Wie Beamer mit Bilddaten versorgen

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1Gasmann1
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Aug 2009, 13:40
Hallo

Will mir ja demnächst einen Beamer zulegen.
Habe im Keller noch einen Thomson DVD Spieler den ich fürs erste nutzen will.
Da habe ich heute mal nachgesehen.
Dieser hat als Anschlüsse hinten nur einmal Component gelb/rot/weiß oder Scart.
Nun meine Frage gibt es einen Adapter Scart auf YUV?
Ist YUV von der Bildqualität her Besser als gelb/rot/weiß?
Bekomme ich mit einem Scart/YUV Adapter auch ein annehmbares Bild?
Würde mich über ein paar kurze Infos sehr freuen.
Vielen Dank.
andreasy969
Inventar
#2 erstellt: 09. Aug 2009, 14:52

1Gasmann1 schrieb:
Hallo

Will mir ja demnächst einen Beamer zulegen.
Habe im Keller noch einen Thomson DVD Spieler den ich fürs erste nutzen will.
Da habe ich heute mal nachgesehen.
Dieser hat als Anschlüsse hinten nur einmal Component gelb/rot/weiß oder Scart.
Nun meine Frage gibt es einen Adapter Scart auf YUV?
Ist YUV von der Bildqualität her Besser als gelb/rot/weiß?
Bekomme ich mit einem Scart/YUV Adapter auch ein annehmbares Bild?
Würde mich über ein paar kurze Infos sehr freuen.
Vielen Dank.


Zunächst mal ist der gelb/weiß/rot-Anschluß nicht "ein" Anschluß, sondern ein Composite Videoanschluß (gelb) und ein Stereo Audioanschluß (weiß/rot). Vielleicht hast du das aber auch so gemeint.

Den Composite Anschluß (also den gelben) solltest du nicht verwenden, da dieser die mit Abstand schlechteste Qualität liefert.

Adapter von Scart auf YUY gibt es. Einfach mal nach googeln oder z.B. bei amazon suchen. Es kann aber sein, daß du hier aufpassen mußt, daß dein Player auch einen RGB-Scart-Anschluß hat. Da meines Wissens schon der erste Thomson DVD-Player einen solchen Anschluß hatte, sollte das aber kein Problem sein (es gibt aber auch ganz alte DVD-Player, die keinen RGB-Scart-Anschluß haben).

Frage am Rande: Wie alt ist denn der DVD-Player, daß er nicht mal einen YUY (grün/blau/rot) Anschluß hat? Wäre nicht vielleicht doch ein neuer Player mit HDMI drin? Qualitätsmäßig dürfte das mit Scart-YUV jedenfalls nicht soo der Hit werden, da analoge Ketten immer etwas problematisch sind (v.a. wenn man keine Unsummen für Kabel und Adapter ausgeben möchte). Das Geld für den Adapter (die billigsten mit Kabel gibt es für ca. 15 - 20 Euro) würde ich vielleicht eher in einen neuen DVD-Player stecken.
Marsupilami72
Inventar
#3 erstellt: 09. Aug 2009, 15:10

andreasy969 schrieb:
Adapter von Scart auf YUY gibt es. Einfach mal nach googeln oder z.B. bei amazon suchen. Es kann aber sein, daß du hier aufpassen mußt, daß dein Player auch einen RGB-Scart-Anschluß hat.

SCART-RGB (sollte selbst die älteste NoName-Krücke haben) hat aber nix mit YUV zu tun!
Ich wage anzuzweifeln, dass der Player YUV per Scart ausgeben kann - das wäre sehr ungewöhnlich, eher hat der Player einen normalen YUV-Ausgang.
carstenkurz
Stammgast
#4 erstellt: 09. Aug 2009, 15:15
Mal ins Menü des Players gehen und nachschauen, welche Ausgabeformate er unterstützt. Einige machen tatsächlich wahlweise YUV am SCART. Macht aber faktisch jetzt auch keinen so großen Unterschied zu RGB. Wenn das abgeklärt ist, solltest Du allerdings sicherstellen, dass zumindest der Beamer auch PAL/RGB unterstützt, da gibts nämlich tatsächlich einige, die das nicht können.


Allerdings kosten durchaus brauchbare neuere DVD-Player mit HDMI/YUV auch nicht mehr als 50-60 Euro, von daher...


- Carsten
andreasy969
Inventar
#5 erstellt: 09. Aug 2009, 15:18

Marsupilami72 schrieb:
SCART-RGB (sollte selbst die älteste NoName-Krücke haben)

Eben nicht . Ich weiß ja nicht wie lange du bei DVD dabei bist, aber ich bin es seit 1998, und da gab es Player, die hatten kein RGB-Scart (meines Wissens z.B. von Panasonic - deshalb wurde unser erster DVD-Player damals ein Thomson DTH-2000).


hat aber nix mit YUV zu tun!

Doch. Weil die Scart-YUV-Wandler, die es gibt meines Wissens nur RGB-Scart nach YUV wandeln.


Ich wage anzuzweifeln, dass der Player YUV per Scart ausgeben kann - das wäre sehr ungewöhnlich

Sicher wird er das nicht, deshalb ja der Adapter . (RGB nach YUV Wandlung ist im Prinzip kein Problem)


, eher hat der Player einen normalen YUV-Ausgang.

Deshalb ja meine Frage danach. Die ersten DVD-Player, und ich vermute er hat so eine alte Gurke, hatten aber noch kein YUV. YUV kam erst etwas später mit den progressive Playern auf.

PS: IMHO hast du dich etwas im Ton vergriffen .


[Beitrag von andreasy969 am 09. Aug 2009, 15:22 bearbeitet]
Marsupilami72
Inventar
#6 erstellt: 09. Aug 2009, 15:40

andreasy969 schrieb:
Ich weiß ja nicht wie lange du bei DVD dabei bist, aber ich bin es seit 1998, und da gab es Player, die hatten kein RGB-Scart (meines Wissens z.B. von Panasonic - deshalb wurde unser erster DVD-Player damals ein Thomson DTH-2000).

Mein erster DVD-Player (Panasonic DVD-A360...) hatte Scart-RGB...


Weil die Scart-YUV-Wandler, die es gibt meines Wissens nur RGB-Scart nach YUV wandeln.

RGB und YUV sind inkombatibel, daher kann es keine Signalwandlung per einfachem Adapter geben. Hierfür wäre ein aktiver Normwandler erforderlich, der den Preis eines neuen DVD-Players deutlich überschreiten dürfte.


(RGB nach YUV Wandlung ist im Prinzip kein Problem)

Im Prinzip nein - trotzdem kostet ein Wandler mehrere hundert Euro...
andreasy969
Inventar
#7 erstellt: 09. Aug 2009, 16:22

Marsupilami72 schrieb:
Mein erster DVD-Player (Panasonic DVD-A360...) hatte Scart-RGB...

Ich weiß halt nur, daß es ganz am Anfang leider Player gab, die es nicht hatten (vielleicht war ich hier aber auch nur ein Opfer falscher Angaben in Testzeitschriften). Letztlich schrieb ich ja auch nur, er muß eventuell aufpassen, es ist aber wahrscheinlich kein Problem .


RGB und YUV sind inkombatibel, daher kann es keine Signalwandlung per einfachem Adapter geben. Hierfür wäre ein aktiver Normwandler erforderlich, der den Preis eines neuen DVD-Players deutlich überschreiten dürfte.

OK, da hast du natürlich Recht. Vergiß bitte meinen letzten Kommentar mit dem Adapter, der RGB nach YUV wandelt. Er müßte aber, um wieder zu meinem ersten Beitrag zurück zu kommen, problemlos einen solchen Adapter verwenden können:

Clicktronic HC 401-100 Scart/RGB Adapter Kabel (Scart Stecker - 3x Cinch Stecker RGB/YUV, vergoldete Kontakte) 1 m

Hier wird, und das ist wahrscheinlich der Punkt, an dem wir aneinander vorbei geredet haben, sicher nicht das Signal von RGB nach YUV gewandelt, sondern es kommt auch wieder RGB am Ende raus. Aber eben das sollte ja problemlos funktionieren, wenn ich davon ausgehe, daß ein neuer Beamer auch RGB über den YUV-Eingang (vielleicht sollten wir lieber vom Komponenten-Eingang reden) entgegen nimmt.

Wenn ich mich hier irre, bitte korrigieren .

EDIT: Wenn ich es mir recht überlege, fürchte ich, daß es mit so einem simplen Adapter wohl doch nicht geht, da die Beamer über den YUV-Eingang wohl doch kein RGB-Signal unterstützen. In diesem Falle: Sorry, mein Fehler.



(RGB nach YUV Wandlung ist im Prinzip kein Problem)

Im Prinzip nein - trotzdem kostet ein Wandler mehrere hundert Euro...

Entsprechende Wandler sind nicht unbedingt mehrere hundert Euro teuer. Ganz so billig wie ein simpler "Stecker-Adapter" ist ein richtiger Wandler aber sicher nicht. Daß ich letztlich wohl auch eher in einen neuen Player investieren würde, schrieb ich ja schon eingangs.

PS: Ich fürchte, inzwischen ist 1Gasmann1 wahrscheinlich vollends verwirrt .


[Beitrag von andreasy969 am 09. Aug 2009, 16:46 bearbeitet]
andreasy969
Inventar
#8 erstellt: 09. Aug 2009, 16:55
Da es jetzt (durch mich) etwas verwirrend wurde, fasse ich nochmal zusammen:

- Scart-RGB auf YUV mit einem simplen Adapter wird nicht funktionieren, da der Beamer das Signal wohl nicht unterstützen wird
- falls dein Player per Scart auch ein YUV Signal ausgeben kann (siehe carstenkurz' Beitag) könnte es mit einem solchen Adapter aber funktionieren (ich glaube aber nicht, daß der Player das kann...)
- ein RGB-YUV Wandler lohnt sich nicht, da man für das selbe (bzw. weniger) Geld einen neuen Player bekommt
- evtl. wäre Scart-RGB auf VGA noch eine Möglichkeit?
- Anschluß via Composite müßte funktionieren, würde ich mir aber nicht antun

Mein Tipp: Kauf dir einen neuen Player.
Marsupilami72
Inventar
#9 erstellt: 09. Aug 2009, 17:03

andreasy969 schrieb:
- evtl. wäre Scart-RGB auf VGA noch eine Möglichkeit?

Geht nur, wenn der Beamer das explizit unterstützt (Sync wird anders übertragen) - würde ich mich nicht drauf verlassen.

Was hier noch nicht genannt wurde, ist die Möglichkeit S-Video zu nutzen - den Ausgang hatten eigentlich die meisten DVD-Player von Anfang an. Das wäre zumindest ein brauchbarer Kompromiss - wenn auch nicht optimal.

Am einfachsten wäre wirklich ein neuer DVD-Player mit HDMI-Ausgang.
andreasy969
Inventar
#10 erstellt: 09. Aug 2009, 17:12

Marsupilami72 schrieb:
Was hier noch nicht genannt wurde, ist die Möglichkeit S-Video zu nutzen - den Ausgang hatten eigentlich die meisten DVD-Player von Anfang an. Das wäre zumindest ein brauchbarer Kompromiss - wenn auch nicht optimal.

Stimmt. Hatte ich nicht erwähnt, weil er den Ausgang nicht mit angegeben hatte.

Nach meiner Erfahrung kann die Qualität hier ohne ein halbwegs vernünftiges Kabel aber auch zu wünschen übrig lassen, und bei einem gescheiten Kabel (ich rede nicht von Voodoo-Kabeln) ist man evtl. auch schon wieder beim Preis eines neuen Players angekommen bzw. wäre das Geld dort besser investiert gewesen.

Man sollte auch bedenken, daß das große Bild des Beamers nichts verzeiht - insbesondere schlechte analoge Zuspielung wird gnadenlos sichtbar...


[Beitrag von andreasy969 am 09. Aug 2009, 17:13 bearbeitet]
1Gasmann1
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Aug 2009, 19:24
Uha was habe ich getan.
Wollte gar nicht so eine Diskussion hier lostreten.
Aber ich finde es total klasse das einem hier sofort so gut geholfen wird.
Kann aber leider im Moment nur Fragen stellen weniger Hilfe für andere anbieten.
Bei dem Player handelt es sich um einen DHT195E den habe ich damals eigentlich nur zur Musik und MP3 wiedergabe im Partykeller gekauft.
Dei dem Scart Ausgang handelt es sich um einen TV/Audio/ Video/OUT(RGB)
Habe mir heute morgen mal die Anschlüsse angesehen und da kam diese Frage halt auf.
Denke das es dann wirklich besser ist einen neuen Player evt. sogar sofort einen Blue Ray zuzulegen. Was haltet Ihr von einem Pana DMP BD 80 ???
Ziemlich teuer zumal ich dachte ich könne erst mal den alten Player nehmen aber wenn schon denn schon
andreasy969
Inventar
#12 erstellt: 09. Aug 2009, 19:49

1Gasmann1 schrieb:
Was haltet Ihr von einem Pana DMP BD 80 ???
Ziemlich teuer zumal ich dachte ich könne erst mal den alten Player nehmen aber wenn schon denn schon

Der 80er von Panasonic wäre eigentlich ganz gut, wenn da nicht das Problem der sporadischen nicht reproduzierbaren Aussetzer wäre - ganz heißes Thema im entsprechenden Thread...

Ansonsten guckst du hierzu am besten mal in den blu-ray Player Bereich.

PS: Ich habe eben mal versucht raus zu bekommen, was der DHT195E für ein Player ist, und was der für Anschlüsse hat, aber zu dem Player finde ich quasi gar nichts . Liegt vielleicht daran, daß sich Thomson meines Wissens ja aus der Heimelektrosparte zurück gezogen hat...
1Gasmann1
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Aug 2009, 20:01
Mag sein aber das Gerät ist höchstens 5 Jahre alt.
OK ein Dino wenn man immer Up to Date sein will.
Aber bisher hat er immer seinen Dienst getan.


Werde ich dann wohl doch nach einem Blue Ray umsehen und beim Beamer tendiere ich immer mehr zum Sanyo PLV Z3000.
Hat jemand einen BR Player Tip für mich ???
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