Wer hat noch die gute alte Röhre bei sich?

Guten morgen!
Ich schaue auch immernoch in die eckigen kästen mit der flasche drin!
Nur hat nun leider gestern mein geliebter loewe credo das zeitliche gesegnet...
Ich bin ehrlich sehr traurig grade! "Schnüff"
Ich hab grade noch mal im keller nach nem passenden ersatz geschaut (und mich geärgert das ich mich tatsächlich schon zur entsorgung einiger hab nötigen lassen)
So richtig was gefunden hab ich noch nicht der mimo passt halt überhaupt nicht zur einrichtung
Weiss hier irgendwer ob der Panasonic TX-W28R3F ein 100Hz gerät ist?
Ich hab gestern noch eine sendung auf nem kleinen 24er phillips geschaut und gemerkt das ich das 50Hz flimmern echt nicht mehr vertrage!

Hi..

Dann kaufe dir auch keine 100Hz Röhre, auch die sind nicht 100% flimmerfrei. Hatte ein 100Hz Gerät ein JVC anno 2003. Kauf dir ein LCD TV ung gut ist, heute halte ich es nur wenige Minuten vor einer Röhre aus und kriege Kopfschmerzen. Wundert mich das das Jahre vorher auch ohne ging.

Die JVC kamen zum Schluss vom türkischen Hersteller Vestel. Ein echten JVC habe ich die letzen Jahre jedenfalls nicht mehr im Regal gesehen.
Manche der Billiggeräte mit 100Hz, sind ehern 100 Scherz- Geräte gewesen.
Teilweise geringe Farbtiefe und geringe Auflösung bei 100Hz machten das Bild schlimmer, als bei den 50 Hz Kollegen.
.....
Allgemein hatten zum Schluss viele Billigröhren den Kontrast voll reingedreht, damit man das ganze andere Elend beim Kauf nicht so sieht.
Diese unnatürlich Schärfen fallen manchen Leuten auf den Wecker mit der Dauer, eventuell wird dadurch verstärkt das Flimmern war genommen.
Ein Flimmern kann auch durch verbrummte Videosignale entstehen, z.B. durch reudige Scartkabel, Massescheifen.
,
Wenn man nun einen Röhren TV haben will , so würde ich mal den Panasonic TV Probe schauen. Bei Panasonic steckt Panasonic drin. Panasonic steht für natürliche Kontraste, ( wenn man nicht selbst den Kontrastregler aufdreht). saubere Farben und ein gutes Tonteil, letzteres vermisst man besonders, wenn man sich mal auf einen Billig TV einen Musiksender reinzieht.
In den Videoeinstellung der angeschlossen Receiver und DVB- Player usw. sollte man auf 16/9 bei den Ausgabeformat einstellen, es probieren zumindestens.
Norm : RGB. nach Möglichkeit
Das Gerät ist ein 50 Hz -Gerät.
Ich habe jahrelang auf 50 Hz Gerät geschaut und dann zum Schluss auf 100 Hz Panasonic. ein Flimmern habe ich bei beiden Systemen nie bemerkt.


Bollze

PS. Auch die Hersteller von LCDs stellen ihre Geräte ab Werk oft völlig verkurbelt in Laden, die Augen brennen vor Kontrast, die Farbe reingedreht, so dass die grüne Wiese im Fussballstadion schonmal giftgrün leuchtet. Die Spieler des BVB strahlen gelb.
Lektüre :
http://www.burosch.de/

Mein Flacher wurde auch mit fast 100 % Kontrasteinstellung ausgeliefert, boah.. was für ein Tuschkasten... erstmal neutral eingestellt und fast alle Ver(schlimm)besserungsschaltung abgeschalten, dann war das Bild erträglich. Nebeneffekt der Stromverbrauch ging um ca. 30..40 % zurück.

Bollze (Beitrag #758) schrieb:

Bei Panasonic steckt Panasonic drin.

Gab aber auch schon Panasonic Geräte mit Loewe Elektronik

Das ist mir neu. Das wird Panasonic nicht geschadet haben.
Löwe hat aber auch gern zugekauft, Videorecorder u.a. von Goldstar, aber das ist sicher bekannt. Oder Löwe CD-Player, irgendein Fernostgerät, immerhin mit einfachen Yamaha Wandler drin, was den Gerät ein weichen analogen Sound verpasst.

Bollze

Also heute noch nen TV mit Flasche drin zu kaufen wird ja schon schwer...
und stand "zumindest bei mir" auch ganicht zur Debatte!
Ich besitze wie schon gesagt noch ein paar Geräte, die aber halt im Keller stehen...
dort ist probesehen etwas schlecht (mangelt halt an einem TVsignal)
und da ist halt der (für mich einzige) nachteil einer größeren Röhre
mal eben einen zum probesehen in den 3Stock schleppen ist nicht...
schon garnicht wenn's ein 36zoll Sony (wiegt über 80kg)
oder einer der beiden beovision avant ist (von den beiden weiss ich das es 50Hz Geräte sind) Leider!!!

Beim Pana bin ich mir halt nicht sicher (und hab beim googeln auch nix gefunden)

@Bollze
Bist du mit dem TX-W28R3F sicher bei den 50Hz ???
Ich seh den unterschied leider doch schon deutlich (nicht nur im direkten Vergleich)
Auch probleme mit signal quellen sind mir bekannt...
Grade neue dvb receiver haben, wenn überhaupt noch, oft sehr bescheidene analoge ausgänge! :-(

Dann müsste ich mich wohl doch mit dem Loewe Mimo 32 anfreunden!
Der hat noch keine 2500 stunden runter (der Credo hatte bei seinem Tot gut 28T drauf)
und macht nen echt gutes Bild aber irgendwie kann ich mich nicht mit dem Apfel disign anfreunden...
Oder ich muss einen von den Philips schwarz lackieren. ...
dem 9551er muss ich eh noch das pfeifen abgewöhnen!
(wieso waren eigentlich fast alle der letzten Röhren 16:9 TVs silbern???)
Interessant das das bei den ersten Flachen auch so war und jetzt sind sie wieder alle schwarz

Der TX-W28R3F ist ein 50 Hz - Gerät, ich hab in das Servicemanual reingeschaut, der Videoprozessor ist ein TDA4193 IC, keine Spur von 100Hz Technik. Normalerweise steht es auch an der Front des Gerätes dran, wenn es ein 100 Hz Gerät ist.
Wie gesagt, das Flimmern muss nicht an der 50 Hz Technik liegen.


Das Schleppen ist u.a. ein Grund, warum ich keine Röhre mehr habe.
Die Flachen sind halt etwas gewöhnungsbedürftig, nach paar Wochen hat sich daran gewöhnt. Ein Markengerät sollte es schon sein.
Der eigentliche Horror ist das Tontteil bei vielen Flachbildschirmen. Millionen von Pixel, flach, flacher, riesig, riesiger und ein Ton wie aus der Blechdose. Der Bass wurde abgeschafft.
Für den guten Sound muss u.a. eine Soundbar dran, juchhu noch eine Kiste, paar Kabel und ein Stromfresser mehr


Bollze

Silber oder schwarz, das sind Trends, das ändert sich aller paar Jahre.

Ooh ja der Ton.....
wo soll bei den flachen Dingern auch das Volumen herkommen von der dünnen Plastik Verkleidung mal abgesehen und zum Teil strahlen die ja auch noch in die völlig verkehrte Richtung!
Deshalb mocht ich mein Loewe Credo auch so!
Der ja im Säulen Fuss sogar noch nen aktiven Sub drinnen (und alles in matt schwarz)
Ich werd mich wohl doch noch näher mit dem beschäftigen müssen
und mal schauen ob der sich nicht doch noch wieder richten läßt!

Hat hier irgend jemand Unterlagen zum Loewe Q2300 Chassis???

Für nen vernünftigen Flachen hab ich noch kein Geld über (das wird für anderen spass gebraucht)
und gebraucht scheiden die auch aus
ich trau den älteren auch nicht was die Haltbarkeit angeht!
Ich hab im Bekanntenkreis schon einige gehabt die Aufgrund von Fehlern mit der Hintergrundbeleuchtung ausvielen...
Ich hab echt was gegen dieses immense produzieren von elektro Schrott
und ich hab nächstes Jahr ja schon meine DVB-T Receiver zu entsorgen!

Sevicemanual gibt es bei Elektrotanya
Ist ein 100 Hz.
Sogar einen Zeilentrafo gibt es noch dafür zu kaufen.
DVB-T ? Wenn die Möglichkeit für DVB-S besteht, würde ich die jetzt nutzen. Über Sat blieben private TVs in SD frei. Videoqualität ist gleich oder meist besser.
Bollze

Ja ne Schüssel ist grade auch mein Plan!
Vor allem weil ich da auch noch Receiver mit nem guten analogen Ausgang bekomme!
Ich muss das nur noch bei meiner Vermieterin durchbekommen!
Wird in einem 6 Stockwerke Altbau mit 13 Parteien auch nicht grade ein kleines Projekt.
Danke für den hinweiss mit Elektrotanya
Das Loewe Sevicemanual scheint ja echt gut zu sein
Muss mich nur mal etwas mehr mit der Materie auseinander setzten bin zwar gelehrnter Elektroniker aber eben kein Radio und Fernsehtechniker!

Jaa die gute alte Röhren-TV.. Das geile an diesen alten Dingern ist ja, dass sie egal was auch passiert gar nicht kaputt gehen. Heute ist das so, man kauft ein teures Smart-Mega-Super-DH-TV und kurze Zeit nach Ablauf der Garantie ist sie kaputt..

Diese Behauptung ist doch Quatsch! Die Flachmänner laufen auch jahrelang ...

Ich habe gerade meinen HD-TV aus 2006 gegen was neues getauscht, da ich fand, dass nach 10 Jahren es mal wieder Zeit für was neues ist. Der alte TV läuft jetzt bei einem Freund weiter, dem gerade sein Röhren-TV kaputt gegangen war.

Slati

DAS ist nämlich der Punkt: Die Leute kaufen halt was Neues, weil es wieder mehr Auflösung oder größere Schirme gibt. Röhrengucker schauen halt mit der Auflösung von 1948 (4:3) oder 1995 (16:9).

Ich habe eine Bitte: In letzter Zeit habe ich in kräftigen Rot oder Orange einen etwa Bierdeckel-großen Fleck der etwas heller erscheint.
Weiß jemand was das ist? Fällt nur bei diesen Farben auf. Entmagnetisierung etc?
An der Ecke scheint manchmal Sonne durchs Fenster auf das Hinterteil des TV.
Kann das sowas auslösen?
Herzlichen Dank für Idee/Hilfe/Tipps!

Eine Magmetisierung in diesem Bereich könnten neben wielen anderen Gründen sie Ursache für die Verfärbung sein.
Sonnenschein auf die Rückseite des Gerätes kann man ausschließen.Die Leuchtet nicht bis auf die Mattscheibe durch.

Slati

Die Entmagnetisierung findet normalerweise bei jeden Einschalten statt, dabei gibt der TV ein kurzes und lautes "Brumm" von sich.
Manchmal hilft es den TV über Nacht völlig vom Netz zu trennen. Da manche TV völlig "kalt" sein müssen, damit die Röhre entmagnetisiert wird und das Anschalten aus den Standby reicht dabei nicht.

Sollte die Entmagnetisierung nicht funktionieren, so ist meist ein PTC zu tauschen, eventuell ein Relais.

Bollze

darkphan (Beitrag #769) schrieb:

Röhrengucker schauen halt mit der Auflösung von 1948 (4:3) oder 1995 (16:9).

Diese Angaben haben nur äußerst bedingt etwas mit der Auflösung zu tun - sie beschreiben das Seitenverhältnis des Bildes:

https://de.wikipedia...#Fernsehen_und_Video

Auch wenn im Heimfernsehbereich bei 4:3 die Auflösungen traditionell eher geringer waren / sind, ist das Bildformat 4:3 allein kein Indiz für geringe Auflösungen: Es gab hochauflösende Röhrenmonitore von Viewsonic http://www.backoffic...ote_2560_x_1920_.asp mit immerhin 2.560 * 1.920 Pixeln - das wäre ein 4.9K Bild (auch heutzutage noch kein schlechter Wert). Und die Farbwiedergabe dieses Monitors dürfte besser sein als alles, was es heute an Flachdisplays (Plasma vielleicht mal ausgenommen) gibt.

In Spezialanwendungen (wie z.B. bei der Flugsicherung - ATC) trifft man das 4:3 Bildformat nach wie vor an, weil es da durchaus Vorteile vor einem Breitwand-Kinomodus bietet.

Grüße

Herbert

Sorry, aber man kann Angaben natürlich auch bewusst falsch verstehen! 625 Zeilen sind 625 Zeilen. Völlig wurscht, was im Flugzeugbau oder mit klobigen PC-Monitoren möglich ist. TV-Geräte haben bzw. hatten genau diese beiden Auflösungen (vereinfacht im Bildformat angegeben)

Nein, nein - es gab Ende der 80er-Jahre / Anfang der 90er-Jahre durchaus D2-MAC / HD-MAC Versuchssendungen, bei denen auch 4:3 Geräte mit höheren Auflösungen im Consumerbereich geplant waren. Letztlich wurde es dann 16:9 - und D2-MAC / HD-MAC kam (trotz sehr hoher Bildqualität) über das Versuchsstadium leider nicht hinaus.

Die 625 Zeilen wurden in Deutschland im September 1948 festgelegt - in Frankreich waren es seit 1948 (ebenfalls bei 4:3) 819 Zeilen....eine Zeitlang allerdings im Parallelbetrieb mit der Kriegs- und Vorkriegsnorm 441 Zeilen. Ob im Krieg allerdings viel Fernsehen gezeigt (und damit Erfahrungen gesammelt) wurde, darf allerdings bezweifelt werden, da zumindest die Fernsehtonsender auf dem Eiffelturm für militärische Kommunikations- und Ortungszwecke verwendet wurden.

Grüße

Herbert

Schau, alles, was ich sagte, war, dass sich die Röhrenfans mit dem uralten PAL-Standard zufriedengeben, der lediglich durch die Einführung des 16:9-Formats reformiert wurde. De facto ist es die Auflösung von 1948, denn bei 16:9 wird das Signal ja nur durch Morphing künstlich verbreitert.

DAS ist der TV-Standard der Geräte, die die Leute haben, und bei dem einige meinen, er sei HDTV immer noch überlegen.

Was es an Versuchen gab, was auf dem Schreibtisch stand oder was in der Luft- und Raumfahrt noch genutzt wird, spielt da absolut keine Rolle, da es obige TV-Gucker zu null Prozent betrifft.

Es nützt doch nüscht, die theoretischen Vorteile der Röhre hervorzuheben, wenn man sie in der Praxis nicht hat!

darkphan (Beitrag #776) schrieb:

Es nützt doch nüscht, die theoretischen Vorteile der Röhre hervorzuheben, wenn man sie in der Praxis nicht hat!

Dass mag für Dich stimmen - ist aber eine individuelle Betrachtungsweise. Ich hab' hier eine (bereits weitestgehend digitalisierte) Metz Röhrenglotze - irgendwas in der Gegend von 70[cm] - und einen 32["] Metz LCD (ca. 1 Jahr alt). Beide Geräte sind (in verschiedenen Räumen) praktisch täglich in Betrieb. Auch wenn die Pixelauflösung des Röhrengerätes sicherlich geringer ist als das der LCD-Kiste - MIR persönlich ist der Röhrich deutlich lieber, weil (alles MEINE persönlichen Eindrücke): Der Röhrich kann absolut tiefschwarz - das kann der Herr LCD nicht......der Röhrich bietet enschieden mehr Kontrast als der Herr LCD.....die Farbdarstellung ist beim Herrn Röhrich deutlich besser (und realitätsnäher) als beim Herrn LCD.....Bewegungsunschärfen durch irgendwelche (Kompressions?)Umrechnereien auf ein Integer-Pixelanzahlformat (für den LCD ja erforderlich) treten beim Herrn Röhrich beleibe nicht so prominent zutage wie beim Herrn LCD.....die Bildschärfe ist beim Herrn Röhrich an Objektkanten deutlich besser als beim Herrn LCD (bei dem deutliche Artefakte von Rundungsfehlern durch die Umrechnung vom Zuspielformat auf das Integer-LCD-Panel-Format zu sehen sind). Und von der Programmumschaltzeit reden wir mal gar nicht - beim Herrn LCD muß da scheinbar noch ein kompletter Hintergrundcomputer mit bedient werden - jedenfalls macht er (auch) in dieser Disziplin gegen den Herrn Röhrich aus demselben Stall keinen Stich. Wenn's natürlich um die reine, marketingmäßig nachzählbare Zeilen- oder Pixelanzahl geht: Da ist der Herr Röhrich hoffnungslos unterlegen, das stimmt......aber das ist wie mit den "Watt" bei den Stereoanlagen oder den "PS" beim Auto: Das ist für eine sehr große Anzahl von Käufern auch der Schlüsselparameter beim Kauf, obwohl diese Parameter ohne Berücksichtigung anderer Parameter absolut nichtssagend sind.

Der (in Ehren ergraute) Herr Röhrich mit der hochwertigeren Peripherie (Zuspielquellen, Tonsystem) steht im Wohnzimmer, der Herr LCD in einem Arbeitsraum. Bis jetzt hat noch niemand in diesem Haushalt auch nur ansatzweise gequengelt, daß er sowas wie den Herrn LCD (als Ersatz für den Herrn Röhrich) auch im Wohnzimmer stehen haben möchte (das Argument in einem solchen Fall wäre ja: "Der Neue ist ja sooooo viel besser als der Alte" - dieses Argument hab' ich hier noch nie gehört (und hier turnen Leute von Mitte zwanzig bis 50+ durch die Botanik)).

Aber: Vielleicht muß der Herr Röhrich ja demnächst zwangsausgemustert werden - wegen DVB-T2 (bis jetzt sind DVB-T und DVB-S (mit im Fernseher integrierten Tunermodulen) die Empfangswege fürs Fernsehen beim Herrn Röhrich). Die (technisch weitgehend sinnlose und durchaus kostentreibende) DVB-T2 Zwangsumstellung per gnadenloser und menschenfeindlichster Obrigkeitsknute (auch vom ORF, dessen Empfang mir zur Abrundung des Meinungsbildes wichtig ist) kommt im / ab nächstem Jahr - und ein DVB-T2 Tunermodul zur Nachrüstung in den einen noch freien Tunersteckplatz in den Innereien des Herrn Röhrich (was dann wieder komplett in das supersimple und hier im Haushalt überaus beliebte "Ein-Fernbedienungs-Konzept" passen würde) wird es laut Aussagen des regionalen Fachhändlers von Metz wohl nicht mehr geben. Schade, sehr schade. Und einen externen DVB-T2 Tuner kann man am Herrn Röhrich wohl vergessen - der wird vermutlich nur noch HDMI abliefern (damit man ja nichts mehr kopieren und aufzeichnen kann, weil man sich als Bürger ja per Order de Mufti gefälligst ohne Murren und Knurren unter der Obrigkeitsknute "DRM" (bezahlen: ja - besitzen: nein) aufzuhalten hat). Und mit einem HDMI-Eingang kann der alte Herr Röhrich halt überhaupt nicht dienen......

Hier liegt noch ein ca. 2 Jahre alter BenQ-Beamer originalverpackt rum (bescheuerter Spontankauf damals). Vielleicht sollte ich den mal auspacken und gegen die beiden Fernseher vergleichen.....

Bezüglich der technischen Zwangs-Zustände durchaus gallige Grüße

Herbert

Bei allem Respekt vor dir! 32 Zoll spielt keine Rolle mehr, und da ist das Ende der Fahnenstange de facto erreicht bei Röhre! Und ja, ich bin mit der Qualität insbesondere von LCD auch nicht zufrieden. Aber die Zeiten sind vorbei, dass es ein Hauptbildformat gibt und die perfekten Wiedergabegeräte dazu. Und wenn Full HD auf Full HD trifft, kann das ganz fantastisch sein. Ich erspare mir die Auflistung der Röhren-Nachteile, die oft unter den Tisch fallen gelassen werden bei solchen Vergleichen. Für nichts auf der Welt würde ich meinen Sony 16:9, 32 Zoll, gegen meine Panasonic-Plasmas in 37 und 55 Zoll zurückhaben wollen, auch wenn das ein Spitzenfernseher war!

Ich habe selbst noch zwei Röhrengeräte (Arbeitszimmer und Küche), die ich hin und wieder noch nutze. Besser als auf einem LCD sehen da vor allem alte Serien oder manche DVD's aus. Natürlich beeindrucken Schwarzwert und Farbdarstellung der Röhre auch heute noch.

Die Farbdarstellung bei einem LCD ist überwiegend Einstellungssache. Der Schwarzwert z.T. auch. Daß ein relativ neuer Metz LCD der Röhre so dramatisch unterlegen sein soll, kann ich kaum glauben. Denn der Metz dürfte doch wohl schon LED-Hintergrundbeleuchtung haben. Ich habe seit ca. 1 Jahr zwei nun weiß Gott ziemlich billige LED von Orion in Betrieb. Der Schwarzwert ist im Vergleich zu meinen bisherigen LCD TV erstklassig und wurde bei Tests in etwa im Bereich gemessen, der bisher sonst nur mit Plasma möglich war. Sollte ein "Premium" Metz das nicht hinkriegen?

Ansonsten habe ich die Farben bei meinen LED TV so eingestellt, daß sie der Röhre möglichst nah kommen, d.h. mit einem Röhren TV daneben zum direkten Vergleich. Und das gelingt auch weitgehend!

Was DVB-T 2 nach neuem Standard angeht, so gibt es da durchaus Receiver mit Scartanschluß. Damit hat mal also weiterhin bei den Farben RGB. Selbst ganz billige Dinger haben oft noch einen analogen Ausgang, aber dann meist nur noch über AV-Klinke mit Adapter auf Cinch. Da hat man dann nur noch das gelbe Videokabel, also CVBS,

darkphan (Beitrag #778) schrieb:

Bei allem Respekt vor dir! 32 Zoll spielt keine Rolle mehr, und da ist das Ende der Fahnenstange de facto erreicht bei Röhre!

37" waren nicht sooo selten bei Röhren TVs. Das Ende war meines Wissens 40". Die waren aber wirklich selten.

pragmatiker (Beitrag #777) schrieb:

Der Röhrich kann absolut tiefschwarz - das kann der Herr LCD nicht......der Röhrich bietet enschieden mehr Kontrast als der Herr LCD.....die Farbdarstellung ist beim Herrn Röhrich deutlich besser (und realitätsnäher) als beim Herrn LCD.....Bewegungsunschärfen durch irgendwelche (Kompressions?)Umrechnereien auf ein Integer-Pixelanzahlformat (für den LCD ja erforderlich) treten beim Herrn Röhrich beleibe nicht so prominent zutage wie beim Herrn LCD.....die Bildschärfe ist beim Herrn Röhrich an Objektkanten deutlich besser als beim Herrn LCD (bei dem deutliche Artefakte von Rundungsfehlern durch die Umrechnung vom Zuspielformat auf das Integer-LCD-Panel-Format zu sehen sind).

Super Gerät, ist wie bei meinem OLED-TV.

Slati

Wie sieht's denn mit der Lebensdauer von momentan OLED aus? Sind da 20 Jahre bei täglicher Nutzungsdauer von drei Stunden (also ca. 22.000 Betriebsstunden) schon eine realistische und seriöse Größe?

Interessierte Grüße

Herbert

Liegen aktuell bei angegebenen 30.000 Betriebsstunden.

Slati

Wenn die ohne juristische Fußangeln und Kleingedrucktes garantiert werden, wäre das ein sehr guter Wert. Welcher Hersteller und welches Modell ist das, für das die 30.000 Betriebsstunden spezifiziert werden?

Grüße

Herbert

Es gibt aktuell ja nur einen Hersteller von OLED-Panels, das ist LG.
Für alle gilt die angegeben Betriebsdauer und sie stecken in allen heute verkauften OLEDs.
Wie sich die Angaben in der Praxis bewähren weiß man dann wohl in ca. 10 Jahren.
Bis dahin ist dann auch was Neues fällig.

Aber das wird im Forum für Röhren-Fernseher wohl langsam etwas off Topic.

Slati

Wie gesagt: Keines der Plasma-Geräte, die ich für mich oder die Verwandtschaft angeschafft oder Freunden empfohlen habe hat seinen Geist aufgegeben oder musste je repariert werden - in einem Fall sind wir nun bei 10 Jahren, in einem anderen bei 8 oder 9. Ich lese auch hier im Forum oder sonstwo nichts von einem massenhaften Exodus dieser Geräte, auch der LCD nicht. Und es gibt die Flachmänner nun länger als 15 Jahre. Auch die LCD-PC-Bildschirme sind zu verlässig - und fangen, anders als meine letzte HD-Röhre, auch nicht an zu sirren. Es ist eine Mär, dass Flachmänner per se technisch nix taugen und minderwertige Bauteile verbaut sind im Vergleich zu Röhre!

Und ja: Korrekte Farbwiedergabe und Farbverlauf sind in der Tat das einzige, das die Röhre immer noch besser kann als Flachmänner - deshalb gucken die Farbmischer beim Fernsehen auch noch in die Röhre - als einzige in der Regie! Aber das sind Profigeräte - HDTV-Auflösung bedeutete nun mal aus physikalischen Gründen das Aus für die Röhre im Wohnzimmer - egal, welcher kleine Haufen Röhren-Junkies so eine 100-Kilo-Sonderanfertigung aus dem Experimentierstadium, die am Markt gescheitert ist, im Wohnzimmer stehen hat. Auch der bessere Schwarzwert spielte bei Plasma und jetzt OLED keine Rolle mehr. In Sachen Bildgeometrie ist jeder Flachmann klar überlegen - jeder per definitionem.

Und ich sage das als jemand, der 2006 gezwungen wurde umzusteigen, weil die Sony-Trinitron allzu sehr mit den Loks der Bahn flirtete, die vorbeifuhren und Strom aus der Oberleitung zogen. Diese 16,7 Hertz flackerten ständig in meinem Bild. Nur 10 Garagen liegen zwischen mir und der Bahnstrecke. Ich kaufte meinen ersten Plasma - wohlwissend, dass das alles noch nicht ausgereift ist. Aber ich hab ihn noch heute als Zweitgerät. Ein neuer kam nur deshalb, weil ich es größer wollte - was generell der Hauptgrund ist dafür, dass die Leute ihren ersten Flachmann nicht so lange behielten wie ihre Röhre davor. Die Welt dreht sich eben weiter - und den PAL-Standard oder überhaupt nur einen einzigen Standard bekommen wie nie wieder! Die Geräte heute sind Abspieler für alles. Weshalb sie auch ständig skalieren müssen - was aber bei Röhre genauso wäre - mit allen Nachteilen, die Skalierung nun mal hat. GEWÜNSCHT hätte ich mir auch, dass es genau einen HDTV-Standard weltweit geben würde und das perfekte Abspielgerät dazu. Von diesem Traum hab ich mich schon lange verabschiedet ... wer heute noch in die Röhre schaut, träumt halt etwas länger - und weiß doch nicht, was er verpasst an großartigen HD-Bildern ...

Bollze (Beitrag #762) schrieb:

ein Ton wie aus der Blechdose. Der Bass wurde abgeschafft. Für den guten Sound muss u.a. eine Soundbar dran, juchhu noch eine Kiste, paar Kabel und ein Stromfresser mehr

Bei uns hat gerade ein Telefunken (Thomson Brandt) - Fernseher seinen Geist aufgegeben und wurde durch einen Technisat Techniline pro 32 ersetzt. Der Telefunken hatte einen Superklang. Der Technisat steht dem nicht nach mit dem hinten aufgeschraubten Subwoofer. Auch sonst ist alles, wirklich alles besser.

Jetzt gibt es bei uns nur noch ein Röhrengerät, einen passabel guten Philips Cineos mit 100 Hz aus dem Jahr 2004. Es steht in einem Raum mit Schränken und einem Bügelbrett und wird manchmal zum Bügeln eingeschaltet.

Ich finde den Klang von TV-Geräten generell bescheiden - mit den Flachmännern und dem fehlenden Resonanzraum wurde das natürlich nochmal schlimmer. Daher lasse ich grundsätzlich allen Ton über die Stereoanlage laufen.

darkphan (Beitrag #788) schrieb:

mit den Flachmännern und dem fehlenden Resonanzraum wurde das natürlich nochmal schlimmer. Daher lasse ich grundsätzlich allen Ton über die Stereoanlage laufen.

Ich bin zu einer Zeit aufgewachsen als die Fernseher noch Holzgehäuse und hochwertige relativ große Lautsprecher hatten. Die klangen auch ohne Anschluß an eine Stereoanlage recht gut. Das wurde dann im Laufe der Zeit immer mieser. In der Schlußphase der Röhrenära klangen die meisten mit ihren Plastikgehäusen und viel zu kleinen billigen Lautsprechern auch kaum besser als die Flachmänner.

Da muss ich widersprechen (ich bin auch schon 5 Jahrzehnte alt): Die ersten Fernseher hatten simple Einweglautsprecher, was mal besser, mal schlechter klang (je nach Aufwand des Herstellers mit dem Gehäuse), aber meistens dröhnig. Erst Anfang der 80er kann ich mich an Zweiwege-Lautsprecher in den Geräten erinnern. Dennoch hatte der Klang bei der Masse der Geräte mit HiFi nichts zu tun, weshalb Anfang der 80er die DIN- oder später Cinchstecker für den Tonausgang zur Stereoanlage immer beliebter wurden.

Hören wir auf, die Röhrenkisten zu glorifizieren

darkphan (Beitrag #790) schrieb:

Erst Anfang der 80er kann ich mich an Zweiwege-Lautsprecher in den Geräten erinnern. Dennoch hatte der Klang bei der Masse der Geräte mit HiFi nichts zu tun, weshalb Anfang der 80er die DIN- oder später Cinchstecker für den Tonausgang zur Stereoanlage immer beliebter wurden. Hören wir auf, die Röhrenkisten zu glorifizieren :X

Erstens müssen Breitbandlautsprecher nicht schlecht sein. Zweitens habe ich nicht behauptet, daß die alten Röhrenkisten HiFi-Klang boten. Es gibt auch (subjektiv) guten Klang jenseits von HiFi. Drittens gab es weit vor den 80-ern schon TV-Geräte mit Tief-Mitteltöner und Hochtöner. Dazu brauchst Du nur mal Herrn Google zu bemühen und "Fernseher Tonmöbel" einzugeben und Dir z.B. die Boliden von Kuba oder Graetz anzuschauen. Viertens habe ich die Röhrenkisten nicht glorifiziert, sondern nur auf einen Beitrag geantwortet.

Anfang der 80-er war die Zeit der Unterhaltungselektronik in Form von Tonmöbeln jedenfalls für Fernseher schon längst vorbei. Da gab es allenfalls noch ein paar Nischenhersteller für Musiktruhen, die dann aber auch bald vom Markt verschwanden.

Ich würde auch einen TV ohne Lautsprecher kaufen, wenn dieses sich preislich niederschlagen würde, den sie sind bei mir sowieso niemals in Betrieb. Für die Audiowiedergabe gibt es seit ca. 12 Jahren bei mir das angeschlossene Surround-System, das mit dem TV eingeschaltet wird, da ich eben wie darkphan den Klang von TV-Geräten generell bescheiden finde.

Slati

Im Wohnzimmer nutze ich einen LED TV.

Im Schlafzimmer allerdings einen schönen Bang & Olufsen Avant 32. Leider aber noch mit Videokassette und ohne DVD Player. Der Drehbare Standfuß läuft auch einwandfrei.

Der Sound überrascht mich immer mal wieder klingt recht gut muss ich sagen.

Vor allem das schöne Knistern wenn man Nachts die Glotze im Halbschlaf ausschaltet.-> Gemütlich wie ein Feuer im Ofen

Habe erst vor wenigen Tagen einen Strassenfund gmacht und direkt mitgenommen weil ich ihn so flashig fand.. ;-)



LG

spacig ;-)

Hallo!
Bei mir steht ein 36PW9767. Er nimmt zwar massig Platz weg, läuft aber einwandfrei und macht nach fast 15 Jahren immer noch ein tolles Bild!

Varadero17 (Beitrag #796) schrieb:

Er nimmt zwar massig Platz weg, läuft aber einwandfrei und macht nach fast 15 Jahren immer noch ein tolles Bild!

Ich finde, der sieht auch heute noch sehr gut aus, gelungenes Design. Zudem nicht im heutigen Einheitsschwarz, sondern in silbergrau. Und die lange Lebensdauer spricht für ein solides Innenleben. Allerdings wird der in neu auch mal eine ganze Menge gekostet haben.

Das mit dem "soliden Innenleben" und der langen Haltbarkeit ist so eine Sache: Auch meine 70er-Philips-Röhre von 1996 tut noch ihre Dienste - aber es war ein preiswertes Gerät, das ganz bestimmt kein besonders hochwertiges Innenleben vorweisen kann. Es ist einfach so, dass mit der zunehmenden Digitalisierung eine Menge störanfälliger Bauteile wegfielen in der TV-Produktion. Die Kisten sind ja bis auf die Röhre und zwei Platinen fast leer. Und DAS ist der Grund, warum die so lange halten. Übrigens halten Flachmänner aus dem gleichen Grund genauso lange ...

darkphan (Beitrag #798) schrieb:

Es ist einfach so, dass mit der zunehmenden Digitalisierung eine Menge störanfälliger Bauteile wegfielen in der TV-Produktion. Die Kisten sind ja bis auf die Röhre und zwei Platinen fast leer. Und DAS ist der Grund, warum die so lange halten. Übrigens halten Flachmänner aus dem gleichen Grund genauso lange ...

Da ist was Wahres dran. Allerdings ist allein der Einsatz von Plartinen noch keine Gewähr für eine lange Lebensdauer. Es kommt auch darauf an, wie die bestückt und wie die designt sind, d.h. ob z.B. Elkos in der Nähe von wärmeangebenden Bauteilen platziert sind und ob die billigen Elkos (85°) oder bessere (105°) eingesetzt wurden. Werden da Fehler gemacht, sei es bewußt oder unbewußt, gehen die Kisten reihenweise frühzeitig kaputt trotz der modernen Bauweise. So geschehen u.a. bei Samsung. Darüber war ja seinerzeit hier in den entsprechenden Forumsrubriken einiges zu lesen ...

Ich hab meine 29 4:3 Röhre vor ein paar Tagen jetzt weggetan

und mir nen billigen(!) 209€ - 32 Zoll Flachmann gekauft. Der steht im Schrank, und wenn er nicht benutzt wird ist der Schrank zu.

Was ist besser:

- Gründe für Neuanschaffung: waren das auch mit neuen DVDs das Bild immer kleiner und gestaucht wurde, die Schrift/Untertitel ebenfalls immer kleiner und schlechter sichtbar. Ist halt nun wirklich nix mehr mit zu machen.

-HD Material sieht jetzt auch nach HD aus. Film dadurch nicht besser aber wayne...

-OK: für die Playstation 3 hat es sich spürbar rentiert, sieht jetzt auch besser aus. Vielleicht kauf ich mir ja mal bald ne 4er.
Oder häng nochmal die 2er ran um zu schauen wie das jetzt ausschaut.



Was ist schlechter:

Klang: Der XYT BeKo/Daewoo hatte im Plastikgehäuse bessere Lautsprecher.
Neue Glotze wird jetzt also an die Pianocraft rangestöpselt.

Das Bild: Das alte "grobkörnige" Videomaterial und die ollen MPG-Ripps mit PalBild etc. sehen auf dem Flachbildschirm einfach Scheisse aus, wo es vorher völlig ausreichend war.


Empfang: DVB-T Wurfantenne kurz angeschlossen, alle Propagandasender sind da... Antenne wieder abgeschlossen.

Detektordeibel (Beitrag #800) schrieb:

Empfang: DVB-T Wurfantenne kurz angeschlossen, alle Propagandasender sind da... Antenne wieder abgeschlossen. :Y

Seit wann kann man breitbart und compact im TV sehen oder meinst du RT und Al Jazeera?

Sei mal lieber dankbar, dass du mit DVB-T überhaupt gutes HD-TV ohne Zusatzkosten empfangen kannst ...

Was die Bildqualität angeht: Es liegt in der Natur der Dinge, dass das Bild schlechter wird, wenn die Auflösung nicht 1:1 ist. VHS und Billig-HD-LCD ist daher natürlich grauenvoll, was hast du erwartet?

Bei mir tut noch ein Thomson 32W400 seinen Dienst.
Vor ein paar Jahren war mal das Netzteil defekt, das ist aber auch das einizige.

Ansonsten liegt mein Augenmerk mehr auf dem Sound, daher noch der alte TV.
Wenn ich dann doch mal erwähne, dass es auch mal was neues sein dürfte, weil zu zu einem Heimkino noch mehr gehört als Sound, sagt meine Dame meist nur: "Wieso das? Ich finde den alten OK." Na dann....

Ich finde den schweren Klotz ja schon unpraktisch. Da kann man nicht mal eben alleine was am Rack rumprobieren. Letztens wollte ich was mit nem größeren Center probieren, aber wie um Himmels willen hätte ich das 68 Kilo Teil alleine wuchten sollen?

audio-feel (Beitrag #794) schrieb:

Habe erst vor wenigen Tagen einen Strassenfund gmacht und direkt mitgenommen weil ich ihn so flashig fand.. ;-) LG

Na den verwahr mal gut. In dieser ungewöhnlichen Form könnte das in ein paar Jahrzehntchen mal ein echtes Sammlerstück werden. Geräte wie diese könnten zusammen mit dem Blaupunkt Altro und dem Grundig "Porsche Design" irgend wann mal echte Kultobjekte werden.

https://s-media-cach...d07b43--porsche-.jpg

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Läuft Dein Straßenfund noch ?