Schluß mit passiven Hifi

Sero schrieb:

Moin DS..komm ma wieder ganz schnell auf die Beine damit du nächstes Mal wieder dabei bist!!

Ja Mensch, am Morgen war die Welt noch in Ordnung und ich habe extra eine Scheibe eingepackt, die sowohl gute Aufnahmequalität als auch wirklich rockige Töne beinhaltet. Extra um mal was zu haben, was sowohl Deinem Geschmack ein wenig näher kommt als auch dazu geeignet, Unterschiede deutlich herauszuspielen. Aber es war ja net der letzte Abend in E.

Ciao DA

PS: Zu Markus hast Du ne Mail von mir... den Link solltest Du Dir mal 'reinziehen'

Hi DS,

bin zwar nicht sero, aber
... lass mich raten:

den Link solltest Du Dir mal 'reinziehen'

hmm, es hat 4 Beine, eine schalldämmende Füllung, reinigt den Strom, ist rosa und verbessert den Klang in allen Lagen ?

Gruß
Udo

strgaltdel schrieb:

hmm, es hat 4 Beine, eine schalldämmende Füllung, reinigt den Strom, ist rosa und verbessert den Klang in allen Lagen ?

Hmm, da wird mir aber gerade kein Licht... rosa??? Hmmm!

Auf jeden Fall: Du hast nun auch Post mit was zum 'Reinziehen' ...

Hi DS,

na so ein Zufall hier wird Dir geholfen,
just "diesen" link hatte ich gestern durchforstet und war dank Markus P. darauf gestossen:

http://www.analogin.de/Analogin/artikel/haekelschwein.shtml


Udo

Jetzt wird mir erst bewußt, welch geniales Voodoo Dir im Sinne ist ...

hallo

mann jungs, das ist echt gemein!!!
wenn ich nicht durch mein studium hier gefesselt wäre würde ich doch glatt nach essen ziehen...

ne, im ernst, das macht einen richtig neidisch. da muss ich doch mal in der schweiz die fühler ausstrecken, ob sich sowas hier nicht auch machen lassen würde, auch wenn nur "privat". absolut geil (um mal ordinäre sprache zu bemühen)!!

gruss viktor

Was soll ich sagen, nächster Termin: 11. Mai...

Hi DS,

Yepp
Wie sieht´s aus mit Themen?

Stefan hatte letztes mal erwähnt, dass er ganz gerne mal etwas Richtung SACD hören wollte?
Evtl auch wie klingen Kombi-Spieler, was bringt SACD überhaupt?

Benedict hat doch diesen hervoragend getunten SONY.
Ich würde einen Pio AX10 AMP & DV747 mitbringen.
Dann könnte auch mal der Unterschied zwischen SACD via ILink (ala Pio) und analog Übertragung verglichen werden.


Grüße
Udo

Hi,
wenn Du freiwillig den 35 kg Klotz durch die Gegend wuchten willst...

aber das Thema SACD find ich immer wieder spannend, und von mir aus können wir das gerne machen!

bis später,

Benedikt

Udo,

ganz ehrlich: SACD ist im Moment für mich kein Thema.

Woran liegt es? Mich hat noch keine SACD so sehr überzeugt, daß der Mehrpreis mich dazu bewegen würde, richtig Geld für einen Player auszugeben.

Warum richtig Geld? Na wenn, dann sollte es ein Player sein, der meinen CD und DVD Player auch ablöst.

Meinst Du es hat sich so viel getan, daß man mich vom Gegenteil überzeugen kann? Keine Ahnung. Laß mich aber gerne überraschen...

Mich würde z.B. interessieren, ob es XRCD's bringen und mich würde geniale Mucke interessieren. Vielleicht läßt sich das ja verbinden...

LG DA

Hi,

ich melde mich hiermit schonmal für Mittwoch an!

Wie sieht´s denn insgesamt aus? - Ein paar von uns wollten doch im Urlaub sein, oder?

Das vorgeschlagene Thema SACD ist interessant! - Kann aber mangels Masse nichts dazu beisteuern (auch keine Software). Etwas zum Thema DVD-Audio wäre denkbar (Onkyo DV-S 939), aber der Vergleich SACD/DVD-Audio ist wohl besser einer der nächsten Sitzungen vorbehalten (es sei denn Udo möchte alle universellen Talente des 747ers querchecken).

Hi,

Ein paar von uns wollten doch im Urlaub sein, oder?

jepp, Markus hat sich für Mittwoch abgemeldet


Bringe dann mal Software aus dem Jazz & Blues Bereich mit.
Von Ray Charles, Katinka Wilson, David Sanborn und Silje Nergard habe ich zwischenzeitlich den CD-Layer zwecks direktem Vgl. abgezogen.

DVD-A´s dann auch so aus der musikalischen Ecke (falls es Euch nicht zuviel wird, können wir ja auch später nachholen)
@FoI: Hast du zufällig Diana Krall/Look of love auf DVD-A ? Dann waere auch da Direktvergleich möglich.

Muss nur noch "Kabelplan" vom Verstärker machen, damit am Donnerstag auch alles wieder funzt wie es sollte

Kann sein, dass ich jedoch 15..30 Minuten später eintrudel.
Muss vorher noch zur Schreinerei, 2. Versuch des Fronten-Fräsens für meine Monitor-LSe



Grüße
udo

Diana Krall ist bei mir leider Fehlanzeige.

Ich könnte REM - "Best of" mitbringen oder Oldfield´s "Tubular Bells"-Neuaufnahme oder Alanis Morisette...aber Benedikt hat doch bestimmt was da, oder?

Das heißt also unter dem Strich, dass ich das Gerät mitbringen soll? - Ich kann´s ja einfach mal tun. Ob wir es dann einsetzen können wir ja "vor Ort" entscheiden.

....
und wenn DS Interesse dran findet, kann er ja auch gerne seinen getunten Marantz Player mitbringen.
Soo schwer ist die Kiste ja auch nicht.

Also bis Mittwoch

Udo

High zusammen,

am Mittwoch bin ich auch wieder dabei.

Viele Grüße,

Carsten

So,

hab gerade einen 40kg Mix aus Kupfer und Silizium in die Transportschachtel gewuchtet.
Wir sehen und hören uns morgen!

Gruß
Udo

@ DS:

bringst Du den Marantz, bringe ich die Unterlage dazu...

Viele Grüße und bis nachher,

Carsten

Unterlagen sind imma gut ...

Ok, kannichjamaleinpacken ...

Keinelustaufentkabelunghabe ...

Aberbinmalnichtso ...

Bis nachher!

ciao DA

Dann wird´s ja diesmal wohl bis morgen früh...klasse!

Ok, Marantz ist Entkabelt und Eingetütet. Nun mach ich mich mal auf die Socks...

Bis gleich!

DA

High zusammen,

wardochmalwiederrichtignett.

Und harte Arbeit: der Verstärker wog 35 Kilo

Diesmal haben wir ein...

CD, SACD, CD-Player, einfacher DVD-SACD-CD-Player, aufwändiger DVD-SACD-CD-Player, Wandlung im Player, Wandlung im Verstärker, mit Upsampling, ohne Upsampling, mit Basis, ohne Basis, wie funktioniert eingentlich eine FB mit vier Menüebenen und Display...

...Shotout veranstaltet
Es war schön aber anstrengend.

Unsere Ergebnisse schwankten von "überraschend deutlich" bis "völlig egal". Jedenfalls schlugen sich die "billigen" Geräte ziemlich wacker.

Später mehr dazu von Udo und Michael ?!
Eine Meinung von mir vorweg: der 1997er Marantz CD-Player (nur CD-Stereo, sonst nix) punktete nicht nur mit seiner wirklich wohltuenden Bedienbarkeit.

Benedikt war überwiegend mit einer "Operation am offenen Akku" beschäftigt und reparierte dann noch meinen DVD-Player durch Handauflegen.

Danach haben wir die Musik ausgemacht und in der Runde noch gequasselt bis Viertel vor Eins.

Viele Grüße,

Carsten

Hallo,

ja, es war schön mit Euch . Beim nächsten Mal werden Benedikt und ich bestimmt auch wieder Gelegenheit haben, Musik zu hören, anstatt zu "operieren". Ich werde gleich mal den Chefarzt (oder heißt es in diesem Fall "Schäf-Arzt"?) anrufen und fragen, ob der Patient wieder zu genäht und verlegt werden muss (was ich nicht hoffe) oder ob er eine Idee für eine weitere Organtransplantation hat .

Immerhin steht nun ja noch der Vergleich mit meinem Onkyo aus, an den Ihr Euch gestern alleine nicht rangetraut habt...bin gespannt, wann sich diese Gelegenheit ergibt.

Da Udo ja gestern fleißig ein paar Zig Kilos gewuchtet hat, müssten wir uns ja eigentlich noch steigern . Vielleicht lasse ich mich ja doch noch überzeugen... aber das diskutieren wir vor dem nächsten Termin.

Bis denn!

Michael

Hallo,

... war am Mittwoch ja mal wieder etwas später geworden, hatte gestern noch ziemlich müde Stellen im Gesicht.

Hoffe euch die SACD Thematik etwas nähergebracht zu haben.

Für die Mitleser:
Wir haben versucht herauszuarbeiten, inwieweit eine SACD der üblichen CD überlegen ist.
Als Verstärker diente ein Pio AX-10, als Boxen weitestgehend eine ProAc (Studio 140?), tw auch eine Pearl von Progressive Audio.

Zuspieler waren:
marantz cd 67 mit clockwork tuning (CD Player)
Pio DV 757 über ilink (DVD / DVD-A / SACD Kombiplayer)
Sony SCD3000 (SACD Player) getuned, guckst du http://www.benedictus.de/pdfs/sony_scd3000_tuned.pdf
Tests immer im 2-Kanal Modus

Zwecks Vergleich hatte ich von ein paar SACDs den CD-Layer abgezogen.
Zunächst wurde ein "Abgleich" gefahren und der Marantz (analog input) sowie der Pio (über ilink) mussten einen kurzen, reinen CD-Test gegeneinander machen.
Beide Player lagen klanglich recht nahe aneinander, so dass zumindestens die Klangqualitäten der Zuspieler keine signifikante Rolle dargestellt hat.

Da häufig zu hören ist, dass der CD Layer der SACDs hin und wieder absichtlich "reduziert" sei, haben wir auch noch die Ray Charles "Genius loves Company" Kauf-CD gegen den CD-Layer der SACD gegengecheckt, auch dort kein Unterschied.

Somit hatten wir unserem Erachtens nach gute Voraussetzungen geschaffen weitestgehend nur die Qualitätsunterschiede der Systeme überprüfen zu können.

Ich möchte jetzt keinen Roman schreiben; als kompaktes Ergebnis kam für mich folgendes heraus.

- Die SACD hat durchaus ein etwas höheres Klangpotential als die herkömmliche CD

- Es stellt sich kein sofortiges "AHA" Erlebnis ein, im direkten Vergleich bemerkt man ein häufig eine bessere Bühnenabbildung, bessere Ortungsschärfe, Tiefenstaffelung und solche Dinge.

- Je nach Musik / Software haben wir auch mal keine signifikanten Unterschiede festgestellt.
Z.B. Katinka Wilson, eine Opus3 Aufnahme!

Ob dies nun den jeweiligen Aufwand rechtfertigt, muss jeder für sich entscheiden.
Hochwertige CDs können schliesslich auch entzücken, meines Erachtens kann die SACD halt "noch ein Quentchen" drauflegen. Dann muss aber auch der Rest der Kette ein entsprechendes Mindestniveau besitzen.
Für mich jedenfalls liegt der Zusatznutzen eher in der Möglichkeit auch mal schöne Mehrkanalabmischungen zu hören.
Nur leider gibt es davon nicht soo viele.

Interessantes "Nebenergebnis" war z.B. die Erkenntnis, dass die ilink Geschichte auch für SACD ganz gut funktioniert.
Trotz der PCM Wandlung klingt das ganze auch gegenüber der direkten Analogeinspielung durch gute SACD-Player auf adäquatem Niveau ! Hätte ich mal so nicht erwartet.

Eher verblüfft war ich vom "Voodoo" Test.
Es war zwar kein Vollmond, eine schwarze Katze hatten wir auch nicht gerade parat, aber Carsten wollte noch unbedingt eine Basis unter den DVD Player stellen.
Na ja, kaputt machen wird er schon nichts, habe ich noch so gedacht.
Aber was soll schon bei einem DVD Player, der auch noch digital ausgibt, schon passieren ?
Immerhin, meine Wahrnehmung sagte mir, dass danach alles etwas "akurater", einfach präziser spielte.
Hätte ich mir vorher nicht vorstellen können.


Schade nur, das diesmal ein Gruppensplit stattfand.
Benedict wetzte den Lötkolben mit FOIs Unterstützung, die restlichen drei übten "Lade auf, Lade zu"

Und FoI:
den Emi lässt du im Juni schön daheim, wenn, möchte ich den auch mal hören können.
Bin in 4 Wochen leider "verhindert"
Was sagt eigentlich so der Schäf Arzt?


Ach ja, wen noch das Thema Baffle step interessiert, hier noch eine Erläuterung:
(sind auch Bilder dabei ((-: )
http://www.trueaudio.com/st_diff1.htm

und ein Simu-Prg:
http://www.tolvan.com/edge/help.htm



Grüße
Udo

Danke Udo, für die ausführliche Darstellung dessen, was Benedikt und ich leider verpasst haben .

Was sagt eigentlich so der Schäf Arzt?

Ich habe das Schaltbild per Mail erhalten und nach kurzer Darstellung unserer "Messergebnisse" auch einen weiteren Hinweis auf die mögliche Fehlerursache!

Werde mal das Bauteil besorgen und dann nochmal bei Benedikt aufschlagen. - Hoffentlich ist die Vermutung korrekt, damit das dann auch ein Ende hat.

Ich werde berichten.

CU

Na dann,

.. alles wird gut, auch der Kollektor!
Schon nicht schlecht wie sich Herr Schäfer an das layout eines 10 Jahre alten Teils erinnert.

btw.
Vom guten Ray ist mir nur noch eine leere CD-Hülle geblieben, und die ist noch nicht mal meine (Hallo Benedict, brauchst nicht weiter zu suchen

Irgenwo in irgendeinem Player liegt jetzt die SACD
Und die CD in der SACD Hülle

Egal, wir sind ja flexibel, kann Benedict die nächsten 2 Monate auch mal selber vergleichen, es sei denn die liegt im Marantz.
.... war einfach nicht mehr meine Zeit....
Müsst Ihr eigentlich Donnerstags nie arbeiten ?


Grüße
Udo

Uiuiui, war das spät Mittwoch. Aber schön.

Was los war, konnte jeder lesen.

Aus meiner Sicht sind folgende Punkte bemerkenswert:

1. Für den Stereobetrieb kann die SACD nicht wirklich bemerkenswert aufspielen. Sicherlich gibt es feine Unterschiede, die mich persönlich nicht dazu bewegen würden, einen solchen Spieler zu kaufen, bzw. aus SACD umzusteigen.

Da muß man sich wirklich fragen - vorausgesetzt man bleibt bei Stereo -, kauft man SACD (Player + Software) oder investiert man sein Geld in andere Dinge (hochwertigere Boxen o.ä., neue Base, etc., etc.).

Anders sind die Überlegungen sicherlich, wenn man sowieso in Mehrkanal Technik investiert oder gar investiert hat.

2. Stark überrascht hat mich die Tatsache, daß der Marantz als reiner Zuspieler (Wandlung im Verstärker) im Vergleich zum analogen Anschluß keine wirkliche Verbesserung aufzeigen konnte. Trotz langem Hörens und auch vielfachem A/B Vergleich hielt sich dort ein Niveau.

Mehr noch viel mir zumindest auf, daß zwar der eine oder andere Zuspieler manch ein Detail besser hervorhob (quasi zerlegte), dafür war der Marantz immer musikalischer - er lud viel eher zum 'Fußwippen' ein, eben weil der die Musik nicht zerlegte - so wenigstens mein Eindruck.

Bin ganz Stolz auf meinen 800 Euro Player (775 DM Anschaffung + 399 Euro Tuning) konnte sich im CD Betrieb gegen alle anderen Player behaupten.

Hier habe ich also offensichtlich langfristig kein deutliches Verbesserungspotential.

3. Die ProAc Stdio 140 machen Spaß und sind wirklich gut für den Preis. Eine echte Empfehlung in dieser Preisklasse.

4. Weit nach dem Punkt meiner maximalen Aufmerksamkeit wurde noch die Bedeutung des "Baffle step" erläutert. Nun weiß ich, warum meine Boxen am Rand so sehr abgerunden sind.

5. Wir hatten wirklich ein wenig Voodoo - so richtiges Voodoo bei der Hörsession. Ein Zeit lang ließ sich der Pio DVD Zuspieler per purer Gedankenkraft bedienen. Was haben wir gestaunt! Es war ein riesen Spaß - und ich schmunzel heute noch - als wir dieses Voodoo geblickt haben. Danke Udo!

6. Ein Fäßchen haben wir auch noch geleert...


Was mir noch fehlte:

Ich würde gerne DVD-A auch nochmals genauer kennen lernen wollen.

Das müssen wir nachholen.

Wäre aber rein zeitlich an diesem Abend nicht mehr gegangen ...

Ich freue mich schon auf das nächste mal...


LG DA

Ich darf Positives vermelden und mit nochmals herzlichem Dank an Benedikt wieder einen funktionsfähigen ASR Collector mein Eigen nennen!

Gut gemacht!

High zusammen,

FOI's smilies sind ja klasse. Da habe ich gleich auch mal gestöbert.

Auch von mir noch mal Dank an Benedict. Mein Pio geht jetzt wieder. Nur durch Hand-auflegen .

Am letzten WE habe ich auf der HiFi-Music-World ausgestellt. Meine erste Messe als Austeller. Puh, viel Arbeit. Hätte ich nicht gedacht. Die Eton-Thiel-Kombination, die ich auch mal mit zum Treffen hatte, ist ziemlich gut angekommen.

Beim nächsten Mal werde ich nicht dabei sein. Endlich Urlaub.

Viele Grüße,

Carsten

Phio schrieb:

Am letzten WE habe ich auf der HiFi-Music-World ausgestellt. Meine erste Messe als Austeller. Viele Grüße, Carsten

Hallo Carsten,

dann soltest Du Dich aber als "gewerblicher Teilnehmer" kennzeichnen.

Viele Grüsse

Volker

Yep.

Erledigt.

Danke für den Hinweis.

Viele Grüße,

Carsten

Ihr wißt ja, am 8. Juni ist der nächste Termin!!!!

Na klar!

Was machen wir? Bringt jemand etwas Interessantes mit?

Udo sagte, glaube ich, er sei nicht da und ich sollte meinen Emitter zu Hause lassen... . - Einverstanden!

Ich hab zur Zeit eine ganze Menge LS- und Cinch-Kabel zu Hause rumfliegen, die könnte ich mitbringen. Aber vielleicht kommen ja noch sinnvollere Vorschläge?

High zusammen,

diesmal bin ich nicht dabei, sondern werde die Straßen und Küsten Irlands verunsichern.

Viele Grüße,

Carsten

Hi,
kann jemand "Brothers in Arms" mitbringen? Ich bekomme wohl am Dienstag eine XRCD davon geliefert, mal sehen, ob die wirklich besser als die CD ist. Die LP müsste ich eigentlich auch noch zu Hause haben.

bis später,
Benedikt

Kann ich, muss ich nur dran denken...

Soll ich denn jetzt eigentlich noch ein paar Strippen mitbringen?

@ Benedictus: Diesmal hören aber auch wir Musik

Benedictus schrieb:

Hi, kann jemand "Brothers in Arms" mitbringen?

CD, ja!

Hat vielleicht auch schon jemand die Brothers in Arms SACD? Ist gerade neu herausgekommen.

bis später,
Benedikt

Friend_of_Infinity schrieb:

Soll ich denn jetzt eigentlich noch ein paar Strippen mitbringen?

Im Laden gibt es reichlich Strippen.

Fragen:
Hast Du was besonderes?
Willst Du Strippen hören?
Willst Du was besonderes vorstellen?
Wenn was (NF, LS, Digital)?

Ich hatte bei meinem CDP das letzte mal ein TOP NF Kabel dabei - ich denke man hat es gehört, sonst hätte sich der Player gegen die digitale Konkurenz wohl nicht derart gut über Analog gehalten, oder?

Also, schreib mal schnell genauer, was Dir vorschwebt!

LG DA

Ich habe im Angebot:

Cinch:

Wireworld Eclipse III+
WBT 2016
Gessner Symo I
Audioquest Z (müsste ich aber "ausbauen")

Digital:

Straight Wire Megalink
ein 08/15-Kabel (Hama oder ähnlich)

Lautsprecher:

Straight Wire Maestro
Wireworld Polaris III+
Wireworld Equinox III+ BiWi
Wireworld Equinox III
Wireworld Oasis III+
Wireworld Orbit III+
Audioquest F-14 (2 x 18 Meter)

Netz:

Lapp Ölflex CY 110 3G 2,5 mit APSA-Kupplung und Bals-Schuko
Audioplan Powerstar "G" (Netzverteiler)

Wenn Interesse besteht, die Kabel zu vergleichen, bringe ich sie mit. Beim nächsten Mal werde ich (hoffentlich) nicht mehr alle haben...

Etwas besonderes vorstellen wollte ich eigentlich nicht, mir ging es nur um einen Vorschlag.

Benedikt schwebt ja auch schon der Formatvergleich vor, auf den ich echt gespannt bin!

Friend_of_Infinity schrieb:

Ich habe im Angebot: Benedikt schwebt ja auch schon der Formatvergleich vor, auf den ich echt gespannt bin!

Ich gebe zu, der Formatvergleich interessiert mich auch sehr, ist aber nicht Abendfüllend, wenn nur eine Vergleichplatte zur Verfügung steht.

Ich habe leider noch nicht das LS-Referenzkabel für mich hier, daher interessiert mich persönlich das weniger. Vielleicht läßt sich das zurückstellen bis ich meines habe.

Seitens NF Kabel habe ich meines gefunden. Wenn Du Lust hast, herauszufinden, ob dies besser oder schlechter oder auch nur anders ist als Dein Favorit, würde ich das mitbringen können.

Wir können dann mal schauen. Wenn Du soviele Kabel hast, dann hast Du wahrscheinlich was ausgemustert. Bring doch das ausgemusterte auch mit. Mich würde interessieren, warum Du ein Kabel ausgemustert hast - vom Hören her.

Mein Ausmusterkabel kann ich auch mitbringen, aber lohnen tut sich das nicht, es sein denn jemand will unbedingt Kabelunterschiede hören und kennt diese noch nicht

LG DA

Ich werde auch mal versuchen morgen vorbei zu schauen, kann aber später werden da ich mir zuvor noch in der Lichtburg mit einem Freund Episode III noch mal zu Gemüte führe.
Das sollte etwas bis 19Uhr dauern, dann noch zurück zur Uni ins Auto und dann noch durch den sicher mörderischen Feierabendverkehr zu euch runter.
Gibt’s da einen Schleichweg, der nicht vom Stau heimgesucht wird?

O.k., ich bringe die Kabel einfach mal mit. Ich kann sie ja auch zunächst im Auto lassen, bis wir darauf zurückkommen (oder auch nicht).

Übrigens: ich habe auch schon mehrfach ausgemustert, weil das Verhältnis zwischen Preisunterschied und Klanggewinn in meiner Kette nicht o.k. war.

Crazy-Horse schrieb:

Das sollte etwas bis 19Uhr dauern, dann noch zurück zur Uni ins Auto und dann noch durch den sicher mörderischen Feierabendverkehr zu euch runter.

Denke, wir sind sicherlich ein weniger länger da. Die meisten schlagen irgendwo zwischen 19:00 und 20:00 Uhr auf. Aber ob man um diese Zeit einen Schleichweg braucht, mag ich nicht zu beurteilen. Von mir aus nicht!

Ciao DA

Friend_of_Infinity schrieb:

O.k., ich bringe die Kabel einfach mal mit. Ich kann sie ja auch zunächst im Auto lassen, bis wir darauf zurückkommen (oder auch nicht).

Ich verspreche mal nicht, meine Kabel mitzubringen, weil ich die ausbauen muß. Mal sehen. Aber wie gesagt, es gibt reichlich vor Ort zu hören / vergleichen.

Ciao DA

Meine Anlage ist z.Zt. ohnehin eine kleine Baustelle (defekter Collector, Du erinnerst Dich?), so dass die meisten Kabel nicht angeschlossen sind...die wenigen, die verbaut sind, kriege ich ohne viel Aufwand los und wieder anden richtigen Ort.

CU tomorrow!

Moin Jungs

Ich bin heute auch mal wieder dabei. Na nen kleiner Kabeltest wäre garnicht mal so uninteressant. Mal die unterschiedlichen Kabel hören etc.. In dem Bereich habe ich auch noch recht wenig Erfahrung. Ich kann ja mal ein LS Kabel aus dem "Billigsegment" mitbringen.

Ob man um diese Zeit Schleichwege benutzen muss weiß ich auch nicht.Von mir aus nach Kettwig gibt es allerdings nur Schleichwege ;-)

Also bis heute abend.....

Grüße
Sebastian

Achtung - die Ruhrbrücke der A52 ist durch Baustelle aktuell sehr staugefährdet. Also möglichst meiden! Vom Breitscheider Kreuz am besten schon im Kreuz abfahren.

bis später,
Benedikt

Benedictus schrieb:

Achtung - die Ruhrbrücke der A52 ist durch Baustelle aktuell sehr staugefährdet. Also möglichst meiden! Vom Breitscheider Kreuz am besten schon im Kreuz abfahren.

Priiiiima.

Da ich mich da nicht auskenne, kann es sein, daß ich später komme... Oh Mann

CIAO DA