SAT-Anlage für Astra und Eutelsat in 3 Zimmern

Hi GrayWolf,
Du hast nur die Kabel vom Multischalter zu den Sat-Receivern vergessen.
Beachte, dass zwei Antennenkabel vom Multischalter zum iCord erforderlich sind.

Der iCord arbeitet gut mit Multischaltern von Kathrein und Spaun zusammen. Siehe zum iCord auch hier: http://www.hdtvsilo.de/community/index.php

Ansonsten achte auf guten Korrosionsschutz/Wetterschutz und bevorzuge Markenfabrikate.
Das Koaxkabel sollte eine möglichst geringe Durchgangsdämpfung besitzen. Zweifach geschirmtes Kabel reicht völlig aus. Achte aber auf korrekte Montage der F-Stecker!

Das Standrohr mit Antenne und die Antennenkabel müssen vorschriftsmäßig gerdet werden (16 mm2 Kupferleitung direkt zur Potentialausgleichsschiene)!

bui schrieb:

Das Standrohr mit Antenne und die Antennenkabel müssen vorschriftsmäßig gerdet werden (16 mm2 Kupferleitung direkt zur Potentialausgleichsschiene)!

Meines Wissens werden die Kabel vor und hinter einem MS mit dem PA mit 4mm Kupferdraht verbunden.


Die Masterdung erfolgt so:
http://dehn.de/newsletter/3_05/3_05_top3.pdf

Hallo bui,

Danke für die schnelle Antwort und wertvolle Tipps.

Stimmt, das hatte ich vergessen aufzuführen. An sich habe ich die Kabel vollständigkeitshalber mitaufgeführt. Der Elektriker hat die 2-fach geschirmte Kabel vom Dach in den Keller und vom Keller in die einzelnen 3 Zimmer zu den Anschlussdosen an der Wand verlegt. Geerdet wurde das ganze auch.

Ich muss jetzt die Schüssel auf dem Dach installieren, beide LNB anschließen und im Keller den Multischalter zwischen dem Kabelstrang von der Schüssel und einzelnen Zimmern anschließen.

Wofür braucht der iCord zwei Verbindungen zum Multischalter? Wegen Astra und Eutelsat, oder wegen gleichzeitigem Schauen und Aufnehmen? Ich dachte der Multischalter bekommt die Signale von 2 LNBs, verarbeitet diese, "fasst diese zusammen" und leitet die dann an jeden Ausgang weiter, sodass der iCord die Signale von beiden LNBs aus einer Leitung bekommt.

Das Problem ist, dass die Leitungen vom Keller in die Zimmer bereits verlegt sind und ich nicht weiß, wie ich den 2 Kabel vom Keller zum iCord legen soll.

Hi GrayWolf,
gewöhnlich wird der Multischalter untem Dach, also mit möglichst kurzen Leitungen zu den LNB´S montiert.
Beim jetzigen Motageort im Keller mußt Du acht Koaxkabel von den LNB´s zum Multischalter legen um dann wieder noch oben zu verkabeln. Verzeihung, aber dümmer gehts nicht

Der iCord hat zwei Tuner (daher TWIN-Sat-Receiver). Mit nur einem Antennenkabel und dem beigelegten Durchschleifkabel kannst Du nur eingeschränkt gleichzeitig mehrere Aufnahmen machen und noch ein Programm sehen.
Erklärung siehe hier:
Erläuterung zur Anzahl der gleichzeitig zu empfangenden Programme
Stichwort: Vier Programme aufnehmen und noch eins life sehen.
Hierzu eine einleitende Erklärung: Je nachdem, welcher Sender am Receiver eingestellt ist, benötigt der Receiver eine andere Polarisationsebene und/oder einen anderes Frequenzband. Zur Umschaltung überträgt der Receiver über die Antennenleitung zum Multischalter bzw. zum LNB verschiedene Signale:
-Horizontale Polarisation, oberes Frequenzband (High-Band, 11,75–12,75 GHz) 22 kHz + 18 V -horizontal
-Horizontale Polarisation, unteres Frequenzband (Low-Band, 10,950–11,75 GHz) 18 V - horizontal
-Vertikale Polarisation, oberes Frequenzband (High-Band, 11,75–12,75 GHz) 22 kHz + 14V -vertikal
-Vertikale Polarisation, unteres Frequenzband (Low-Band, 10,950–11,75 GHz) 14 V - vertikal
Die Wahl der Polarisationsebene erfolgt durch Änderung der Höhe der Fernspeisespannung, die zwischen Innenleiter und Schirm des Koaxialkabels anliegt. 14 V signalisieren hier vertikal, 18 V horizontal.
Die Wahl des Frequenzbands (9,75-GHz-Umsetzung bei Low-Band, 10,60-GHz-Umsetzung bei High-Band) erfolgt über ein aufmoduliertes 22 kHz-Tonfrequenzsignal. Wird dieses Signal vom Receiver ausgegeben, schaltet der Multischalter auf High-Band, fehlt es, schaltet er auf Low-Band zurück.

Mit einem Kabel vom LNB/Multischalter und mit Durchschleifkabel
Damit ist es möglich, die Programme aufzunehmen und zu sehen, die auf zwei Transpondern liegen. Da die Umschaltung im LNB per Gleichspannung erfolgt (14V oder 18V) und nur eine Leitung vorhanden ist, können nur horizontal oder vertikal polarisierte Transponder gleichzeitig empfangen werden. Zudem müssen die Programme auf dem gleichen Band (low oder high) liegen, da nur ein Band zur Zeit übertragen werden kann.
Beispiel: Transponder 51 (horizontal) hat die Programme EinsExtra, EinsFestival, EinsPlus, ARTE Deutsch und Phoenix. Man kann also z. B. Phoenix gucken und EinsExtra, EinsFestival, EinsPlus und ARTE Deutsch gleichzeitig aufnehmen.

Hallo bui,

danke noch Mal für die Erklärung.

Ich muss aber trotzdem den Elektriker in den Schutz nehmen. Wir haben ein eingeschossiges Haus mit einem Flachdach, somit kann man den Multischalter gar nicht unterm Dach montieren. Es sei denn ich hätte Lust, dass der Multischalter an der Wohnzimmerdecke hängt Somit musste der Multischalter in den Keller wandern. Vom LNB zum Multischalter ist aber nur eine Kabellänge von 3 m. Die acht Kabel muss ich ja so oder so verlegen, ob der Multischalter im Keller ist, oder unterm Dach.

Ich muss jetzt zusehen, wie ich die 2. Leitung vom Multischalter zum Sat-Receiver verlege.

Viele Grüße

Hallo,

ich hab noch was vergessen: Komme ich eigentlich mit einer 80 cm Schüssel hin, wenn ich an der 2 LNBs für 19,2° Astra und 13° Hotbird anbringen will?

Wie sieht es beim Multischalter mit Kathrein EXR 2998 oder EXR 2908 und beim LNB mit Kathrein UAS 584 aus?

Vielen Dank

EXR 2998 ist nur eine Erweiterung für den EXR 2908 und nicht einzeln verwendbar. EXR 2908 hat nur eine passive Terrestrik (das kann eine Rolle spielen, wenn man z.B. auch DVB-T verteilen möchte) und hat keine stromparende Stanbyschaltung wie z.B. die MS von Spaun.

Gegen das UAS 584 ist nichts einzuwenden, es passt aber nur an eine Antenne von Kathrein. Adapter kenne ich nur für den umgekehrten Fall der Montage von Fremd-LNBs an Antennen von Kathrein. Bei Verwendung einer CAS 90 von Kathrein bräuchte man keinen Multifeedhalter: Die Schiene für 6° Schielempfang ist bereits enthalten. Das gilt auch für die CAS 75, nur würde ich für zwei Sats eher zu >= 85 cm greifen.

Hallo raceroad,

Danke für die Antwort.

raceroad schrieb:

EXR 2908 hat nur eine passive Terrestrik (das kann eine Rolle spielen, wenn man z.B. auch DVB-T verteilen möchte) und hat keine stromparende Stanbyschaltung wie z.B. die MS von Spaun.

Ich dachte der 2908 hat die Stromsparfunktion - hier die Passage aus der Produktbeschreibung:

Niedrige Leistungsaufnahme durch hocheffizientes, kurzschlussfestes Schaltnetzteil und Stromsparkonzept (jeder einzelne Multischalter-Zweig wird vom angeschlossenen Receiver versorgt und mit dem Ausschalten
des Receivers abgeschaltet)

raceroad schrieb:

Gegen das UAS 584 ist nichts einzuwenden, es passt aber nur an eine Antenne von Kathrein. Adapter kenne ich nur für den umgekehrten Fall der Montage von Fremd-LNBs an Antennen von Kathrein. Bei Verwendung einer CAS 90 von Kathrein bräuchte man keinen Multifeedhalter: Die Schiene für 6° Schielempfang ist bereits enthalten. Das gilt auch für die CAS 75, nur würde ich für zwei Sats eher zu >= 85 cm greifen.

Welchen Quattro-LNB von Kathrein könnte ich denn für die Schüssel vom Fremdfabrikaten einsetzen? Ich habe mir ein Quattro-LNB von Kathrein rausgesucht, weil Kathrein hier empfohlen wurde. Es muss auch nicht Kathrein LNB und Schüssel sein. Es sollte nur nicht so teuer sein. Mein Budget für Multischalter, LNB und Schüssel liegt maximal bei 450 Euro + 450 Euro für Receiver.

Die Multischalterzweige für die einzelnen Receiver werden beim EXR 2908 von den Receivern versorgt und daher zwangsläufig abgeschaltet, aber die LNBs werden auch dann versorgt, wenn kein Receiver in Betrieb ist. Eine Abschaltung der LNBs bietet z.B. der SMS 9982 NF von Spaun, der aber ab ca. 280,- € kostet, das 9/6 Modell SMS 9962 NF ist mit rund 260,- € nur geringfügig günstiger. Die Qualität ist zweifelsohne Top - 5 Jahre Garantie.

Wenn ich aktuell einen 9/8 Multischalter kaufen müsste, würde ich zum KR 9-8 MSK von Kreiling greifen. Nachteilig mag sein, dass diese Schalter erst seit einigen Monaten auf dem Markt sind, über die längerfristige Zuverlässigkeit ist also noch nichts bekannt. Aber sie bieten eine gute Ausstattung (stromsparenden Abschaltung der LNBs und aktive Terrestrik) zu einem attraktiven Preis (ca. 140,- €) - und das trotz "Made in Germany".

Das UAS 584 ist das einzige Quattro-LNB von Kathrein. Nach Adaptern zur Montage an Fremdantennen müsstest Du googlen. Mit CAS 90, 2x UAS 584 + gutem MS wird man bei etwas mehr als 450,- € landen - Kabel, Stecker, Material für Montage, Erdung und Potentialausgleich und evtl. Antenendosen müssen auch noch bezahlt werden. Eine Alternative wäre z.B. das Quattro von alps, das zwar nur ein Viertel des UAS 584 kostet, aber dennoch als sehr zuverlässig gilt, entweder mit Adaptern an einer CAS 90 montiert, oder z.B. an einer auch recht soliden DAA 850 von Fuba + Multifeedhalter (zusammen ~ 125,- €).

Vielen Dank für die ganzen Tipps. Ich werde dann den Kreiling MS nehmen, allerdings den 9-4 weil ich ja nur 3 Zimmer habe

Ist der Qualitätsunterschied bei den Quattro-LNBs so groß, dass der Kathrein rund 100 Euro und Alps nur 25 kostet?

Hi GrayWolf,

...allerdings den 9-4 weil ich ja nur 3 Zimmer habe

Bedenke, das Du für den iCord zwei Antennenleitungen benötigst!
Und Reserve ist immer gut

Bedenke, das Du für den iCord zwei Antennenleitungen benötigst! Und Reserve ist immer gut

da hast du sicherlich Recht, aber wie schon geschildert, sind die Leitungen zu den Dosen schon verlegt und der Anschluss sieht eine Leitung pro Dose vor. Aber ich werde meinen Elektriker darauf ansprechen, vielleicht sieht er eine Möglichkeit, wenigstens zu der Dose im Wohnzimmer 2. Leitung zu legen.

Oder Du verwendest statt eines Multischalters eine Unicable-Matrix. Dann reichte auch nur ein Kabel zur uneingeschränkten Nutzung des iCord. Nur sind die Modelle für zwei Satelliten vergleichsweise teuer, das Modell von Kathrein kostet rund 500,- €. Das liegt also eindeutig außerhalb des eingeplanten Budgets.

Hast Du Dich denn über das Programmangebot von Hotbirt 13° informiert und lohnt sich der Aufwand wirklich? Sofern es mit dem zweiten Kabel nichs wird und eine Matrix für zwei Satelliten zu teuer ist: Eine Unicable-Anlage nur für Astra ließe sich recht preiswert realisieren.

GrayWolf schrieb:

Ist der Qualitätsunterschied bei den Quattro-LNBs so groß, dass der Kathrein rund 100 Euro und Alps nur 25 kostet?

Über Kathrein LNBs wurde nicht nur hier erst kürzlich berichtet, dass innerhaln von 2 Jahren das LNB ausgetauscht werden musste. Ähnliches wurde bereits über die ebenfalls teueren Technisat LNBs berichtet.

Gemunkelt wurde, dass die Innereien der Kathreins von Alps stammen sollen.

Bei mir und weiteren Multiempfangsanlagen werkeln Alps und Smart(15 Euro) Quattro LNBs seit bis zu 5 Jahren klaglos.

Bin selber mal gespannt, welches der beiden Fabrikate zuerst ausgetauscht werden muss.
Aus Fernost kommen die LNBs fast alle. Ein Bekannter war in China vor Ort und schrieb ua:

Wer mal gesehen hat wie die in China gefertigt werden, wundert sich, daß die Dinger überhaupt funktionieren.

raceroad schrieb:

Oder Du verwendest statt eines Multischalters eine Unicable-Matrix. Dann reichte auch nur ein Kabel zur uneingeschränkten Nutzung des iCord. Nur sind die Modelle für zwei Satelliten vergleichsweise teuer, das Modell von Kathrein kostet rund 500,- €. Das liegt also eindeutig außerhalb des eingeplanten Budgets.

Das liegt definitiv drüber, aber gut zu wissen

raceroad schrieb:

Hast Du Dich denn über das Programmangebot von Hotbirt 13° informiert und lohnt sich der Aufwand wirklich? Sofern es mit dem zweiten Kabel nichs wird und eine Matrix für zwei Satelliten zu teuer ist: Eine Unicable-Anlage nur für Astra ließe sich recht preiswert realisieren.

Ja, habe ich. Auf Hotbird liegen ein Paar ausländische Kanäle, die ich empfangen will. Sonst hätte auch eine 75 cm Schüssel auf der Liste.

Kann jemand den riesigen Preisunterschied bei den Quattro-LNBs erklären - Kathrein rund 100 Euro vs. Alps 25 Euro?

GrayWolf schrieb:

Das liegt definitiv drüber, [...]

Es ginge natürlich auch günstiger: Durchaus solide sind die Antennen der XP-Serie von Gibertini: 85er (50,- €) plus Multifeedhalter (10,- €) und zwei alps Quattro (zusammen 40,- €). Dazu noch die neue Unicble-Matrix von EMP für zwei Satelliten (300,- €). Alles Angebotsbeispiele.

Das machte zusammen rund 400,- € > läge also im Budget. Nur gilt für die Matrix von EMP das Gleiche wie für die Multischalter von Kreiling: Neu auf dem Markt. Zuverlässigkeit auf lange Sicht? Immerhin gewährt EMP auf Produkte der sog. "Profi-Line" 4 Jahre Herstellergatantie.

raceroad schrieb:

GrayWolf schrieb: Das liegt definitiv drüber, [...] Es ginge natürlich auch günstiger: Durchaus solide sind die Antennen der XP-Serie von Gibertini: 85er (50,- €) plus Multifeedhalter (10,- €) und zwei alps Quattro (zusammen 40,- €). Dazu noch die neue Unicble-Matrix von EMP für zwei Satelliten (300,- €). Alles Angebotsbeispiele. Das machte zusammen rund 400,- € > läge also im Budget. Nur gilt für die Matrix von EMP das Gleiche wie für die Multischalter von Kreiling: Neu auf dem Markt. Zuverlässigkeit auf lange Sicht? Immerhin gewährt EMP auf Produkte der sog. "Profi-Line" 4 Jahre Herstellergatantie.

Danke für die Info, aber ich glaube, ich werde bei Kreiling MS bleiben. Bei der Schüssel nehme ich Fuba und LNBs von Alps. Passt DAZ 102 Multifeedhalterung zu Alps Quattro LNBs, oder brauche ich noch einen Adapter?

Danke

Hallo,

gestern kam meine Schüssel samt Multifeedschiene an. Ich wollte ursprünglich das LNB für Astra 19,2° mittig auf die Schiene setzen und Eutelsat seitlich anbringen. In der Anleitung wird aber die Anbringung jeweils rechts und links von der Mitte empfohlen.

Kann mir jemand zu einer oder anderen Anbringung empfehlen oder davon abraten?

Danke

Hi GrayWolf,
gewöhnlich wird das LNB für den am schwächsten zu emofangenden Satelliten mittig positioniert, in Deinem Fall Eutelsat.
Wenn es bei Deiner Antenne anders beschrieben ist, mach es so!

GrayWolf schrieb:

Hallo, gestern kam meine Schüssel samt Multifeedschiene an. Ich wollte ursprünglich das LNB für Astra 19,2° mittig auf die Schiene setzen und Eutelsat seitlich anbringen. In der Anleitung wird aber die Anbringung jeweils rechts und links von der Mitte empfohlen. Kann mir jemand zu einer oder anderen Anbringung empfehlen oder davon abraten? Danke

Da beide Positionen etwa gleich stark senden, habe ich bei den Fuba und Triaxschüsseln immer die von den Herstellern angebotenen Feedhalter verwendet.
Demnach findet keine Fokusanpeilung statt.

Es muss draußen die Welt untergehen, damit es zum Totalausfall kommt.

Dennoch werden natülich bei Fokusanpeilung höhere Werte erreicht.

Soll eine Position im Fokus angepeilt werden, schraubt man an den Hals des Fokus - LNBs eine Universal-Feedhalter.

bui schrieb:

Hi GrayWolf, gewöhnlich wird das LNB für den am schwächsten zu emofangenden Satelliten mittig positioniert, in Deinem Fall Eutelsat.

Wie bereits mitgeteilt ist das für den vermuteten Satelliten Hotbird (Eutelsat 13 Grad) unzutreffend.

Da es von Eutelsat mehrere Positionen gibt, sollten immer genaue Angaben erfolgen.

Volterra schrieb:

bui schrieb: Hi GrayWolf, gewöhnlich wird das LNB für den am schwächsten zu emofangenden Satelliten mittig positioniert, in Deinem Fall Eutelsat. Wie bereits mitgeteilt ist das für den vermuteten Satelliten Hotbird (Eutelsat 13 Grad) unzutreffend. Da es von Eutelsat mehrere Positionen gibt, sollten immer genaue Angaben erfolgen.

Oh, hatte ich vergessen zu schreiben, es handelt sich um 13° Hotbird.

Ok, dann montiere ich die LNBs auf die Schiene so, wie in der Anleitung beschrieben

Hallo,

dank den Empfehlungen hier im Forum habe ich jetzt meine Artikel ausgesucht, bestellt und installiert. Danke nochmals an dieser Stelle

Jetzt habe ich meine Schüssel auf Astra 19,2° ausgerichtet und die Kanäle empfangen. Muss ich, um Hotbird 13° zu bekommen die Schüssel leicht Richtung Hotbird drehen, quasi auf 16° ausrichten? Wenn ich nämlich im Receiver bei der Kanalsuche auf Hotbird umschalte, dann liegt die Qualitätstärke bei 0%.

Den Multischalter habe ich mit einem Kabel am iCord angeschlossen und bei Antennentyp "feste Antenne" und unter Verbindungsart "Ein Kabel" eingestellt.

Vielen Dank im Voraus

PS: Die LNBs sind wie folgt auf dem Multifeedhalter angebracht

hast du für jeden satelliten eine diseqc einstellung im antennen-setup gemacht?

die schüssel musst du natürlich nicht drehen, dafür hast du ja die zwei lnb's als multifeed.

Dubai-Fan schrieb:

hast du für jedes lnb eine diseqc einstellung im antennen-setup gemacht?

Nein, Diseqc Einstellung steht derzeit auf deaktiviert. Welche Einstellung muss ich hier vornehmen?

bin grad die Bda am durchschauen. ist etwas schwierig, wenn man das gerät nicht dazu hat. du musst also bei astra und hotbird diseqc aktivieren. was wird dann als weitere auswahl angezeigt ?

Die Bedienungsanleitung habe ich mir auch angeschaut. Da wird aber nur aufgezählt, welche Einstellungsmöglichkeiten man hat und nicht was diese bewirken, z.B. steht bei Antenneneinstellungen sowas wie "Unter DiSEqC Eingang können Sie den den DiSEqC einstellen"

Bei DiSEqC kann habe ich die Auswahl zwischen:
Deaktiviert
DiSEqC A
DiSEqC B
DiSEqC C
DiSEqC D
DiSEqC A(2.0)
DiSEqC B(2.0)
DiSEqC C(2.0)
DiSEqC D(2.0)
Toneburst A
Toneburst B

Muss ich überhaupt bei DiSEqC was einstellen? Was bewirkt die DiSEqC-Einstellung? Falls ja, kann ich bei Astra DiSEqC A und bei Hotbird DiSEqC B einstellen?

der receiver braucht die diseqc-einstellung, um zwischen den lnb's umzuschalten.

stell mal bei astra diseqc A und bei hotbird diseqc B ein.

wenn's richtig ist schlagen ja unten dann die pegel und signalbalken aus.

Regelt das aber nicht der Multischalter? Ich dachte der MS bekommt die Signale von 2 LNBs und leitet diese zusammengelegt an die einzelnen Ausgänge weiter.

Meine Anbindung:

2 Quatro-LNBs (19,2° und 13°)
9/4 Multischalter
iCord der mit einem Kabel mit MS verbunden ist

das mit dem zusammenlagen auf dem MS stimmt schon. du musst aber trotzdem die diseqc einstellungen machen. das brauchts immer, egal ob mit oder ohne multischalter, bei mehr wie einem satelliten.

bei einem singel monoblock z.b, also der, der das astra und hotbird lnb in einem gehäuse hat muss man auch diseqc A und B zuteilen. sobald der receiver mehr wie einen sat verwalten muss, muss diseqc zugeteilt werden. deshalb hast du auch kein signal auf hotbird, weil diseqc deaktivert ist.

Bei Hotbird habe ich alles mögliche ausprobiert, DiSEqC A bis D. Das einzige was sich ein bisschen verändert hat, ist die Signalstärke, schwankte zwischen 70% und 80%. Qualität bleibt weiterhin bei 0%. Habe trotzdem den Suchlauf gestartet. Auf Hotbird hat der Receiver einige Kanäle gefunden. Dann hab ich DiSEqC wieder ausgeschaltet und nochmal gesucht. Habe dasselbe dieselben Kanäle bekommen.

Die Kanäle, die ich suche, waren sowohl mit deaktivierter, als auch mit aktivierter DiSEqC-Einstellung nicht da. Ich gehe davon aus, dass ich den Satelit ein bisschen Richtung Hotbird drehen muss, wie ich Anfangs meinte, quasi auf 16° einstellen.

wenn du die schüssel drehst, hast du aber kein astra mehr.

wenn schon musst du das hotbird lnb auf der schiene besser justieren. du musst also bei hotbird diseqc B einstellen, und dann solange das lnb in mm schritten verschieben, bis du signalqualität auf maximum hast. astra bleibt auf diseqc A.

was hast du denn auf astra für eine sigalstärke und qualität?
ich versteh auch nicht, warum du auf 16 grad ausrichten willst. hotbird ist auf 13 grad ost.

Bei Astra habe ich die Signalstärke auf 75% und Qualität auf 100%. Die LNBs habe ich auch laut Anleitung eingestellt.

Wovon hängt die Wahl des DiSEqC Kanals ab, einfach raten? Wenn die DiSEqC Einstellung so wichtig ist, warum hat denn die Kanalsuche bei deaktivierten Astra oder Hotbird Ergebnisse geliefert? Bei Hotbird wurden zwar nicht alle Kanäle gefunden, aber mit dem aktivierten DiSEqC war das Ergebnis auch nicht anders.

die wahl hängt von gar nichts ab. nehmen wir mal an, du hättest zusätzlich noch astra 23,5 und astra 28,5 als multifeed, dann müsstest du jedem einen diseqc buchstaben zuteilen. also A,B,C,D

astra hat ohne diseqc funktionert, weil da das lnb optimal montiert ist mit 100% signalqualität. du hast ja die schüssel nach anleitung zuerst auf astra optimal ausgerichtet.

es steht ja folgendes in der BdA der schiene:

Optimieren Sie den „Hotbird 13°“-Empfang
gegebenenfalls durch leichtes Verschieben des
„Hotbird 13°“-Feedhalters auf der Multifeedschiene.

du sagst, du hast ein paar sender auf hotbird reinbekommen. bei signalqualität o findet er bei einem sendersuchlauf normalerweise gar nichts.

nenn doch bitte mal ein paar der gefundenen sender.

Dubai-Fan schrieb:

die wahl hängt von gar nichts ab. nehmen wir mal an, du hättest zusätzlich noch astra 23,5 und astra 28,5 als multifeed, dann müsstest du jedem einen diseqc buchstaben zuteilen. also A,B,C,D astra hat ohne diseqc funktionert, weil da das lnb optimal montiert ist mit 100% signalqualität. du hast ja die schüssel nach anleitung zuerst auf astra optimal ausgerichtet. es steht ja folgendes in der BdA der schiene: Optimieren Sie den „Hotbird 13°“-Empfang gegebenenfalls durch leichtes Verschieben des „Hotbird 13°“-Feedhalters auf der Multifeedschiene. du sagst, du hast ein paar sender auf hotbird reinbekommen. bei signalqualität o findet er bei einem sendersuchlauf normalerweise gar nichts. wie heissen denn die gefundenen sender ?

ja, das mit dem nachjustieren habe ich auch gelesen. so wie es aussieht, müsste ich es machen.

die gefundenen kanäle auf hotbird sind z.b. fashion tv, euronews, teachers tv, world movies usw.

heißt es, dass ich DiSEqC beliebig zuteilen kann und es keinen Unterschied zwischen A, B, C und D gibt?

bei einzel lnb's ist die buchstabenzuteilung egal. es muss einfacher jeder sat einen anderen haben. also nicht zum beispiel astra 19.2 diseqc A und bei hotbird auch diseqc A.
bei monoblocks sind manchmal A und B vertauscht.

also, teachers tv und world movies gibt es nur auf astra 28,5. und nicht auf hotbird ich denke du musst da dringend nochmals aufs dach. irgendwas ist da auf der schiene mit der position total schiefgelaufen. hast du denn die Fuba DAZ 102 oder die DAZ 104 schiene

bekommst du denn auch bild und ton bei denen? wären dann in englisch.

Bei allen aufgezählten Kanälen kann ich sowohl Bild als auch Ton hören. euronews ist auf deutsch, die anderen sind auf englisch. Die Anbringung der LNBs habe ich genau wie im Bild unten angebracht.

Nach dem ich auf euronews geschaltet habe, habe ich auf die i-Taste auf der Fernbedienung gedrückt. Auf dem Bild erscheinen Informationen zu dem Kanal und da steht unterem anderem der Satelit. In dem Fall Hotbird 13.0E. Dahinter sind 2 Balken, die die Qualität und Signalstärke signaliesieren. Komischerweise wird die Qualität bei 50-60% angezeigt. Das soll mal jemand verstehen

Ich habe Fuba DAZ 102

das kann schon sein, da die transponderfrequenzen ja teilweise auf verschiedenen satelitten dieselben sind. wenn du jetzt auf hotbird einen suchlauf machst, das lnb aber auf astra 28,5 ausgerichtet ist. findet er halt die, die dieselben frequenzen haben. das kannst du aber folgendermassen testen:

stell mal anstatt hotbird, astra 28,2 mit diseqc C ein. jetzt sollten die balken ausschlagen und nach einem suchlauf eine menge engländer reinkommen. dann hättest du aber zwischen den lnb's 9 grad abstand und nicht 6.

Also die LNBs habe ich auf jeden Fall so angebracht, wie im Bild, da bin ich mir 100% sicher.

Habe einen Suchlauf auf 28,5 gemacht und über 300 Kanäle bekommen, unter anderm BBC und SKY usw.

Aber jetzt verstehe ich, was das Problem ist. Meine Schüssel ist nicht auf Astra 19,2° und Hotbird 13°, sondern auf Astra 19,2° und 28,5° ausgerichtet. D.h. ich muss Morgen aufs Dach und die Schüssel leicht nach rechts drehen.

Von den 2 LNBs sollte der linke (wenn man mit dem Rücken zur Schüssel steht und auf die LNBs schaut) auf Hotbird 13° und der rechte auf Astra 19° gerichtet sein. So wie es aber aussieht, ist der linke auf auf Astra 19° ausgerichtet und der rechte auf Astra 28,5°. Ich muss quasi solange drehen, bis der linke LNB den Platz vom rechten einnimmt.

genau das hotbird lnb empfängt jezt astra 19,2 und das astra 19,2 empf. astra 28,2 oder so.

der lnb abstand stimmt aber trotzdem nicht. von hotbird 13.0 auf astra 19,2 sind es 6 grad und von astra 19,2 auf astra 28,2 nach adam riese 9 grad. du musst die zwei lnb's also noch 3 grad zusammenschieben,

ja, das mit dem abstand habe ich schon verstanden. Ich werde auf jeden Fall Morgen nochmals nachschauen, obwohl ich mir sehr sicher bin, dass ich die LNBs wie in der Anleitung angebracht habe. Könnte es denn sein, dass bei schönem Wetter und 85 cm Schüssel der Empfang zwischen 19.2 und 28.5 möglich ist, obwohl 6° eingestellt sind?

Ich werde aber Morgen ein Foto von der LNB Einstellung machen und hier posten.

Vielen Dank Dubai-Fan Dank deiner Hilfe haben wir das "Problem" gefunden. Gute Nacht

nee du, dat hat nix mit dem wetter zu tun. die sats sind ja in 36.000 kilometer entfernung auf einer geostationären position. wenn du auf deinem dach nur einen milimeter mit dem lnb von deinem gewünschten sat daneben bist, sind das da oben im orbit hunderte von kilometern, wo du neben deinem sat bist.

ach ja, guck doch mal noch bei BBC HD rein, solange die schüssel noch auf astra 28,2 ist.

ich würde so vorgehen:

astra 19,2 auf diseqc A
hotbird 13.0 auf diseqc B

zuerst in den antenneneinstellungen auf astra 19,2 gehen
dann aufs dach und die schüssel von hinten gesehen nach links drehen, bis das rechte lnb astra mit maximalqualität empfängt.
schüssel festschrauben.
dann hotbird amwählen und das linke lnb für hotbird auf der schiene auf maximalpegel verschieben/justieren.

voraussetzung ist natürlich die korrekte grundeinstellung der lnb's auf der schiene: http://shop.fuba.de/download_attachment.php?mid=2469

so wie es auf der grafik aussieht, muss der linke rand der halterung des astra lnb's auf 5 grad links sein und der rechte rand der hotbird halterung auf 3 grad rechts.

Hallo,

also, meine LNBs sind genauso eingestellt, wie in der Anleitung. Habe geschaut. Allerdings bekomme ich weiterhin kein Hotbird rein.

Wenn ich hinter der Schüssel stehe, muss die links drehen, d.h. von oben gesehen gegen den Uhrzeigersinn? Aber Hotbird liegt doch südlicher als Astra. Muss ich somit nicht rechts, d.h. von oben gesehen im Uhrzeigersinn?

Aber mal abgesehen davon, ich kann drehen und wenden wie ich will - bei Hotbird bleibt die Qualität bei 0%.

Wenn bei 19,2° die 100% Qualitat ist und ich die Schüssel nach rechts drehe, dann geht die Qualität erstmal auf 0%. Wenn ich aber weiter in der selben Richtung drehe, dann kommt die Qualität wieder auf 100%. D.h. Astra 19,2° kann ich quasi an 2 Punkten empfangen. Kommt das durch die Parabollform der Antenne? Welche von den beiden müsste ich denn für Hotbird wählen?

hello again
du hast ja mit dem hotbird lnb, von hinter der schüssel gesehen das linke, astra 19,2 empfangen. also musst du nach links drehen, damit das rechte lnb astra empfängt.

mach mal zuerst das, damit die astra position mal stimmt.

hier auf der grafik im vierten beitrag siehst du, das hotbird zwar westlicher von astra ist aber nach dem auftreffen auf die schüssel, das signal dann nach links (grüne linie) abgelenkt wird. deshalb muss das hotbird lnb links vom astra lnb sein. http://board.ump2002.net/thread.php?postid=186483

du kannst auch folgendes machen, damit du endlich mal hotbird bekommst. auf dem receiver im antennenmenue auf hotbird stellen und dann langsam drehen, bis der qualtätsbalken auschlägt. die testtransponderfrequenz, die jedem sateliten im einstellmenue zugeteilt ist, sollte einmalig sein. du kannst also nicht wieder auf astra 28,2 landen, wie zuvor.

Vielleicht hab’ ich bei den vielen Beiträgen was überlesen...

Aber: Wenn im Moment mit dem linken LNB (von hinten über den Reflektor zum LNB blickend, also dem östlich montierten) Astra 19,2° und dem rechten Astra 28,2° empfangen wird, muss die Antenne rund 9° nach Westen gedreht werden, damit mit dem rechten statt 28,2° die 19,2° Position empfangen wird. Nach "links" drehen kann missverstanden werden, von hinten betrachtet wäre das ja eher nach "rechts" drehen.

Und vor allem: Wenn mit dem rechten LNB, das ja eigentlich Astra1 empfangen soll, stattdessen Astra2 empfangen wird, und über das linke Astra1 reinkommt, stimmt die Zuordnung der DiSEqC-Kommandos doch noch immer nicht mit der Anschlussreihenfolge am Multischalter überein! Die Korrektur der Ausrichtung macht ja erst Sinn, wenn die Zuordnung stimmt.

raceroad schrieb:

Vielleicht hab’ ich bei den vielen Beiträgen was überlesen... Aber: Wenn im Moment mit dem linken LNB (von hinten über den Reflektor zum LNB blickend, also dem östlich montierten) Astra 19,2° und dem rechten Astra 28,2° empfangen wird, muss die Antenne rund 9° nach Westen gedreht werden, damit mit dem rechten statt 28,2° die 19,2° Position empfangen wird. Nach "links" drehen kann missverstanden werden, von hinten betrachtet wäre das ja eher nach "rechts" drehen. Und vor allem: Wenn mit dem rechten LNB, das ja eigentlich Astra1 empfangen soll, stattdessen Astra2 empfangen wird, und über das linke Astra1 reinkommt, stimmt die Zuordnung der DiSEqC-Kommandos doch noch immer nicht mit der Anschlussreihenfolge am Multischalter überein! Die Korrektur der Ausrichtung macht ja erst Sinn, wenn die Zuordnung stimmt.

Also ich habe den ganzen Tag auf dem Dach verbracht. Egal wie rum ich drehe, links oder auch rechts ich bekomme kein Hotbird rein. Astra 1 wird auch immer vom linken LNB empfangen. Ich bekomme es einfach nicht hin, dass der rechte Astra empfängt.

Das mit DiSEqC habe ich immer noch nicht ganz kapiert. Wodurch wird die Reihenfolge A, B, C und D bestimmt?

Besorge dir 2 Stück F-Verbinder (Doppelkupplungen) + 1 F-Kabel, damit du das LNB direkt mit dem Receiver verbinden kannst, sonst wird das nie was. Dann nimmst du das westlichere LNB und verbindest high Horizontal mit deinem Receiver und stellst diesen z. Bsp. ZDF + Pegelanzeige, nun stellst du deinen Spiegel ein.
Dann dass selbe mit dem östlichen LNB und z. Bsp. Low vertikal und RAI das LNB verschieben bis max Empfang.
Nun kannst du die Kabel in der richtigen Reihenfolge auf den Multischalter auflegen. Dabei sollten die 4 Astra-Kabel auf den A-Eingängen liegen, weil alle Receiver ab Werk so programmiert sind.

In der Konfiguration des Receivers muss den Satelliten ein DiSEqC-Kommando zugeordnet werden – hast Du sicher schon gemacht. Ob Du Astra A und Hotbird B zuordnest oder umgekehrt ist egal. Aber entsprechend der gewählten Zuordnung müssen die Kabel der beiden LNBs an den Multischalter angeschlossen werden. Wenn ich es richtig erkenne, sind die Eingänge der Kreiling-MS mit "Sat-Position A" und "Sat-Position B" gekennzeichnet.

In der Ausgangssituation Empfang von 19,2° + 28,2° die Antenne zu verdrehen, kann nicht funktionieren. Du musst entweder zuerst in der Konfiguration des Receivers die Kommandos vertauschen oder alternativ die Kabel tauschen. Dann geht natürlich zunächst nichts mehr, aber nur mit korrekter Zuordnung wird bei den Astra1-Sendern das rechte LNB angesprochen, was Voraussetzung für eine erfolgreiche Neuausrichtung ist.

... oder eben den Multischalter erst mal außen vor lassen, wie von KuNiRider vorgeschlagen.

also ich bleib bei meiner methode. rechtes lnb auf astra ausrichten. sieht man dann ja, wenn man in einem 9 grad bereich dreht ob jetzt das linke oder das rechte im moment astra empfängt.

schüssel festschrauben.

receiver auf hotbird stellen

linkes hotbird lnb auf der schiene gegen die mitte verschieben, bis endlich hotbird sich mal meldet.

die abstände stimmen ja im moment sowieso nicht, da die lnb's 9 statt 6 grad auseinander sind.