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Lichthöfe aufgetaucht

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hooomer1977
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Mrz 2008, 16:31
Bei meinem Sanyo PLV Z3 (Gerät ist ca. 3 Jahre alt) sind vor kurzem blaue Lichthöfe aufgetaucht.
Die Orginallampe wurde vor einem knappen Jahr gewechselt.
Ist dies Indiez für eine Nachlassende Lampe?
Oder kann es u.U. ein Problem mit dem Gerät direkt sein?
Signature
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:07
Das klingt nach Panel-Degradation. "Wenn" das so ist lohnt die Reperatur nicht.

Wie sehen denn diese "Lichthöfe" genau aus?

Gruß
- sig -
katharinchen
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:24
Wieviel Stunden hatte das Gerät mit der ersten Lampe runter...und rauchst du ? Wie intensiv wurde es genutzt(täglich oder nur gelegentlich ?)
hooomer1977
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 17. Mrz 2008, 20:58
Es hat den Anschein, dass die Intensität schwankt (in dem blauen Querstreifen im unteren Drittel).
Einen permanenten Lichthof gibt es jedoch seit ein paar Tagen ständig: Vor allem in Bildern mit leichtem Grau- und Blauanteil sieht man rechtsunten vom unteren Bildrand einen schmalen blauen Schein nach oben (ca. ein Drittel des Bildes hoch). es sieht aus, als ob jemand mit einer schwachen blau scheinenden Taschenlampe das Bild von unten nach oben anstrahlt.
Rauchen tue ich nicht.
Die erste Lampe habe ich nach der Warnmeldung zum Lampenwechsel sofort ausgetauscht. Die zweite Lampe ist jetzt seit letztem Sommer drin (noch keine Warnung zum Lampenwechsel).
Ich benutze den Beamer fast täglich, teils auch als PC-Monitor Alternative.

Ich spekuliere schon intensiv mit nem neuen Gerät (z2000 oder ae2000), allerdings hatte ich gehofft, für den Alten wenigsten noch die Kosten für'n C4H Tuning reinzuholen, und evtl. noch die Zeit bis zu einem evtentuellen kleinen Preisnachlaß der obigen Beiden überbrücken zu können.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 18. Mrz 2008, 11:24
Hast Shading, und das wird auch nicht mehr besser.

Kann dich allerdings auch bei den neuen Beamern treffen. Auch bei meinem ist eine leichte Rotfärbung rechts im Bild zu erkennen.

Habe Shading bis jetzt bei jedem der neuen LCD Beamer sehen können, mal mehr mal weniger.
katharinchen
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 18. Mrz 2008, 11:39
Ich würde auch am ehesen auf Shading tippen.
Da hilft nur eins........neuer Proki !
hooomer1977
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Mrz 2008, 13:28
Sollte ich u.U. beim neuen Beamer (den ich dann wohl schon mit Tuning kaufen werde) auch Shading beobachten, würde das unter die Garantie fallen?
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 18. Mrz 2008, 13:49
Kommt auf das Ausmaß an. Bei nur leicht wahrnehmbarem Shading wie bei meinem läuft das eher nicht unter Garantiefall.
lumi1
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 18. Mrz 2008, 14:10
Hy!

Habe genau so´ ne Kiste (Z3) auch als "Hilfsproki", für reißen etc. .

Bin auch kein Fachmann, bei digitalen, weil ich die eigentlich gar nicht mag...,zumindest die Consumer-Class.
Schreckliches Bild generell....

Nun, sorry, will nicht lästern hier, damit ist niemand geholfen.
Und seid mir deshalb nicht böse, bin halt CRT-Guru.

Eher eine Frage von mir:
Shading; ist das bei digitalen nicht ein Ereignis, was von links nach rechts im Bild stattfindet?

Zumindest ist es so bei meinem Z3.
Von links nach rechts, und umso schlimmer, je mehr die Iris geschlossen ist.
Digital-Freaks, die schon bei mir waren, sagen, daß müsse man hinnehmen...

War schon fast so, wie er neu war (laut Vorbesitzer).
Jetzt hat er ungefähr gesamt 800Std, mit erster Lampe.
Schlimmer wird´s nicht, aber zum Glück guck ich mit dem Ding auch keine 10Std. im Monat.

Jetzt aber was anderes, von einem (ehemaligen) Bekannten von mir, zu dem ich leider keinen Kontakt mehr habe:
Der hat(te?) einen Hitachi Proki.
Alles soweit okay!
Bis er die Lampe wechselte, danach machte das Gerät nach ca. 150Std. mit der neuen genau die hier beschriebenen Anzeichen!

Diese Lampe kaufte er von einem heute ebenfalls nicht mehr existenten Versandhändler, zu einem damals sehr,sehr günstigen Preis.
Er wollte alles ausschließen, und bestellte nochmal original von Hitachi eine Lampe.
Und siehe da, das Problem war weg!

Evtl. gibts da Zusammenhänge(Nachbauten,B-Ware etc. ?),oder Zufall?

Wie gesagt, ich habe keine Ahnung, würde mich aber selbst mal jucken....

MfG.
Signature
Inventar
#10 erstellt: 18. Mrz 2008, 14:23

Shading; ist das bei digitalen nicht ein Ereignis, was von links nach rechts im Bild stattfindet?

Es sind inhomogene Farbflächen die jedoch KEINE Vorzugsrichtung haben. Diese Effekt tritt insbesondere bei LCD-Projektoren auf. Projektoren mit D-ILA-Technologie können hiervon ebenfalls betroffen werden.


Digital-Freaks, die schon bei mir waren, sagen, daß müsse man hinnehmen...

Das stimmt so nicht. Es kommt auf die Güte des Projektors und auf die dort verbaute Technologie an. Shading tritt beispielsweise bei DLP-Projektoren nicht auf.

Gruß
- sig -


[Beitrag von Signature am 18. Mrz 2008, 14:24 bearbeitet]
HD-Addict
Stammgast
#11 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:26

hooomer1977 schrieb:
Sollte ich u.U. beim neuen Beamer (den ich dann wohl schon mit Tuning kaufen werde) auch Shading beobachten, würde das unter die Garantie fallen?


Die Regel lautet, daß shading zu akzeptieren ist, solange es im Filmbetrieb nicht wahrnehmbar ist.
Wenn doch, Umtausch.
HD-Addict
Stammgast
#12 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:29

Signature schrieb:
Shading tritt beispielsweise bei DLP-Projektoren nicht auf.

Gruß
- sig -


Das gilt nur für 1-Chip DLP's.
3-Chip DLP's leiden genauso unter shading wie jede andere 3-Chip Technik auch.

Gruß
hooomer1977
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 18. Mrz 2008, 20:19

lumi1 schrieb:
Hy!

Habe genau so´ ne Kiste (Z3) auch als "Hilfsproki", für reißen etc. .

Bin auch kein Fachmann, bei digitalen, weil ich die eigentlich gar nicht mag...,zumindest die Consumer-Class.
Schreckliches Bild generell....

Nun, sorry, will nicht lästern hier, damit ist niemand geholfen.
Und seid mir deshalb nicht böse, bin halt CRT-Guru.

Eher eine Frage von mir:
Shading; ist das bei digitalen nicht ein Ereignis, was von links nach rechts im Bild stattfindet?

Zumindest ist es so bei meinem Z3.
Von links nach rechts, und umso schlimmer, je mehr die Iris geschlossen ist.
Digital-Freaks, die schon bei mir waren, sagen, daß müsse man hinnehmen...

War schon fast so, wie er neu war (laut Vorbesitzer).
Jetzt hat er ungefähr gesamt 800Std, mit erster Lampe.
Schlimmer wird´s nicht, aber zum Glück guck ich mit dem Ding auch keine 10Std. im Monat.

Jetzt aber was anderes, von einem (ehemaligen) Bekannten von mir, zu dem ich leider keinen Kontakt mehr habe:
Der hat(te?) einen Hitachi Proki.
Alles soweit okay!
Bis er die Lampe wechselte, danach machte das Gerät nach ca. 150Std. mit der neuen genau die hier beschriebenen Anzeichen!

Diese Lampe kaufte er von einem heute ebenfalls nicht mehr existenten Versandhändler, zu einem damals sehr,sehr günstigen Preis.
Er wollte alles ausschließen, und bestellte nochmal original von Hitachi eine Lampe.
Und siehe da, das Problem war weg!

Evtl. gibts da Zusammenhänge(Nachbauten,B-Ware etc. ?),oder Zufall?

Wie gesagt, ich habe keine Ahnung, würde mich aber selbst mal jucken....

MfG.


Dass es an der neuen Lampe liegt, hatte ich auch schon überlegt/gehofft (war letzten Sommer auch 'nur' über irgend nen kleineren Online-Händler bezogen worden).
Signature
Inventar
#14 erstellt: 19. Mrz 2008, 09:13

3-Chip DLP's leiden genauso unter shading wie jede andere 3-Chip Technik auch.

Nein - die sind so teuer dass hier eine extrem hochwertige Fertigung möglich ist. Ich habe noch nie einen 3-Chip-DLP mit Shading gesehen. Wenn mir jemand einen zeigen kann lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

Gruß
- sig -
HD-Addict
Stammgast
#15 erstellt: 19. Mrz 2008, 09:34

Signature schrieb:

3-Chip DLP's leiden genauso unter shading wie jede andere 3-Chip Technik auch.

Nein - die sind so teuer dass hier eine extrem hochwertige Fertigung möglich ist. Ich habe noch nie einen 3-Chip-DLP mit Shading gesehen. Wenn mir jemand einen zeigen kann lasse ich mich gerne eines besseren belehren.

Gruß
- sig -


Dann werde ich dies hiermit gerne tun. Ich habe bereits einen Sim2 3-Chip DLP bei einem Händler mit deutlichem Shading gesehen.

Deine Begründung mit dem Preis der Geräte greift schon alleine deshalb nicht, weil dieses Problem nicht mit Geld, sonder mit der Technologie zu tun hat. 3-Chip ist 3-Chip und das Phänomen shading immer ein Thema, einmal mehr, einmal weniger. Ich denke Sim2 ist hier in vielfacher Hinsicht ein (negatives) Paradebeispiel...
katharinchen
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 19. Mrz 2008, 09:41
@HD-Addict:

Nur komisch das du das mit dem Shading bei 3- Chip DLPs erst seit dem erwähnst wo Ekki in einer Ausführung meinte das es sogar bei eben denen vorkommen könne ! Vorher hast du das in deinen Statements nicht erwähnt.

Dann erwähnst du auch permanent den selben Händler in der Balanstr, von dem man fast denken könnte das du das selbst bist.

Du wirst nicht müde andere Beamer schlecht zu machen...siehe Sanyo Z2000 Thread und deinen PANA in den Himmel zu loben, in einer Art und Weise wo sich her bald jeder an den Kopf packt.

Also ich denke es handelt sich hier mittlerweile wirklich um getrolle.

Wie sagte Maikj kürzlich..."Ich könnte ein sir/ryan sein, nun das glaube ich bald von dir".

aber das sind alles nur Spekulationen und wenn sie nicht zutreffend sind dann sind sie zu ignorieren.
katharinchen
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 19. Mrz 2008, 09:43

katharinchen schrieb:
@HD-Addict:

Nur komisch das du das mit dem Shading bei 3- Chip DLPs erst seit dem erwähnst wo Ekki in einer Ausführung meinte das es sogar bei eben denen vorkommen könne ! Vorher hast du das in deinen Statements nicht erwähnt.

Dann erwähnst du auch permanent den selben Händler in der Balanstr, von dem man fast denken könnte das du das selbst bist.

Du wirst nicht müde andere Beamer schlecht zu machen...siehe Sanyo Z2000 Thread und deinen PANA in den Himmel zu loben, in einer Art und Weise wo sich her bald jeder an den Kopf packt.

Also ich denke es handelt sich hier mittlerweile wirklich um getrolle.

Wie sagte Maikj kürzlich..."Ich könnte ein sir/ryan sein, nun das glaube ich bald von dir".

aber das sind alles nur Spekulationen und wenn sie nicht zutreffend sind dann sind sie zu ignorieren.



@Signature :

Ich habe in meinem Leben nur zwei 3-Chiop DLPs zu Gesicht bekommen und soweit ich das beurteilen kann (als Laie) waren die 100% Shading frei !
Signature
Inventar
#18 erstellt: 19. Mrz 2008, 09:56

Dann werde ich dies hiermit gerne tun. Ich habe bereits einen Sim2 3-Chip DLP bei einem Händler mit deutlichem Shading gesehen.

Wenn Du das so gesehen hast ist das halt so aber es spricht nicht gerade für den Händler. Wenn jemand einen über 20K teuren Spitzenklasse-Beamer (war es ein 3CX?) mit sichtbaren Shading in der Vorführung hat, kann er sich die gesamte Verführung sparen. Entweder hat dieser Händler sehr seltsame Verkaufsstrategien oder will nichts verkaufen.

Wie gesagt: Ich habe schon so einige 3-Chip-DLP-Projektoren (sowohl HK-Projektoren als auch Kino-Projektoren) gesehen und keiner von denen hatte sichtbares Shading. Wenn sowas bei den Dingern auftreten sollte, dann passiert das sicherlich höchst selten.


Deine Begründung mit dem Preis der Geräte greift schon alleine deshalb nicht, weil dieses Problem nicht mit Geld, sonder mit der Technologie zu tun hat.

Jein - es hat zwar was mit der Technik zu tun aber Shading tritt aufgrund von zu großen Fertigungstoleranzen auf. Bei teuren Paneleinheiten sind diese erheblich geringer als bei preiswerter Massenfertigung. Dies ist auch ein Grund warum insbesondere bei Einsteigerprojektoren die "Serienstreuung" ein großes Thema sein kann.

Gruß
- sig -
Signature
Inventar
#19 erstellt: 19. Mrz 2008, 10:02

Ich habe in meinem Leben nur zwei 3-Chiop DLPs zu Gesicht bekommen und soweit ich das beurteilen kann (als Laie) waren die 100% Shading frei !

Ich habe 6 gesehen: 4 im HK-Bereich und 2 im D-Cinema. Letztere relativ häufig, da ich öfters ins D-Cinema gehe. Shading wäre auf einer 24m breiten LW sofort aufgefallen.

Gruß
- sig -
lumi1
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 19. Mrz 2008, 10:39
Hallo!

Erstmal Danke für die Antwort auf meine Frage, bzgl. des Shadings.
Habe bei etlichen Berichten/Tests im Netz und bei Bekannten immer nur gehört/gelesen, daß es von links nach rechts auftritt.
Aber man lernt ja nie aus!

Und; schlagt euch hier nicht die Köpfe ein, welche Technik (DLP/LCD(D-ILA) besser ist.
Denn alle haben Vor-und Nachteile, und irgendwie geht jeder Thread darüber, auch oft bei beisammen.de, immer in Glaubenskriege über.

Da hilft nach wie vor nur eine Technik, um perfektestes Großbild zu bekommen, erst recht dann, wenn man wirklich richtig Heimkino betreiben will:
CRT´s!

Und selbst da ist es seit ewigen Zeiten so, daß die (ehemaligen) Baseband-Einsteiger Prokis dieser Technik auch die eine oder andere Unzulänglichkeit hatten.
Natürlich lang nicht so gravierende Bildmängel, wie heute bei den meißten den unbedarften Kunden angedrehten Consumer-Digital-Schleudern.

Und vergesst doch alle mal eines nicht, eigentlich was gutes:
Was diese (Consumer)Kistchen heutzutage lediglich kosten,und was man dafür erhält, ist schon recht beachtlich.
In erster Linie nenne ich hier das wichtigste; die User-Freundlichkeit und Flexibilität in allen Hinsichten.

Da diese Dinger allerdings von Anfang an für einen anderen Zweck als Kinobildwiedergabe entwickelt wurden(weiß gar nicht mehr, wie oft ich das schon postete), und seither lediglich im Detail optimiert wurden, können sie gar nicht mehr, System- u. Preis bedingt, leisten.
Natürlich muß man, aus vielerlei Gründen (Profi´s wissen, was ich damit meine ), auch Abstriche in der Lebensdauer machen.

Ein klitzekleiner Vergleich:
Ein Baseband-CRT der gehobenen Einsteigerklasse(z.B.Sony10xxer Serie) kostete in DM-Zeiten immerhin um die 30000DM.
Inflationsrate bis heute würde diesen Preis noch erhöhen....

Sicher, es gab auch billigere, nur Z.B. Selecos,RCF, später auch der letzte der 10xxer Gattung für um die 10000DM.

Allerdings waren diese zwar für SD-Heimkino optimal und auch optimiert, doch in wesentlichen Punkten wären sie z.B. nicht mehr dem Profi-Alltag gewachsen gewesen.
Ein zugeständnis an den gesunkenen Preis.

Und das war der überwiegende Teil aller CRT´s immer, deshalb exorbitante Preise, wegen höchster Haltbarkeit und vorbildlicher Bildgüte für die komplexesten Anwendungen in Industrie und für gut betuchte Heimkino-Jünger.

Ähnlich verhält es sich auch heute.
Schaut man sich einen Qualia an, gibt´s wirklich, auch für mich, nicht mehr arg viel zu meckern, am Bild.
Immer noch nicht Bild-perfekt wie z.B. mein Sony G-90, dafür aber in vielen anderen Punkten diesem mit als bestem jemals gebauten CRT-Proki überlegen.

Und geht man in die richtige Profi-Klasse der digitalen, die "großen" Runco´s, Barco´s, Christie´s, dann sieht man auch da, wozu alle modernen Techniken fähig sind!

Also; nicht streiten über die "Spielzeug-Prokis", sie bieten alle relativ viel für´s Geld.
Mit das schwächste an den Dingern sind außerdem die Objektive.....

Aber irgendwo muß ja gespart werden, wenn die Leute vor allem eine sinnlose Ausstattungsorgie wollen!




MfG.
HD-Addict
Stammgast
#21 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:03

katharinchen schrieb:
@HD-Addict:

Nur komisch das du das mit dem Shading bei 3- Chip DLPs erst seit dem erwähnst wo Ekki in einer Ausführung meinte das es sogar bei eben denen vorkommen könne ! Vorher hast du das in deinen Statements nicht erwähnt.

Dann erwähnst du auch permanent den selben Händler in der Balanstr, von dem man fast denken könnte das du das selbst bist.

Du wirst nicht müde andere Beamer schlecht zu machen...siehe Sanyo Z2000 Thread und deinen PANA in den Himmel zu loben, in einer Art und Weise wo sich her bald jeder an den Kopf packt.

Also ich denke es handelt sich hier mittlerweile wirklich um getrolle.images/smilies/insane.gif

Wie sagte Maikj kürzlich..."Ich könnte ein sir/ryan sein, nun das glaube ich bald von dir".

aber das sind alles nur Spekulationen und wenn sie nicht zutreffend sind dann sind sie zu ignorieren.


Katharinchen,

was schreibst Du denn da für Unsinn!
Deine Ausführungen haben langsam einen paranoiden Charakter!
1.Shading bei 3-Chip DLP's war bisher nie ein Thema in meinen Beiträgen!
2. Ich habe auch andere Händler erwähnt!
3. Die Autoiris des Z2000 ist nunmal eine Katastrophe, das solltest Du mittlerweile wissen!

Ich schlage vor das Du Deinen Urlaub vorverlegst, Du scheinst dringend Erholung (vor allem von diesem Forum) zu benötigen...!


Ich hoffe Du meinst das was Du geschrieben hast nicht wirklich ernst!


Gruß


[Beitrag von HD-Addict am 19. Mrz 2008, 17:07 bearbeitet]
katharinchen
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:06
Hallo,

den selben Eindruck habe ich in Bezug auf deine "PANA-NOIA" aber auch und nicht nur ich, glaube mir hinter den Kullissen wird hier auch sehr viel geschrieben.

Aber ich sagte doch es ist spekulativ und zu igrnorieren wenn es nicht zutreffend sein sollte.
HD-Addict
Stammgast
#23 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:10

Signature schrieb:

Dann werde ich dies hiermit gerne tun. Ich habe bereits einen Sim2 3-Chip DLP bei einem Händler mit deutlichem Shading gesehen.

Wenn Du das so gesehen hast ist das halt so aber es spricht nicht gerade für den Händler. Wenn jemand einen über 20K teuren Spitzenklasse-Beamer (war es ein 3CX?) mit sichtbaren Shading in der Vorführung hat, kann er sich die gesamte Verführung sparen. Entweder hat dieser Händler sehr seltsame Verkaufsstrategien oder will nichts verkaufen.

Wie gesagt: Ich habe schon so einige 3-Chip-DLP-Projektoren (sowohl HK-Projektoren als auch Kino-Projektoren) gesehen und keiner von denen hatte sichtbares Shading. Wenn sowas bei den Dingern auftreten sollte, dann passiert das sicherlich höchst selten.


Deine Begründung mit dem Preis der Geräte greift schon alleine deshalb nicht, weil dieses Problem nicht mit Geld, sonder mit der Technologie zu tun hat.

Jein - es hat zwar was mit der Technik zu tun aber Shading tritt aufgrund von zu großen Fertigungstoleranzen auf. Bei teuren Paneleinheiten sind diese erheblich geringer als bei preiswerter Massenfertigung. Dies ist auch ein Grund warum insbesondere bei Einsteigerprojektoren die "Serienstreuung" ein großes Thema sein kann.

Gruß
- sig -


Kurze Antwort: Der Händler hat in der Zwischenzeit den Vertrieb von Sim2 eingestellt, da der Service in DE quasi inexistent war und die Qualität teilweise sehr zu wünschen übrig lies. Dies ist nicht meine Feststellung, sondern die Aussage eines Händlers (der übrigens nicht der Heimkinoraum in München ist... ) Inwieweit diese repräsentativ ist wage ich auch nicht zu beurteilen, vielleicht hatte er nur Pech!?

Gruß
Maikj
Inventar
#24 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:18

katharinchen schrieb:
@HD-Addict:


Also ich denke es handelt sich hier mittlerweile wirklich um getrolle.images/smilies/insane.gif

Wie sagte Maikj kürzlich..."Ich könnte ein sir/ryan sein, nun das glaube ich bald von dir".





Ne lass mal Kat, ganz ehrlich, wir beide kennen uns doch nun schon recht lange durch dieses Forum und ich muss sagen das ich Dich
(ich sage jetzt lieber keine Namen ) schon echt vermisst habe, das mein ich jetzt im Ernst
Du bringst hier jedesmal richtig Leben rein.

Es wäre schön wenn Dein bisher freundlicher Ton diesmal etwas länger Bestand hat.

Und ja, ich weiss ich liege mit meiner "Vermutung" mal wieder völlig daneben. Das haben mir die anderen Herrschaften auch immer attestiert.

Auf hoffentlich viele schöne Stunden, das Lesen macht endlich wieder wieder Spass !

Gruss

Maik


[Beitrag von Maikj am 19. Mrz 2008, 17:20 bearbeitet]
Signature
Inventar
#25 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:20

urze Antwort: Der Händler hat in der Zwischenzeit den Vertrieb von Sim2 eingestellt, da der Service in DE quasi inexistent war und die Qualität teilweise sehr zu wünschen übrig lies.

... oder ihm wurde die Lizenz entzogen.

Mal im Ernst - Die SIM2s sind mit das Beste was man bis ca. 30K kaufen kann. Ich habe bislang kaum etwas gesehen, das näher am D-Cinema liegt. Besser machen es nur wenige wie beispielsweise die RUNCOs mit CineWide.

Gruß
- sig -
katharinchen
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:21
@Maikj :

Natürlich liegst du daneben mein lieber

Ich bin von Natur aus immer nett und fröhlich...du weißt doch wie man in den Wald ruft....

aber guck mal ich habe was für dich, du wolltest doch den Optoma HD 800x

guck mal...http://www.shoptel24.de/site/module/showxbutton.php?lnz=wwwshoptel24de451111929&look=54322&ref=psm


Signature
Inventar
#27 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:22

Ne lass mal Kat, ganz ehrlich, wir beide kennen uns doch nun schon recht lange durch dieses Forum und ich muss sagen das ich Dich
(ich sage jetzt lieber keine Namen ) schon echt vermisst habe, das mein ich jetzt im Ernst

Dem kann ich mich anschliessen.
katharinchen
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:24

Signature schrieb:

urze Antwort: Der Händler hat in der Zwischenzeit den Vertrieb von Sim2 eingestellt, da der Service in DE quasi inexistent war und die Qualität teilweise sehr zu wünschen übrig lies.

... oder ihm wurde die Lizenz entzogen.

Mal im Ernst - Die SIM2s sind mit das Beste was man bis ca. 30K kaufen kann. Ich habe bislang kaum etwas gesehen, das näher am D-Cinema liegt. Besser machen es nur wenige wie beispielsweise die RUNCOs mit CineWide.

Gruß
- sig -


Ich habe so einen Test aus einer älteren AV, da hat der aber nicht gerade Referenzwerte in Sachen Kontrast und SW und ist 50DB laut ....oder muss man da auf andere Dinge achten bei einem solchen Beamer.
Ach ja, der ist auch so groß wie die Motorhaube eines Kleinwagen.

Bist du dir sicher mit der Bildquali der Sims ? Ich meine die finden doch schon lange kaum noch Beachtung seit dem es die JVCs gibt und nun auch die D7 LCDs. Den Sims wurde doch regelrecht das Wasser abgegraben, oder ?
Knuffelig sahen sie ja aus.

Leute, ihr liegt in Sachen sir/ryan/gaylord/Matthwew Fox/Petertar/spongebob etc.pp und wie sie alle heißen mögen wirklich völlig daneben.


[Beitrag von katharinchen am 19. Mrz 2008, 17:26 bearbeitet]
Signature
Inventar
#29 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:35

Ich habe so einen Test aus einer älteren AV, da hat der aber nicht gerade Referenzwerte in Sachen Kontrast und SW und ist 50DB laut ....oder muss man da auf andere Dinge achten bei einem solchen Beamer.

Das ist - sorry - Quatsch. Selbst Präsentationsgeräte sind leiser. WAS für ein Modell ist denn da angeblich getestet worden? Verwechselst Du eventuell HK-Beamer mit HD2K-Beamern?


Ach ja, der ist auch so groß wie die Motorhaube eines Kleinwagen.

Sim2 bauen die kleinsten 3-Chip-DLPs der Welt. Kein Hersteller kann die Dinger kleiner bauen.


Den Sims wurde doch regelrecht das Wasser abgegraben, oder ?

Wasser abgraben???
Du willst doch wohl keine Einsteiger- und Mittelklassebeamer mit einem Spitzenklassebeamer vergleichen. Die großen SIM2s haben fast D-Cinema-Qualität und verwenden "in etwa" die gleiche Technik wie die Kinoprojektoren.

[NACHTRAG]
Das einzige was mir an den SIM2s nicht gefällt sind die Preise.

Gruß
- sig -


[Beitrag von Signature am 19. Mrz 2008, 17:38 bearbeitet]
katharinchen
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:39
Ich will mal so antworten

Mir ist ein wirklicher Experte bekannt der meinte das alle Hersteller sogenannter High End Beamer richtig schwitzen seit dem die JVCs auf dem Markt sind, denn die hochpreisigen Marantzgeräte und auch die 3Chip Sims hätten keine Existenzberechtigung mehr und würden jetzt noch weniger verkauft als vorher.

Nun, ich kann das nicht beurteilen dafür habe ich zu wenig Ahnung.

Meine Aussage mit der Motorhaube bezog sich auf den Runco.
Signature
Inventar
#31 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:47

Mir ist ein wirklicher Experte bekannt der meinte das alle Hersteller sogenannter High End Beamer richtig schwitzen seit dem die JVCs auf dem Markt sind, denn die hochpreisigen Marantzgeräte und auch die 3Chip Sims hätten keine Existenzberechtigung mehr und würden jetzt noch weniger verkauft als vorher.

Sagen wir mal so - es ist sicherlich eger geworden aber die JVCs haben leider Ihre Grenzen. Helle Bilder auf großen Bildwänden sind damit leider nicht möglich. Die JVCs sind sicherlich mit die besten Beamer im mittleren Preissegment und dort verdrängen sie sicherlich auch die SIMs und andere.

Wir haben aber von den großen SIMs (und Du von den RUNCOSs) gesprochen und das ist nochmal eine völlig andere Welt. Dies sind keine Home-Cinema sondern Home-Theater Projektoren, d.h., die sind für große Projektionsräume mit entsprechend dimensionierten Bildwänden ausgelegt.

Gruß
- sig -
Maikj
Inventar
#32 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:47

katharinchen schrieb:

Signature schrieb:

urze Antwort: Der Händler hat in der Zwischenzeit den Vertrieb von Sim2 eingestellt, da der Service in DE quasi inexistent war und die Qualität teilweise sehr zu wünschen übrig lies.

... oder ihm wurde die Lizenz entzogen.

Mal im Ernst - Die SIM2s sind mit das Beste was man bis ca. 30K kaufen kann. Ich habe bislang kaum etwas gesehen, das näher am D-Cinema liegt. Besser machen es nur wenige wie beispielsweise die RUNCOs mit CineWide.

Gruß
- sig -


Leute, ihr liegt in Sachen sir/ryan/gaylord/Matthwew Fox/Petertar/spongebob etc.pp und wie sie alle heißen mögen wirklich völlig daneben.




Wo Du die Namen bloss alle her hast, Du gleichst einigen aber auch in der Schreibweise, geradezu unglaublich...

Sig, ich dachte schon ich wäre der Einzige hier

However !

Zum Thema : Danke für den Tipp mit dem Optoma. Ich kann diesen leider nicht stellen und würde diesen auch nicht wegen ein paar Kröten Ersparniss beim Kistenschieber kaufen.

Für wenig mehr Geld gibt es diesen bei bei Pipro inkl. Tunning, das würde ich dann schon gerne mitnehmen da ich durch den HC3100 verwöhnt bin was mehr oder weniger perfekte Farbenund Voreinstellungen angeht und auf Rumschrauberei keine Lust mehr habe.



Gruss

Maik


[Beitrag von Maikj am 19. Mrz 2008, 17:51 bearbeitet]
katharinchen
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:54
Maikj:

Das "Stellen" ist auch bei mir das Problem mit diesem Gerät..leider, ansonsten würde ich die "bildlichen" Vorzüge zu den gängigen D7 schon sehr zu schätzen wissen.

Ich sitze auch echt in der Zwickmühle.

Die D7 gefallen mir alle nicht so recht, obwohl ich ein super Angebot für einen Z2000 habe. DLP kann ich kaum stellen.
Mein Z5...Sw einer Kellnerjacke und bei dunklen Szenen....eher grottig trotz C4H Tuning.

Da ist guter Rat sehr teuer.
Signature
Inventar
#34 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:57

Meine Aussage mit der Motorhaube bezog sich auf den Runco.

Wenn Du den "Signature (was für ein Name :D) Cinema SC-1" meinen solltest: Das ist derzeit einer der besten D-Cinema-Projektoren die es für Geld zu kaufen gibt. Besser können es nur die großen Christies. Die Preise bewegen sich hier im 6-stelligen Bereich.
HD-Addict
Stammgast
#35 erstellt: 19. Mrz 2008, 17:58

katharinchen schrieb:
...Da ist guter Rat sehr teuer.


Ja, aber Du willst ihn doch nicht bezahlen!?
Stichworte: Kistenschieber vs. Fachhändler...
HD-Addict
Stammgast
#36 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:00

Signature schrieb:

Meine Aussage mit der Motorhaube bezog sich auf den Runco.

Wenn Du den "Signature (was für ein Name :D) Cinema SC-1" meinen solltest: Das ist derzeit einer der besten D-Cinema-Projektoren die es für Geld zu kaufen gibt. Besser können es nur die großen Christies. Die Preise bewegen sich hier im 6-stelligen Bereich.


Ich glaub ich muß meinen Bentley verkaufen und mir stattdessen diesen Beamer und zum Fahren nur noch einen A6 kaufen...


Achtung: Insider!
katharinchen
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:00
im sechstelligen Bereich ???

Na das kann ich mir gerade noch leisten

Ich denke für einen normalsterblichen...daheim, reicht als max. ein HD 100 völlig aus. Mir würde er zumindest reichen.

Ich schaue mal nach welcher Runco daq getestet wurde.
Signature
Inventar
#38 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:03

im sechstelligen Bereich ???

Na das kann ich mir gerade noch leisten

Der ist auch für Kinos und nicht für das Wohnzimmer gedacht.

War's der?


DLP kann ich kaum stellen.

Ich liebäugle gerade mit dem W5000. Wenn das neue Firmwareupdate in ca. 2 Wochen kommt könnte der Top sein.


[Beitrag von Signature am 19. Mrz 2008, 18:12 bearbeitet]
katharinchen
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:11
Du weißt aber das der nur DC 2 hat und was machst du mit dem Overscan ? ...Zoom ?? Der macht ziemlich heftig RBE habe mal am "vorbeigehen" draufgeschaut und mir wurde fast schwindelig.
Der Planar 8150, dass wäre einer...wenn er 2,5K billiger und 5DB leiser wäre
Signature
Inventar
#40 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:14

Du weißt aber das der nur DC 2 hat und was machst du mit dem Overscan ?

DC2 reicht mir völlig aus. Die Sache mit dem Overscan soll lt. BenQ in ca. 2 Wochen behoben sein. RBE sehe ich glücklicherweise bei dem Teil nicht.
Maikj
Inventar
#41 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:15

HD-Addict schrieb:

Signature schrieb:

Meine Aussage mit der Motorhaube bezog sich auf den Runco.

Wenn Du den "Signature (was für ein Name :D) Cinema SC-1" meinen solltest: Das ist derzeit einer der besten D-Cinema-Projektoren die es für Geld zu kaufen gibt. Besser können es nur die großen Christies. Die Preise bewegen sich hier im 6-stelligen Bereich.


Ich glaub ich muß meinen Bentley verkaufen und mir stattdessen diesen Beamer und zum Fahren nur noch einen A6 kaufen...


Achtung: Insider!
:D


Verstanden !

@Kat : Wie Du vielleicht wiesst hatte ich vor dem HC auch einen Z5@c4h und kann eigentlich nur Gutes über das Gerät sagen. Was mir nicht gefallen hat ist halt die Auto-Iris auf die ich sehr allergisch reagiere.

Ausserdem wird eben bei idealem SW halt immer etwas an Details verschluckt die ein DLP alla HC3100 etc. eben noch einen Tick besser Durchzeichnet. Und genau dieses Quentchen hat mir bisher immer gefehlt.

Aber soweit weg ist ein Z5 nun noch sicher nicht von der aktuellen Liga gerade wenn die Raumverhältnisse nicht optimal sind. Ich denke sowohl mit dem Z5 und auch besonders mit dem HC kann man noch getrost 1 Jahr warten bis die Preise dann auf sicher auf unter € 2000,-- gefallen sind und für mich persöhnlich dann erschwinglich sind.
Und solange halte ich es trotz gelegentlichem "Jucken" dann auch noch gerne mit meinen jetzigen HC3100 aus.

Gruss
Maik
Signature
Inventar
#42 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:17

Und solange halte ich es trotz gelegentlichem "Jucken" dann auch noch gerne mit meinen jetzigen HC3100 aus.

... der ja immernoch ein superguter Proki ist.
Maikj
Inventar
#43 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:21

Signature schrieb:

Und solange halte ich es trotz gelegentlichem "Jucken" dann auch noch gerne mit meinen jetzigen HC3100 aus.

... der ja immernoch ein superguter Proki ist. :prost


... und mir ist bei Aufräumen gestern die AV Ausgabe von 10 / 2006 in die Hand gefallen wo der Beamer schon getestet wurde.

Und trotzdem empfinde ich das Gerät noch ziemlich auf der Höhe.

Wobei ich die getunten LCD Varianten noch nicht gesehen habe.

Gruss

Maik
katharinchen
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 19. Mrz 2008, 18:38
Ich denke auch das der HC 3100 noch locker mithalten kann und ehrlich gesagt...wenn ich das was ich letzte Woche gesehen habe Reve passieren lasse dann würde ich auch jetzt noch einen HC 3100 rein vom Bild her den beiden Z2000/Pana 2000 klar vorziehen...Betonung auf klar.



Maikj:

Ich bin genau zu dem selben Schluss gelangt wie du. Es sollte noch ein Jahr ins Land ziehen wenn man jetzt noch einen guten Beamer hat.
HD-Addict
Stammgast
#45 erstellt: 19. Mrz 2008, 19:10

katharinchen schrieb:
Ich denke auch das der HC 3100 noch locker mithalten kann und ehrlich gesagt...wenn ich das was ich letzte Woche gesehen habe Reve passieren lasse dann würde ich auch jetzt noch einen HC 3100 rein vom Bild her den beiden Z2000/Pana 2000 klar vorziehen...Betonung auf klar.



Maikj:

Ich bin genau zu dem selben Schluss gelangt wie du. Es sollte noch ein Jahr ins Land ziehen wenn man jetzt noch einen guten Beamer hat. :prost


Hallo Katharinchen!

Sag mal bist Du eigentlich Brillenträgerin? Wenn ja, ich habe gehört, daß man dann öfter zum Sehtest gehen sollte! Manchmal widerfahren einem regelrechte "Aha-Effekte" wenn man eine neue, angepasste Brille bekommt...

Man erkennt dann oft Dinge ganz klar... Betonung auf klar, dessen Existenz man zuvor noch nicht einmal erahnte!


[Beitrag von HD-Addict am 19. Mrz 2008, 19:12 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#46 erstellt: 19. Mrz 2008, 19:47

HD-Addict schrieb:

katharinchen schrieb:
Ich denke auch das der HC 3100 noch locker mithalten kann und ehrlich gesagt...wenn ich das was ich letzte Woche gesehen habe Reve passieren lasse dann würde ich auch jetzt noch einen HC 3100 rein vom Bild her den beiden Z2000/Pana 2000 klar vorziehen...Betonung auf klar.



Maikj:

Ich bin genau zu dem selben Schluss gelangt wie du. Es sollte noch ein Jahr ins Land ziehen wenn man jetzt noch einen guten Beamer hat. :prost


Hallo Katharinchen!

Sag mal bist Du eigentlich Brillenträgerin? Wenn ja, ich habe gehört, daß man dann öfter zum Sehtest gehen sollte! Manchmal widerfahren einem regelrechte "Aha-Effekte" wenn man eine neue, angepasste Brille bekommt...

Man erkennt dann oft Dinge ganz klar... Betonung auf klar, dessen Existenz man zuvor noch nicht einmal erahnte!


Hi !

Naja, ich konnte ja wie gesagt nicht direkt vergleichen. Ich würde das wiegeagt gerne mal in der Wohnung nachholen.

Falls jemand mit einem Sanyo / Pana FHD dazu Lust hätte so lade ich gerne mal ein. Getränke / Essen gehen auf mich.

Vom Gefühl sehe ich den HC3100 aber mit sicherheit nicht als überlegen an. Die Darstellung bei nahem Betrachtungswinkel ist bei den FHD-Geräten deutlich homogener.

Nur bei doppelten Sichtabstand zur LW Grösse relativiert sich das wieder gegen null und das ist eben bei mir Zuhause der Fall. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen !

SW / Kontrast des HC würd ich aus der Entfernung aber zumindestens mit dem Sanyo gleichsetzten, den Benq 5000 fand ich IHMO doch ein wenig überlegen. Nur die Farben gingen leider ins Grüne, selbst ein TW 700 sah hier deutlich besser aus. Aber das lässt sich ja optimieren.


Gruss

Maik
hooomer1977
Schaut ab und zu mal vorbei
#47 erstellt: 19. Mrz 2008, 19:52
sorry, wenn ich störe (war vor ca. 30 posts mal mein thema ;)):
werde es nochmal mit ner neuen lampe versuchen.
sollte das keine besserung bringen, kommt der 'neue' wohl doch schon früher als gedacht und ich hoffe, dass ich vorm kauf nochmal nach ein paar tips (wie kann man sich beim händler vergewissern, ein einwandfreies gerät zu bekommen) fragen kann.
katharinchen
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 20. Mrz 2008, 07:27
@Maikj :

Interessant, ich habe aus der Erinnerung heraus den HC 3100 in Sachen SW Kontrast doch klar noch vor dem Z2000 gesehen. Möglich das ich wohl ein Montagsgerät gesehen habe. Ich muss wohl nochmal los und gucken.

Ach ja nochwas. Bei mir zählt nur eine Beurteilug aus vernünftiger Sitzposition z.B doppelte Entfernung. Kein Mensch sollte während des Filmbetriebes direkt vor der Leinwand hocken und Fehler suchen, da findet man auch bei den Runcos noch welche. Alles unter 1,5 Fach Abstand und einer Leinwandbreite über 4m hat für mich nichts mehr mit Heimkino zu tun.

Gruß
katharinchen
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 20. Mrz 2008, 07:28
@HD Addict,

bisher warst du nicht nur von deiner "PANA-NOIA" geblendet, jetzt wirst du auch unverschämt und persönlich.
Ich denke das hast du nicht nötig und bitte dich das zu lassen.
Wir beide wissen doch das der PANA auch ohne Brille nicht besser wird
lumi1
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 20. Mrz 2008, 07:33
Moin!

Alles unter 1,5 Fach Abstand und einer Leinwandbreite über 4m hat für mich nichts mehr mit Heimkino zu tun.


Richtig!
Da sieht sogar ein 9" CRT richtig beschissen aus.


Und gebt´s euch doch nicht so, quer durch mehrere Threads, ist ja echt ätzend und unsachlich!
HD-Addict
Stammgast
#51 erstellt: 20. Mrz 2008, 07:42

katharinchen schrieb:
@HD Addict,

bisher warst du nicht nur von deiner "PANA-NOIA" geblendet, jetzt wirst du auch unverschämt und persönlich.
Ich denke das hast du nicht nötig und bitte dich das zu lassen.
Wir beide wissen doch das der PANA auch ohne Brille nicht besser wird :D


Da irrst Du Katharinchen!

Du glaubst, daß der Panasonic ohne Brille nicht besser wird.
Ich weiss, das der Panasonic nicht besser werden muß!

Aber das wirst Du sicher auch noch irgendwann kapieren!?
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