Samsung-Flat und Kopfhörer

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JensAG
Neuling
#1 erstellt: 15. Aug 2012, 13:40
Hallo zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Ich hatte für meine Eltern einen Samsung UE 40 ES 6300 gekauft. Da mein Dad leider schwerhörig
ist, wollte ich für ihn einen Kopfhörer anschließen. Sobald ich den Kopfhörer am Kopfhörerausgang
anschließe, ist allerdings der Ton über die Lautsprecher des TV´s abgeschaltet und meine Ma guckt ohne Ton in die "Röhre".

Bei Samsung (bei der Hotline) hatte man mir zu einem Adapter am SCART-Ausgang und einem
Funkkopfhörer geraten. Dies funktioniert auch, so dass beide fernsehen können (mein Dad halt mit Kopfhörer).

Jetzt unterstützt der Samsung USB-Recording und gibt Filme via Mediaplayer von der Platte wieder.
Sobald ein aufgenommener Film läuft, liegt hier scheinbar das Audiosignal nur digital vor und wird
nicht auch noch über SCART ausgegeben. Ist natürlich blöd, weil jetzt schaut mein Dad ohne Ton
über den Kopfhörer in die "Röhre"

Ich hatte daraufhin noch mal bei Samsung angerufen und gefragt, wie es mit dem Toslink aussieht.
Mein Ansatz war hier einen D/A-Wandler (gibt es schon für unter 20 teuro) anzuschließen und das Signal
dann zum Kopfhörer zu führen. Man sagte mir aber, dass ich am TV dann auf externe Lautsprecher
schalten müsste, womit die internen Lautsprecher dann wieder abgeschaltet wären.

Stimmt das, oder wird generell der Ton über Toslink ausgegeben. Bei meinem alten Samsung LCD
der 500´er Serie ist es zumindest so und ich kann alle Signale über den Samsung-Flat und über die Anlage wiedergeben.

Hat vielleicht einer von Euch einen UE 4x ES 6300 und kann mir das mit dem Toslink bestätigen.
Wenn es nämlich nicht klappt, kann ich mir den D/A-Wandler sparen.

Danke im Vorraus für die Hilfe.
dialektik
Inventar
#2 erstellt: 15. Aug 2012, 21:58
Und wieso hast Du den Eltern keinen TV gekauft, der den Kopfhörerausgang getrennt regelt
Da gibt es durchaus Marken, die das können....
JensAG
Neuling
#3 erstellt: 17. Aug 2012, 11:29
Das ist recht leicht erklärt. Meine Eltern sind nicht mehr die jüngsten und tuen sich mit Technik schwer.
Samsung bietet hier meiner Meinung nach derzeit das leichteste Bedienkonzept.

Wir selber haben noch einen Phillips, bei dem der Kopfhörer auch unabhängig der Lautsprecher funktioniert.
Allerdings weiß ich genau, dass sie mit Phillips nicht klarkommen würden.

Der Verkäufer (das Geschäft nenne ich jetzt mal nicht) hatte meine Eltern im Vorfeld beraten und
wollte ihnen einen technisch voll übertriebenen Sony verkaufen. Und laut Aussage des Verkäufers
gehen andere Geräte wie Grundig, Phillips, usw. sowieso schneller kaputt (und solche Aussagen
muss man erst mal wieder aus den Köpfen älerer Menschen bekommen). Auch der Sony war nicht
so intuitiv zu bedienen ..... und mit Panasonic habe ich keine Erfahrung.

Der Samsung ist ja auch so sehr gut und mein Problem gelöst, sofern er wie bei meinem älteren
Samsung jedes Tonsignal über Toslink ausgegeben wird. Dann würde ich besagten D/A-Wandler besorgen.
Nur ich würde ihn ungerne bestellen wollen, wenn es dann doch nicht geht.

Gestern habe ich bei mir im Keller gekramt und das LWL-Kabel von meinem kleinen Mini-Disc gefunden.
Ich werde mal mit dem Mini-Disc testen, wie sich der digitale Anschluss am Samsung verhält.
Vielleicht komme ich ja so weiter.

Gruß JensAG


[Beitrag von JensAG am 17. Aug 2012, 11:30 bearbeitet]
Seatiger
Stammgast
#4 erstellt: 17. Aug 2012, 12:51

JensAG schrieb:
...
Der Verkäufer (das Geschäft nenne ich jetzt mal nicht) hatte meine Eltern im Vorfeld beraten und
wollte ihnen einen technisch voll übertriebenen Sony verkaufen. Und laut Aussage des Verkäufers
gehen andere Geräte wie Grundig, Phillips, usw. sowieso schneller kaputt (und solche Aussagen
muss man erst mal wieder aus den Köpfen älerer Menschen bekommen). Auch der Sony war nicht
so intuitiv zu bedienen ..... und mit Panasonic habe ich keine Erfahrung.

Der Samsung ist ja auch so sehr gut und mein Problem gelöst, sofern er wie bei meinem älteren
Samsung jedes Tonsignal über Toslink ausgegeben wird. Dann würde ich besagten D/A-Wandler besorgen.
Nur ich würde ihn ungerne bestellen wollen, wenn es dann doch nicht geht.



Der Verkäufer müsste das doch wissen ??
dialektik
Inventar
#5 erstellt: 17. Aug 2012, 18:54

JensAG schrieb:

wollte ihnen einen technisch voll übertriebenen Sony verkaufen. Und laut Aussage des Verkäufers

Was ist bei einem Sony technisch übertrieben
Dass er genau das kann, was Deine Eltern brauchen......
Nämlich einen Kopfhörer getrennt mit und ohne TV-Lautsprecher mit unterschiedlicher Lautstärke zu betreiben........

Und im Alltag reichen ja bei einem eingestellten TV, Lautstärke, Programme und evtl. mal Wechsel zu einem externen Gerät.
Was soll da beim Sony für ältere Menschen schlechter sein......


[Beitrag von dialektik am 17. Aug 2012, 18:56 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#6 erstellt: 17. Aug 2012, 19:06
auch wenn's belehrend klingt:

dein vater soll sich hörgeräte besorgen!

dann kann er sich mit seiner frau über das gesehene unterhalten und auch sonst am leben teilnehmen.

meiner war lange zeit auch so ein fall.
mitlerweile trägt er seit über 15 jahren hörgeräte und geht weiter auf konzerte, ins theater und hat spaß an größeren feiern, was ohne die geräte nie möglich wäre.
da versteht man dann nämlich nur noch bahnhof und nimmt an den gesprächen nicht mehr teil.

ist nur ein gutgemeinter rat!

wenn du ihm wirklich was gutes tun willst, überred ihn zu hörgeräten und wenn er sie schon hat, überred ihn dazu, diese auch dauerhaft zu tragen.
mit einem kh macht er sich sein gehör nur weiter kaputt, da die pegelspitzen bei laut gedrehtem kopfhörer schädigen.
gute hörgeräte sind an den verbleibenden dynamikbereich deines vaters angepaßt und bereiten die signale frequenz- und dynamikbezogen so auf, dass er auch so alles versteht, aber noch möglichst lange was von seinem verbliebenen hörvermögen hat.

aber solche geräte müssen eben auch wirklich getragen werden und nicht nur bei entsprechender gelegenheit, denn das gehirn muß erst lernen, mit dem veränderten hören klar zu kommen und das kann es nur, wenn die hörhilfen viele stunden am tag im ohr bleiben.
so wie man eine brille ja auch nicht nur aufsetzt, wenn es garnicht anders geht, sondern sie (bis auf lesebrillen) eben die meiste zeit nutzt!

grüße,

P


[Beitrag von peacounter am 17. Aug 2012, 19:08 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 18. Aug 2012, 10:04

peacounter schrieb:
auch wenn's belehrend klingt:....


@TE:
der "Erbsenzähler" hat in dem Bereich ziemliche Ahnung!

Mal das Empfohlene durch den Kopf gehen lassen...
peacounter
Inventar
#8 erstellt: 18. Aug 2012, 10:39
danke.

es ist wirklich wahnsinn, wie viele hörgeschädigte sich um entsprechende geräte drücken.

mit kopfhörern fernsehen ist ein typisches verhalten.
genauso wie in gruppengesprächen mit den gedanken abzudriften oder höflich zu nicken obwohl man nix verstanden hat.
oder es wird die fordernde schiene gefahren: "schau mich an, wenn du mit mir sprichst und nuschel nicht so!"
theaterbesuche fallen weg, weil die anderen ja alle so laut sind, dass man nix versteht oder weil die akustik so schlecht ist und überhaupt: "bei filmen sind ja mitlerweile so viele störende hintergrundgeräusche dabei. das war früher viel besser!"

es ist ganz normal, dass man irgendwann nicht mehr so gut hört, aber dagegen kann man was tun.
genauso wie man was gegen schlechtes sehen tun kann.
beim sehen ist das komischerweise selbstverständlich.
kaum noch jemand ist zu eitel, im alter eine sehhilfe auf der nase zu haben.
da setzt sich auch niemand direkt vor den fernseher oder benutzt ne lupe zum lesen.
da geht man zum optiker und findet sich damit ab!

und genauso, wie die meisten (oder eher: so ziemlich alle) von uns irgendwann eine brille benötigen, stehen auch hörgeräte jedem von uns bevor. abhilfe schafft nur frühzeitiges versterben!

so, ich bin jetzt auch still.
aber das ist mir einfach ein bedürfnis!
schlecht hören vereinsamt und vereinsamte menschen werden traurig und sterben eher.
ist ein erwiesener zusammenhang.

auch wenn es ein häufig von der hörgeräteindustrie zu werbezwecken verwendeter ausspruch kants ist.
es ist was wahres dran:
"Nicht sehen trennt von den Dingen. Nicht hören trennt von den Menschen."

grüße,

P


[Beitrag von peacounter am 18. Aug 2012, 10:42 bearbeitet]
JensAG
Neuling
#9 erstellt: 20. Aug 2012, 08:54
Hallo Leute,

danke für die reaktionen.

Vorab .... mein Dad hat Hörgeräte. Wer sich aber schon mal mit dem Thema Hörgeräte
beschäftigt hat, der versteht auch wieso das Hören über Kopfhörer angenehmer ist.
Nur mal so als Beispiel .... rennt mal jeden Tag 6 bis 8 Stunden am Stück mit In-Ohr Kopfhörern
durch die Gegend. Ratsam und angenehm ist sowas besonders ab 30 Grad. Und sofern
ihr nicht wenigstens 3-4 T€ für spezielle Hörgerät übrigt habt, merkt ihr auch die akustischen
Nachteile von Hörgeräten.

Ich wollte nicht nur einfach nachfragen, ob der Samsung über den Toslink das Audio-Signal
permanent ausgibt, sondern ich wollte auch erklären wieso ich diese Frage stelle.
Meine frage wurde leider scheinbar nicht mal beachtet und jetzt wird über Hörgeräte und über die
Funktionen verschiedener Hersteller diskutiert.

Wenn ich beispielsweise schreibe, dass Sony zu kompliziert in der Bedienung für meine Eltern
ist, dann weiß ich wovon ich schreibe, weil ich meine Eltern kenne. Ich erkläre ihnen seit einem
Jahr wie ihr Rentnerhandy funktioniert. Ich stehe auch immer noch dazu, dass aus meiner Sicht
Samsung leichter zu bedienen ist. Dies ist wichtiger als der Kopfhörer, weil es geht ja auch notfalls
ohne (ähmm.... mit Hörgeräten).

Noch mal jetzt aus technischer Sicht die Frage ..... gibt der Samsung UE 40 ES 6300
jedes Audio-Signal digital über den Toslink aus und ist dieser immer aktiv, oder muss er
über "externe Lautsprecher" erst aktiviert werden?

Anhand der Antwort wollte ich entscheiden, ob sich die Anschaffung eines D/A-Wandlers lohnt.

Gruß

JensAG
peacounter
Inventar
#10 erstellt: 20. Aug 2012, 09:17
eins noch und dann bin ich auch still:

gut angepaßte hörgeräte sind nicht so unangenehm zu tragen wie in-ear-kopfhörer.
sie sind anatomisch korrekt angefertigt und haben (bis auf solche für fast taube, aber die können auch nicht mit einem normalen kh fernsehen) zusatzbohrungen, die luft ans ohr lassen.

wenn das problemlose tragen ÜBER DEN GESAMTEN TAG noch nicht erreicht ist, muß man so oft wieder zum hörgeräteakustiker, bis alles stimmt.
das dauert schon mal 10-20 termine.

hörgeräte gehören nicht nur 6-8 stunden ins ohr, sondern mind 80% des tages.
das bedeutet bei 8 stunden schlaf mind 12 stunden tragezeit. eher mehr.
zumindest in der anfangszeit, sonst gewöhnt man sich niemals dran und ist nicht in der lage, sie als teil des körpers zu akzeptieren und zu "vergessen", dass man sie überhaupt trägt.
auch eine brille ist am anfang ein fremdkörper und man schwitzt im sommer hinter den ohren bzw auf der nase.
aber irgendwann ist der punkt überwunden und man trägt sie einfach.

du solltest dir einfach klar machen, dass dein vater sich sein resthörvermögen mit kopfhörern ruiniert.
und eben nicht nur das.
auch die gesamte kreativität und geistige wendigkeit wird durch akustische reize am leben gehalten und sogar wieder aktiviert.
mein vater wurde zunehmend lethargisch und hat sich auch nicht mehr so gut mit neuen dingen auseinandersetzen können (stichwort seniorenhandy).
jetzt ist er wieder voll dabei und schreibt seine mails vom selbst ge"jailbrake"ten iphone.

und mit hörgeräten auseinandergesetzt hab ich mich übrigens zur genüge.
angeregt durch die schwerhörigkeit meines vaters hab ich selbst den beruf des hörgeräteakustikers erlernt und jahrelang ausgeübt.
jetzt mach ich zwar was anderes, aber der kontakt zur branche und die faszination für die thematik ist weiterhin da.

ich will dir kein schlechtes gewissen machen, aber ein bischen apellieren will ich doch:
hilf ihm und motivier ihn, die geräte dauerhaft zu tragen!
6-8 stunden am tag sind viel wenig, wenn man 16 stunden wach ist!
das sind unter 50% des tages und so wird das nie was!

und wie versprochen bin ich jetzt still, es sei denn es werden konkrete fragen gestellt.

grüße,

P


[Beitrag von peacounter am 20. Aug 2012, 09:20 bearbeitet]
dialektik
Inventar
#11 erstellt: 20. Aug 2012, 19:30

Noch mal jetzt aus technischer Sicht die Frage ..... gibt der Samsung UE 40 ES 6300

Wie wäre es, Du liest mal die Anleitung des ach so toll bedienbaren Samsung

Dann wäre alles seit Tagen klar!


dann weiß ich wovon ich schreibe

Wohl kaum.....


[Beitrag von dialektik am 20. Aug 2012, 23:02 bearbeitet]
JensAG
Neuling
#12 erstellt: 21. Aug 2012, 14:48
Anleitung gibt auf 923 PDF-Seiten hierüber keine konkrete Auskunft.

Sobald man ein Digitales Audio-System mit dem Toslink verbunden hat,
soll man die Lautstärke des Fernsehgerätes reduzieren, usw .... Ob aber der Ton
von jeder Zuspielquelle hierüber ausgegeben wird, fehlt leider.

Auch wird nur auf das Thema Echo und Echoausgleich durch Tonverschiebung
um die Seite 181 herum eingegangen. und das eventuel das Tonsignal unterschiedlich
vormate haben kann, mehr aber auch nicht .....

Der Tipp mit der Anleitung war aber ansonsten super, da hätte ich auch vorher
drauf kommen können. *lol*
dialektik
Inventar
#13 erstellt: 21. Aug 2012, 21:20
Die Anleitung gibt konkrete ausführliche Auskunft - habe ich nämlich nachgesehen, bevor ich was behaupte

Ich kauf auch keine TV, ohne mich vorher zu informieren.

Und würde meiner technikfremden 80-jährigen Mutter mit einem Sony beglücken - da die Bedienung zum TV-Schauen und das ein oder andere externe Gerät(VCR, DVD oder so) narrensicher ist....

Was von mir aus beim Samsung auch so sein mag......., jedoch erfüllt er wohl nicht das einfache Bedürfnis der Eltern, einfach einen KH anzuschliessen und getrennt zu regeln......
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