Massives Problem mit Bildqualität am TV (Störsignale von außen?)

Wende dich mal an Experten: Link
Die können ggf. auch Maßnahmen zum Ausprobieren zur Verfügung stellen.
Wie machen sich die Störungen bemerkbar und wann? Ist ein wiederkehrendes Muster zu erkennen?

DANKE!!!

Die Störungen sind unterschiedlich stark, d.h. Bild in dunklen Szenen verpixelt, Bild unscharf und Farben nicht normal, sowie fehlt der "Glanz" des Bildschirm`s, d.h. mattes, fades Bild das den möglichen Leistungsfähigkeiten dieser Fernseher in keinster Weise entspricht!

Sorry, aber wenn die Störungen auch beim Absielen von HDD sind oder bei STreaming, kann das nix mit dem TV Empfang zu tun haben. Sehen die Störungen denn immer gleich aus?

Schaue mal von einer Quelle und entferne den SAT-Pfad.

ja, Störungen immer gleich..... Das die Störungen nichts mit dem Empfang zu tun haben habe ich doch geschrieben!! Der FERNSEHER wird durch irgend was gestört!! ...und das ist mein Problem!

Wenn du alle anderen Quellen inkl. SAT physikalisch vom TV und Stromnetz getrennt hast, dann frage die Experten aus Beitrag #2.
Verwendest du eine Steckdosenleiste mit Filter, Schalterbeleuchtung, ...?

treten die Probleme denn auch bei völliger Dunkelheit auf?

bis auf die beschriebenen Pixel im schwarzen Bereichen könnte der Rest durch ungünstige Lichtverhältnisse ausgelöst werden.

Da die TVs ja an anderen Orten ein perfektes Bild liefern, muss es ja an deinem Haus liegen, Strom hast du ja schon ausgeschlossen... es gibt Firmen, die verschieden Strahlungsquellen messen und lokalisieren können, evtl. solltest du da mal fragen, nicht das in deinem Haus "Atommüll" lagert, das soll keine Verarschung sein, ich hab mal was über Probleme (bez. auf Elektronik) bei jemanden gelesen, der in ein Haus eingezogen ist, in dem zw. 1950 und 2000 eine Arztpraxis war, in der viel mit Röntgen-Geräten gearbeitet wurde.

messerjogge (Beitrag #6) schrieb:

ja, Störungen immer gleich..... Das die Störungen nichts mit dem Empfang zu tun haben habe ich doch geschrieben!! Der FERNSEHER wird durch irgend was gestört!! ...und das ist mein Problem!

Warum probierst du hier gemachte Vorschläge nicht einfach einmal aus. Es ist ein Unterschied, ob man von einer anderen Quelle als SAT sich das Bild anzeigen lässt, oder das Antennenkabel abzieht. Viele Störprobleme haben mit dem Antennenkabel zu tun, was ich auch bei der Wiedergabe von anderen Quellen bemerkbar macht.

Grundsätzlich gilt, Probleme kann man nicht in Foren wegdiskutieren, man muss auch mal etwas praktisch ausprobieren.


Gruß

Uwe

sorry, wenn das nicht rüber gekommen ist aber ich habe auch dieses probiert. Ich habe sowohl die Sat Anschlüsse abgezogen sowie natürlich den vom Receiver auch und rein nur den Fernseher über Internet geschaut. Genau so habe ich es umgedreht gemacht mich aus dem WLAN ausgeloggt den Router ausgeschaltet und nur über Sat geschaut. Egal welche Variante ich getätigt habe. Es war immer das gleiche Bild mit Störungen!

War der Receiver auch vom Netz getrennt?

Haste du ne PV-Anlage bei dir im Betrieb?

Nachts?

ja der Receiver war aus!
habe auch ein Balkon Solar am Laufen, aber erst kürzlich. Das Problem mit dem Fernseher besteht schon länger

Mehrfamilienhaus?
Sind noch andere Balkon Anlagen im Betrieb?

Den digitalen Empfang sieht man ein schwaches Signal, also ein zwei Müh über der Empfangsschwelle nicht an, aber wenn dann u.a. die Schüssel mal im wackelt im Wind, wackelt manchmal auch das Bild.,
Die 99 % Qualität wie auch immer, bei manchen Empfängern und bestimmten Transpondern zeigen schon bei einer 40er Schüssel 100 % an.
Sind alle Programme davon betroffen ? Oder anders gefragt, welche besonders ?
Welche Satschüssel und LNB ist installiert ?
Hat die Schüssel eine freie Sicht zum Satelliten ?
Wie wurde die neue Satanlage justiert ? z.B, Mit ein brauchbaren Messgerät oder auf Zurufen z.B; BIld ist da und festschrauben...
Ist die Halterung oder Mast wirklich fest, verdreht sich nicht ?

Bollze

Für Funkstörungen ist die Bundesnetzagentur zuständig. Was Du beschreibst ist aber mysteriös. Inzwischen ist alles digital, da verursachen Störungen kein schlechteres Bild oder blasse Farben, sondern Aussetzer oder Blockartefakte.
Bist Du sicher, dass Du HD Sender empfängst?

Kannst Du mal ein Video machen und hochladen? Das klingt ja immernoch so, als würde der TV als Gerät selbst massiv von irgendwas gestört...

Guten Morgen,
erstmal muss ich sagen, ich bin begeistert hier über das Forum, wieviele einem hier helfen wollen, TOLL!!
ich versuche hier mal auf alles zu antworten...
Die Schüssel ist mit Messgerät aufgebaut worden, es ist eine FUBA mit Dur Line LNB und Schüssel ist bombenfest angebracht.
Tatsächlich habe ich mich mit der Bundesnetzagentur in Verbindung gesetzt und einen Termin vereinbart.
Das "Schöne" ist ja, dass das Bild nicht immer gleich ist, wie beschrieben wechselt das.....

Da warst du aber fix mit der BNetzA. Die hätte ich erst nach einer fruchtlosen Kontaktaufnahme mit AUTH involviert.

Ist der Ton auch gestört ?
Tritt das Problem bei ZDF HD oder ZDF Neo HD auch auf ?

Bollze

vielleicht kannst du mal testen, ob es über die Netzleitung kommt ? Ich würde dazu mit einem Verlängerungskabel oder Kabeltrommel mal von einem anderen Zimmer aus bzw. einer anderen Phase den Fernseher versorgen und ob der Fehler dann immer noch auftritt.
Da es mit verschiedenen Fernsehern und auch ohne angeschlossenen zusätzlichen Gerät auftritt (du hast die Festplatte also direkt am Fernseher), entfällt meine Vermutung, daß ggf. das Fersehsystem (NTSC, PAL) oder die Bildfrequenz und die Bildschirmauflösung nicht zueinander passen.

habe ich gemacht, hatte doch geschrieben sogar Strom vom Nachbarn geholt und bei mir alle aus (Sicherungen komplett)

Hast du den TV auch mal zu dem Nachbarn getragen, von dem du den Strom geholt hast und dort direkt an die Steckdose angeschlossen?

Betreibt irgendein Nachbar PLC im Haus?

Kann es sein, dass das schlechte Bild ein optisches Wechselspiel zwischen der Beleuchtung und dem TV-Bild ist? Z.B. bei LED-Beleuchtung könnte ich mir so etwas vorstellen. Schalte mal alles Licht im Raum aus, ist dann Bild dann immer noch schlecht?

Empfindest nur du das Bild als schlecht oder ist das bei anderen Personen auch so? Diese Frage ist insbesondere wichtig, wenn die BNetzA zu dir ins Haus kommt.

Wann ist der vor Ort Termin der BNetzA bei dir.

Wichtig ist noch alle Minimalkonfigurationen zu ermitteln, bei der die Bildverschlechterung auftritt. Idealerweise ist, wenn bei diesen Minimalkonfigurationen außer der Stromversorgung keine anderen Kabel an dem TV angeschlossen ist. Beispiel wäre da USB-Stick direkt in den TV gesteckt oder Zuspielung über WLAN. So etwas hilft der BNetzA die Ursache einzukreisen.

Hast du eine Bahn oder Straßenbahnstrecke mit Oberleitungen in unmittelbarer Nähe deiner Wohnung? Wie ist die Stromversorgung zu deinem Haus realisiert, unterirdisch, wie inzwischen eigentlich üblich oder noch über Oberleitungen?


Gruß

Uwe

Ja, hatte ihn beim Nachbarn, auch nicht viel besser, im Nachbarort war er Super!!?? versteht keiner.....was ist PLC?
Optisches Wechselspiel ausgeschlossen.
Wohne auf dem Land, somit keine Bahnstrecken und Stromversorgung. Strom kommt unterirdisch

Den TV mit einem Generator oder Step-Up Konverter für 12V Batterie speisen. Dann einen Film von USB oder HDD, welche, wenn nötig, auch an dieser Stromversorgung zu hängen hat, abspielen. Dann hast auch das komplette örtliche Stromnetz an deinem Standort ausgeschlossen.

messerjogge (Beitrag #25) schrieb:

PLC?

Power Line Communication, daher werden Daten über das Stromnetz übertragen. Das wird z.B. verwendet, wenn man anstelle eines Ethernetkabels die Stromverkabelung verwendet. Die Pegel, die dabei über das Stromnetz geschickt werden, mögen manchmal andere Geräte nicht. Kann ja sein, dass ein Nachbar bei dir PLC verwendet. Frage mal nach.


Gruß

Uwe

y0r (Beitrag #26) schrieb:

Den TV mit einem Generator oder Step-Up Konverter für 12V Batterie speisen.

Daran habe ich auch schon gedacht. Nur können diese Step-Up-Konverter erhebliche Störungen aussenden und erzeugen nicht immer einen reinen Sinus, so die Auswertung des Ergebnisses schwierig wird. Meist hat man so einen Konverter auch nicht und extra einen für einen Test zu beschaffen, der eventuell wenig hilft, lohnt sich vermutlich nicht.

Aber der TE wohnt auf dem Land einen Moppel (mit Benzin- oder Dieselmotor betriebene Stromgenerator). Die erzeugen die 230 V nicht elektronisch und damit wäre es einen Versuch wert.


Gruß

Uwe

Normalerweise prüfen die TV-Hersteller die Störsicherheit der Geräte
https://youtu.be/3B9lnkoI9w8?t=870

Einen Stromerzeuger würde ich wirklich nur im Notfall an einen teuren TV anschliessen, wenn Benzin oder Diesel betrieben, dann besser nur Invertergeräte und zu Gott beten, dass die Regelung dieser Stromerzeuger nicht gerade dann ausfällt, wenn man seinen teuren TV anschlossen hat.

Massive Störungen sollten sich aber auch beim Radioempfang bemerkbar machen. Von AM bis DAB, bei ungeschirmten Empfängern besonders.

Bollze

Hallo Bolze,

ganz so einfach ist das mit der „Elektromagnetischen Verträglichkeit“ nicht, wie das Wort Verträglichkeit schon sagt. In einer störbehafteten Umgebung muss eine Mindestqualität gegeben sein, also eine gewissen Verminderung der Wiedergabequalität durch eineBeeinflussung muss hingenommen werden. Allerdings sind die Anforderungen an der Mindestqualität der Bildwiedergabe recht hoch.

Leider gibt es nicht gegen alle Störphänome Störfestigkeitsanforderungen, die ein TV-Gerät einhalten muss. Ein Beispiel sind Störungen auf der Stromversorgung mit einer Frequenz unterhalb von 150 kHz. Gleichzeitig gibt es für viele Geräte keine Anforderungen, die diesem Frequenzbereich in die Stromversorgung eingespeist werden dürfen, so z.B. kann ein Wechselrichter von PV-Anlagen auf seiner Schaltfrequenz unbegrenzt Störungen einspeisen.

Dann gibt es noch das Problem, dass manche Schaltnetzteile empfindlich auf eine spezielle Art von Netzoberwellen reagieren. Im Normalfall und bei den allermeisten Schaltnetzteile ist das nicht der Fall. Es gibt aber die Kombination von diesen speziellen von Netzoberwellen und den dafür empfänglichen Schaltnetzteilen.

Leider gibt es nicht nur schwarz oder weiß, sondern auch Grautöne. Das gilt natürlich auch bezüglich der beobachteten Auswirkungen, denn manchmal sind diese nicht existent. Gerade bei Audioanlagen kennen wir dieses Problem ja.

[b]@messerjogge
Nochmal die Frage, wann ist der Termin mit der Bundesnetzagentur?[b]


Gruß

Uwe

Man müsste die Fehler mal live sehen. Nicht, dass es nur Artefakte durch die Datenreduktion sind, deswegen meine Frage nach ZDF und ZDF Neo, die HD-Sender fahren mit sehr hoher Bitrate durchweg.

Vor einigen Jahren gab es bei ums mal einen Nachbarn-Streit. Oft Abends hatte der eine Nachbar einen gestörten TV Empfang und der andere Nachbar war abends oft in seiner Werkstatt, wo er auch verschiedene Schweißgeräte regelmässig nutzte. "Die Schweissgeräte stören den Empfang" meckerte der eine Nachbar... Die Ursache: die Schüssel stand zu weit westlich und der Satellit auf 16 Grad störte also, die Schüssel justiert alles Bestens. Wieder Frieden zwischen den Beiden, und ein Nachbar der ein Handwerk beherrscht, wie die Schlosserei, ist doch nicht zu verachten...

Bollze

Moin, jetzt habe ich nach unzähligen Versuchen (hier im Forum, Fachleute kontaktiert, Satanlagen Bauer hier gehabt etc....), welche ALLE ohne Erfolg waren wohl den entscheidenden Tipp bekommen (Hotline Kathrein!!) Ich solle meine Satschüssel und die Kabel Erden!!?? und einen Potentialausgleich machen!!?? noch NIE was davon gehört!! Egal, Versuch ist es Wert dachte ich....Kumpel hat als erstes Überbrückungskabel (Starterkabel) an Schüssel und Blitzableiter gehängt und schlagartig war das Bild um 10Klassen besser!!?? unglaublich!!!! Das Bild ist zwar jetzt besser, aber immer noch nicht wie es sein soll, d.h. immer noch leichter Grieß bei dunklen Szenen sowie leichte unschärfe.... jetzt habe ich bei mir im Haus (1988 gebaut) vergeblich eine Poti-Schine gesucht!? also muss bei mir im Haus irgendwas nicht in Ordnung sein.........weiß jemand von euch wie ich jetzt am Besten vorgehen soll? was würdet ihr mir jetzt raten?

Eine PAS war wohl schon 1988 Pflicht und sollte eigentlich auch bei dir vorhanden sein.
Was hat eigentlich Auth NT zu deinem Problem gesagt (siehe auch Beitrag #2)?

Antwort Auth: wir danken für Ihre Anfrage. Ja, manchmal ist es zum Verrücktwerden. Möglicherweise liegt die Ursache an einem Wechselrichter von einer PV-Anlage in unmittelbarer Nähe. Aber es können ebenso andere Störquellen wie zum Beispiel Schaltnetzteile, LED-Beleuchtung oder Powerline (DLAN) ein Rolle spielen.

Wichtig ist, zu Anfang mögliche Störquellen auszuschließen. Im Rahmen des Ausschlußprinzips ziehen Sie nach und nach alle Komponenten im Hausstromnetz ab, während der Fernseher im Betrieb bleibt, bis sich das Bild verändert. Wenn keine Veränderung auftritt, können ein störendes elektromagnetische Feld (Funkstörung / Direkteinstrahlung) oder wahrscheinlicher eine leitungsgebundene störende Beeinflussung von außerhalb – „von der Straße“ – vorliegen.

Wenn Sie widererwarten eine Störquelle ausfindig machen können, sollte diese mit einem Netzfilter entstört werden. Andernfalls hilft der Versuch die Störsenke, sprich den Fernseher im Geräteeingang mit einem Netzfilter auszustatten, um die hochfrequenten Störspannungen, die der Netzspannung überlagert sind, zu eliminieren.

Hierbei kann zum Beispiel unser Artikel EMD 503 mit einer Belastbarkeit von 3 A bzw. 750 Watt für Abhilfe sorgen. Testen Sie: https://auth-nt.de/p...md-503?number=EMD503

Wir hoffen, Ihnen hiermit geholfen zu haben.

messerjogge (Beitrag #32) schrieb:

Moin, jetzt habe ich nach unzähligen Versuchen (hier im Forum, Fachleute kontaktiert, Satanlagen Bauer hier gehabt etc....), welche ALLE ohne Erfolg waren wohl den entscheidenden Tipp bekommen (Hotline Kathrein!!) Ich solle meine Satschüssel und die Kabel Erden!!?? und einen Potentialausgleich machen!!?? noch NIE was davon gehört!!

Das ist teilweise gar vorgeschrieben.

messerjogge (Beitrag #32) schrieb:

Egal, Versuch ist es Wert dachte ich....Kumpel hat als erstes Überbrückungskabel (Starterkabel) an Schüssel und Blitzableiter gehängt und schlagartig war das Bild um 10Klassen besser!!?? unglaublich!!!!

Ob der Blitzableiter eine gute Idee ist? Kläre ab, ob und wie die Sat-Schüssel mit dem Potentialausleich bzw. geerdet sein muss und lasse das von einem Fachmann machen.

Die Blitzableiterlösung ist nicht ganz ungefährlich. Zum Testen ist das OK aber nur zum Testen und muss danach wieder abgeklemmt werden.


Gruß

Uwe

Artefakte in dunklen Bildbereichen sind normal, bedingt durch die Datenreduktion, z.B. bei Sendern die wenig Daten fahren, wie z.B. Pro7 SD. Die meisten Flachbildschirme geben eh das Bild unnatürlich wieder. Das Nachschärfen ist bei den LCDs seit vielen Jahren normal, kann man zwar abstellen, aber wer macht schon und viele TV- Geräte werden ab Werk ausgeliefert mit einer Bildeinstellung, mit überhöhten Kontrast und viel Farbe, Knallbunt-TV. Das ist auch ein Kampf um die Gunst des Kunden, wenn der TV in Laden läuft, der kauft meist das Gerät, was ein knallbuntes und scharfes Bild hat. Ein Nebeneffekt davon ist aber, dass durch diese verzogenen Bildeinstellungen die Artefakte der Datenreduktion oft besonders auffallen.
Dann gibt es noch diverse Filter, für das Bild, die meist nichts bringen, spätestens bei hochwertigen Signalquellen das Bild eher verschlechtern, als verbessern.

Viele Schüsseln sind direkt an den Blitzableiter angeschlossen, wenn sie auf den Dach stehen und wenn eine Blitzschutzanlage vorhanden ist, auch die terrestrischen Antennen.
Blitzschutzanlagen für das zu Hause sollen vor allen Schäden an Gebäude vermeiden und die Menschen und andere Lebewesen schützen, jedenfalls so sehe ich das, auch weil solche Blitzeinschläge z.B. in normal grosse Gebäude sehr selten sind. Das Wohnhaus das ist keine medizinische Intensivstation u.a. , wo auf jeden Fall die Elektronik geschützt werden muss.

Das eine Bildqualität durch Einstrahlung in die Empfangsanlage und TVs leidet und das bei unterschiedlichen Hersteller /Hardware ist schon bedenklich. Die heimische Satanlage ist auch keine grosse Kabelanlage, damit auch keine grosse "Antenne" für sowas. Die Signale sind heute digital, das heisst sie bieten ein Schutz gegenüber Störungen bis zu einer gewissen Grenze. Wenn das SAT-ZF-Signal gestört würde, müsste auch der BER ansteigen und entsprechend der TV schlechte Signalwerte anzeigen, auch der Ton müsste gestört sein. Wenn die digitale Signalverarbeitung bei den TVs gestört würde, so sollten die Geräte auch instabil laufen, Abstürzen etc.
Die Störeinstrahlung tritt wahrscheinlich in Bereich des Panels ein, weil dort die Signale analog sind, so vermute ich.

Nebenbei in einen Haus, wo es offensichtlich solche starken elektrischen Felder gibt, würde ich nicht wohnen wollen.

Bollze

DANKE erstmal für deine ausführliche Antwort!!
nehmen wir mal an, Du hättest ein Haus gebaut in dem du 35 Jahre lebst, nun stellst du fest, dass dein Fernseher Störungen hat, welche scheinbar irgend eine Störquelle verursacht. Würdest du nicht auch versuchen die Störquelle zu finden?? Mich bringt das nicht weiter "in so einem Haus möchte ich nicht wohnen wollen"!! Haus verkaufen weil irgendwo eine Störquelle ist??? nicht dein Ernst!!??