Gerät kostet normalerweise aktuell ab 975 Euro, passt also ideal in Dein Budget. In Tests ist es über jeden Zweifel erhaben (natürlich gibt es immer noch bessere Geräte, aber diese Kosten auch entsprechend mehr). Ich habe einen Händler gefunden der das Gerät für 799 Euro anbietet. Wenn meine Bestellung dort erfolgreich verläuft, kann ich gerne posten wo es dieses Schnäppchen gibt.

Lange Rede, kurzer Sinn: überleg noch einmal genau, ob es ein LCD sein soll!


[Beitrag von TheStig am 09. Jan 2008, 11:44 bearbeitet]
James_T._Kirk
Stammgast
#6 erstellt: 09. Jan 2008, 12:10
Bevor ich mir meinen Panasonic gekauft habe, hatte ich auch beim Händler den HC1100 angeguckt. Das Bild ist toll, aber für mich war der Regenbogeneffekt nicht tolerierbar. Ich wünschte, es wäre kein Problem, denn dann würde ich sofort einen DLP vorziehen. Ich bibber ja auch schon vor dem Tag, an dem mein LCD-Beamer die ersten Verfärbungen bekommt, da ist DLP natürlich super. Aber wenn du den RBE mal gesehen hast, willst du es nicht, so ging es zumindest mir. Es nervt mich kolossal. Allein die Vorstellung, dass da eigentlich immer drei Bilder sind, die mein Hirn bloß aus Trägheit nicht richtig auseinander halten kann, aber dann eben ab und zu doch... Vielleicht werden ja eines Tages 3DLP-Beamer erschwinglich oder aber die Hersteller kriegen den RBE anderweitig in Griff, aber bis dahin würde es mich bei jedem Film nerven und darauf will ich lieber verzichten. Daher für mich LCD trotz Verfärbung usw. Den RBE sollte sich auf jeden Fall jeder vorm Kauf ansehen!


[Beitrag von James_T._Kirk am 09. Jan 2008, 12:11 bearbeitet]
TheStig
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Jan 2008, 12:32

James_T._Kirk schrieb:
(...)Den RBE sollte sich auf jeden Fall jeder vorm Kauf ansehen!

Das ist natürlich richtig. Ich habe den HC1100 selber noch nicht in Aktion gesehen, jedoch einige andere DLP Beamer und mir ist der RBE nicht aufgefallen. Sollte das beim HC1100 anders sein habe ich ein Problem, denn ich werde definitiv keinen LCD kaufen. Etwas provokant formuliert käme mir das vor, wie Geld aus dem Fenster zu werfen. Sollte mich mein HC1100 mit RBE nerven, werde ich ihn vermutlich zurück geben und auf einen *richtig* guten (teuren) Beamer sparen müssen. Ich werde berichten...
Spezi
Inventar
#8 erstellt: 09. Jan 2008, 12:47
TheStig schrieb:
Dann bin ich in ein Fachgeschäft gegangen und habe dort u.a. LCDs gesehen, die bereits mehr als 500 Stunden Betrieb hinter sich haben. Die Farben waren leider nach dieser Betriebsdauer bereits total verfärbt. Das LCD-Panel durch das die Lampe das Licht schickt, hat offensichtlich eine sehr begenzte Lebensdauer.

So pauschal kann man das mit den Panels wohl nicht sehen, da gibt's auch andere Erfahrungen, auch zu den DLP's.
Einen interessanten Thread zu diesem Thema gibt's hierklick
James_T._Kirk
Stammgast
#9 erstellt: 09. Jan 2008, 12:59

TheStig schrieb:
Ich habe den HC1100 selber noch nicht in Aktion gesehen, jedoch einige andere DLP Beamer und mir ist der RBE nicht aufgefallen.

Das finde ich mutig - du hast das Bild vom HC1100 nie vorm Kauf gesehen? Also ich habe den Effekt auch nicht beim ersten Hingucken gesehen, mir fiel er erst nach ca. 10 min. auf. Leider sehe ich ihn seitdem praktisch sofort. Es ist wohl eine Frage der Sensibilisierung. Manche sagen, sie gewöhnen sich dran und sehen den Effekt nach einiger Zeit nicht mehr, andere behaupten genau das Gegenteil. Mir war das für 1000 EUR zu unklar. Ich hoffe da einfach noch auf weitere Verbesserungen im DLP-Segment.


TheStig schrieb:
Sollte das beim HC1100 anders sein habe ich ein Problem, denn ich werde definitiv keinen LCD kaufen. Etwas provokant formuliert käme mir das vor, wie Geld aus dem Fenster zu werfen.

Das ist ja wohl doch wirklich sehr übertrieben. Genau dasselbe könnte man über DLP-Beamer sagen, wenn einen der RBE nervt. Dazu kommt z.B., dass ich den HC1100 bei mir wohl nie so hätte aufstellen können, wie ich meinen LCD aufgestellt habe, da der Mitsubishi einen sehr großen Offset hat. Ich kenne auch Leute, die seit Jahren LCDs haben und keine Probleme haben. Es ist ja nicht so, dass alle LCDs nach 500h unbrauchbar bunt verfärbt wären.


TheStig schrieb:
Sollte mich mein HC1100 mit RBE nerven, werde ich ihn vermutlich zurück geben und auf einen *richtig* guten (teuren) Beamer sparen müssen.

Da fragt sich jedoch, was ein "richtig" guter Beamer da besser machen soll? Ich sehe es eher umgekehrt: 3000 EUR für einen LCD würde ich auch nicht ausgeben wollen, weil ich mich zu sehr ärgern würde, wenn der dann irgendwann Probleme wie Verfärbungen bekäme. Bei 1000 EUR würde ich dagegen eher sagen, dass ich dann in einigen Jahren, in denen die Probleme hoffentlich gar nicht oder nur kurze Zeit aufgetreten sind, lieber einen neuen Beamer kaufe... Das ist doch vom Preis/Leistungsverhältnis gar nicht so schlecht.


[Beitrag von James_T._Kirk am 09. Jan 2008, 13:09 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#10 erstellt: 09. Jan 2008, 13:49

TheStig schrieb:
Ich stand selber gerade vor der Entscheidung, welchen Beamer ich denn kaufen soll. Zunächst hatte ich nur LCD Beamer ins Auge gefasst. Sie sind leise und sehr flexibel in der Aufstellung. Dann bin ich in ein Fachgeschäft gegangen und habe dort u.a. LCDs gesehen, die bereits mehr als 500 Stunden Betrieb hinter sich haben. Die Farben waren leider nach dieser Betriebsdauer bereits total verfärbt. Das LCD-Panel durch das die Lampe das Licht schickt, hat offensichtlich eine sehr begenzte Lebensdauer. Da hilft auch das auswechseln der Lampe nichts! Für mich war damit sofort klar, dass LCD Geräte nicht in Frage kommen. Schließlich will ich meinen Beamer mehrere tausend Stunden nutzen können, ohne das die Qualität der Projektion darunter leidet.


Hi !

Du warst bei einem ganz bestimmten MS Laden / Berater.
Auch wenn ich nach schlechten Erfahrungen mit Shading bei allerdings deutlich älteren LCD Beamern jetzt eher zu DLP neige halte ich solche "Vorführungen" für absoluten Unsinn.

Wenn dem so wäre, dann würde das Board hier überfüllt sein mit unzufriedenen LCD Usern die nur noch bunte Bilder sehen.

Ich würde lediglich mir mein Gerät welches ich nach Hause nehme beim Händler nochmals vor Ort überprüfen da es im Einsteigersegment immer wieder Aussreissergeräte gibt.

Wenn das Gerät dann frei von Shading ist, so dürfte sich dieses mit der Zeit quasi kaum verstärken.

Diese Panikmache ist doch wirklich Quatsch, k.A. was der Händler da an den Geräten verstellt aber aktuelle LCD-Geräte werden nach 500 und selbst mehr Stunden wohl kaum solche Fehler verstärken.

Gruss

Maik
TheStig
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Jan 2008, 15:38
Ob und wann das LCD Panel eines Beamers solche Verfärbungen aufweist kann ich nicht beurteilen, es wird bestimmt auch ganz individuell sein. Mir ist das Risiko jedoch zu groß. Nun werde ich den HC1100 testen und kann diesen, wenn ich Probleme bei der Aufstellung bekomme oder vom RBE geplagt werde, auch noch 14 Tage lang zurück geben. Letztlich ist mir der Test zu Hause doch noch am liebsten. Sicherlich gibt es nicht DIE EINE Lösung. LCDs und DLPs haben beide Vor- und Nachteile und jeder muss für sich abwägen, welches Gerät am besten zu den eigenen Bedürfnissen passt.

Wo wir gerade dabei sind: wie kann ich denn mein Gerät auf Herz und Nieren testen? Gibt es dafür DVDs/CDs oder änliches mit Testbildern etc. pp.?


[Beitrag von TheStig am 09. Jan 2008, 16:21 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#12 erstellt: 09. Jan 2008, 16:10

TheStig schrieb:
LCDs und RBEs haben beide Vor- und Nachteile und jeder muss für sich abwägen, welches Gerät am besten zu den eigenen Bedürfnissen passt.


Hi, RBEs ??? Neue Variante ?

Sorry, nicht böse gemeint, so ein Verschreiber muss ja kommen bei diesen ewigen Diskutionen.

Gruss

Maik
TheStig
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Jan 2008, 16:18
Upps, sorry - das sollte natürlich nicht ein RBE sondern DLP werden. Werd´s mal editieren...
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