Hornprojekt: mit 160 Watt 135 dB bei 28 Hz?

Autor

Beitrag

ukw
Inventar

#51 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:07

Gestern die ersten Messungen am unversteiften Horn.
Die ergebnisse fielen erwartungsgemäß ernüchternd aus.
Dazu mit 1 kHz Testsinus die Ampleistung auf exakt 2,83 Volt eingepegelt.

0 dB (Vollaussteuerung ) auf der digitalen Seite.
Jetzt Samples mit 25, 30, 35, 40, 45, 50 Hz usf.
dB (A) notiert. max SPL 110,8 dB(A) Minimum 86,8 dB(A)
1 Meter vor dem Hornmund gemesen.

Streuungen von über 13 dB. Die niederen Werte entstehen durch heftige Resos/ Schwingungen der unversteiften Spanplatte des Horntrichters bei den tiefen Frequenzen.
Nun wird der Horntrichter wie oben beschrieben mit 18 cm hohen Spanplattenstreifen in 30 cm Abständen ausgesteift.
Weitere Messungen folgen danach, auch um zu dokumentieren welche Verbesserung diese Maßnahmen bringen.

F-Gang und Impulsantwort entsprechend.

Setup abgespeichert, die Messungen werden unter gleichem Preset mit versteiftem Horn fortgesetzt.

Schönes WE allerseits

Cinch-Master
Hat sich gelöscht

#52 erstellt: 25. Mrz 2006, 22:20

Fortschritte?

Gruß,
C.

Granuba
Inventar

#53 erstellt: 26. Apr 2006, 09:55

Cinch-Master schrieb:

:.

Fortschritte?

Gruß,
C.

Jo,

ich war da, und wer mal einen richtigen Bass hören will, sollte Uwe mal besuchen...

Alter Verwalter!

Harry

derboxenmann
Inventar

#54 erstellt: 26. Apr 2006, 10:18

@UKW

Du kranker, kranker Mensch... ich bin neidisch

Wir wollen Bilder haben!!! (und kauf dir das nächste mal ne CANON

Was kosten denn die Stunde an deiner CNC-Fräse?

ukw
Inventar

#55 erstellt: 26. Apr 2006, 11:24

240,- Euro netto

Justaf
Inventar

#56 erstellt: 27. Apr 2006, 17:43

Uff, das ist der heftigste (Horn-)Subwoofer aller Zeiten!

Schade, daß es 660+km von mir zu ukw sind, das Ding würde ich gerne mal sehen & hören.

Glückwunsch zu dem Teil, auch wenn's noch nicht fertig ist.

Sollte ich mir mal ein Häusle bauen/kaufen werde ich auf einen ausreichend großen Dachboden achten.

P.S.: derboxenmann sagte es ja schon: Wir wollen Bilder!!!

Gelscht
Gelöscht

#57 erstellt: 27. Apr 2006, 23:36

Schade, daß der Name "Jericho" schon vergeben ist.

Dieses Teil hätte eher den Namen Jericho verdient.
So ungefähr müssen die Hörner ausgesehen haben die die Mauern von Jericho zum Einstürzen gebracht haben.

Justaf
Inventar

#58 erstellt: 28. Apr 2006, 08:26

Ich dachte bei dem Teil erstmal an den Herrn der Ringe.
Da gibt's doch das Horn von Helms Deep...

(Ich schau mal nach wie das Teil genau heisst.)

plast.sabot
Stammgast

#59 erstellt: 28. Apr 2006, 09:54

Helms Clam?

Justaf
Inventar

#60 erstellt: 28. Apr 2006, 10:05

Nee, Helms Clam ist die Festung bzw. die Schlucht in der sie steht, bin da gerade nicht sicher.

Das Teil hieß "Das Horn Helm Hammerhands", aber irgendwie ist das nicht griffig genug für diese Projekt finde ich.

Aber "Helms Horn" sollte gehen oder?

[Beitrag von Justaf am 28. Apr 2006, 10:08 bearbeitet]

ukw
Inventar

#61 erstellt: 28. Apr 2006, 10:29

Justaf schrieb:

P.S.: derboxenmann sagte es ja schon: Wir wollen Bilder!!!

Ich finde der Bericht ist gut bebildert. Da ich tatsächlich noch nicht weitergekommen bin (zu viel im Hifi Forum gelesen und geschrieben

) sind auch keine weiteren Bilder möglich/nötig.
Im Gegensatz zu einigen anderen, die nach monatelangem Theoretisieren noch nicht ein Stück Holz zugeschnitten haben, ist mein Projektfortschritt insgesamt noch als "zügig" einzustufen.

Justaf
Inventar

#62 erstellt: 28. Apr 2006, 11:37

Oh, ich dachte Du hättest schon weiter gemacht.

Dann werden wir uns in Geduld üben bis Du die Decke durchbrichst.

derboxenmann
Inventar

#63 erstellt: 28. Apr 2006, 11:48

Vom Deckendurchbruch hätten wir dann aber gerne ein Video

Ne ist sehr fein, und definitiv schnellere vorangegangen als die meisten anderne Projekte

Ene gewise ungeduld kann ich dennoch nicht verhindern

prof.inti
Stammgast

#64 erstellt: 28. Apr 2006, 12:49

Justaf schrieb:

Uff, das ist der heftigste (Horn-)Subwoofer aller Zeiten!

Nicht schlecht, aber das heftigste Horn ..? ->

http://www.realhorns.de/bilder/fotos/photo_25.jpg

Justaf
Inventar

#65 erstellt: 28. Apr 2006, 13:30

prof.inti schrieb:

Justaf schrieb:

Uff, das ist der heftigste (Horn-)Subwoofer aller Zeiten!

Nicht schlecht, aber das heftigste Horn ..? ->

http://www.realhorns.de/bilder/fotos/photo_25.jpg

OK, dann wenigstens einer der heftigsten.

Die Unterschiede in der Liga sind denke ich sowieso marginal, ich muss aber auch gestehen, daß ich da einfach keinen Bezug mehr zu habe.

Ich kann mir ebenso wenig vorstellen, wie solche Riesenhörner "bassen" wie ich mir nicht vorstellen kann, wie stark ein 500PS Motor beschleunigt.

Granuba
Inventar

#66 erstellt: 28. Apr 2006, 13:32

Ich kann mir ebenso wenig vorstellen, wie solche Riesenhörner "bassen" wie ich mir nicht vorstellen kann, wie stark ein 500PS Motor beschleunigt.

Es geht in Richtung PA, allerdings mit echtem Bassfundament.

Harry

Neutrogeno
Stammgast

#67 erstellt: 28. Apr 2006, 13:59

Ich habe etwas ähnliches auch schon immer vor gehabt.

Mein Zimmer ist in etwa quadratisch (6,x mal 6,x) und hat beide Dachschrägen.

Das Heimkino ist so aufgebaut, dass die Sichtachse mit den schrägen verläuft, die Leinwand hängt also praktisch "zwischen" den Schrägen.

Da das Zimmer an der höchsten Stelle somit sehr hoch ist und das unnutzbaren Platz darstellt, dachte ich daran, den 'oberen schlauch' mit einem basshorn zu versehen. Das würde perversen Bass und unten Platz bringen.

Bis jetzt hatte ich allerdings immer Angst, weil das Teil ja ziemlich schwer werden würde und man bei der Befestigung schon richtig die Stützbalken treffen müsste, in den flächigen Spanplatten wird da warsch. nichts halten.
Denn wenn das Teil runterkäme, könnte man wohl mit Toten rechnen.

Wer da Ideen hat, immer her damit =)

prof.inti
Stammgast

#68 erstellt: 28. Apr 2006, 14:54

Basshörner sind schon faszinierend. Nur denke ich, dass sie wohl eher ihre Berechtigung im Freifeld besitzen. Bisher bin ich auf dem Trip, dass ein dba im Innenbereich wohl das Sinnvollste in Bezug auf Lowfrequency ist.

ukw
Inventar

#69 erstellt: 28. Apr 2006, 17:11

prof.inti schrieb:

Das sehe ich auch so. Der Betreffende Hörraum wäre zar schon etwas größer (ca 110qm) aber hat natürlich mit Raummoden usw. zu kämpfen. Ein DBA ist mit Sicherheit die High Fidelste Lösung

Ein Horn ist da wie früher die großen 2-Takt Motorräder.
Jamaha RD 500 Kawasaki 500 H1 Mach III oder 750 H2 (war das der größte 2 Takter von Kawa ? )
Aufdrehen und Spaß haben.

Granuba
Inventar

#70 erstellt: 29. Apr 2006, 09:04

ukw schrieb:

prof.inti schrieb:

Das sehe ich auch so. Der Betreffende Hörraum wäre zar schon etwas größer (ca 110qm) aber hat natürlich mit Raummoden usw. zu kämpfen. Ein DBA ist mit Sicherheit die High Fidelste Lösung

Ein Horn ist da wie früher die großen 2-Takt Motorräder.
Jamaha RD 500 Kawasaki 500 H1 Mach III oder 750 H2 (war das der größte 2 Takter von Kawa ? )
Aufdrehen und Spaß haben. :)

Des Basshorn macht definitv Spaß, für Anwendungen in Friedenszeiten bitte nur einen sehr kleinen Verstärker nutzen...

Ein DBA ist für Anwendungen im Raum aber sicherlich sinnvoller und bei diesem konkreten Vergleich sicherlich einfacher zu handhaben...

Harry

Andriano
Hat sich gelöscht

#71 erstellt: 22. Apr 2007, 15:35

Bericht!!!

redzeder
Ist häufiger hier

#72 erstellt: 23. Apr 2007, 13:18

Einfach ein fantastisches Projekt, Hut ab,

Gruss Gunther

Cantare
Stammgast

#73 erstellt: 23. Apr 2007, 13:47

Soetwas liebe ich...

@ UKW
Was setzt du denn als "Satelliten" ein ???

LG

Andreas Guhde

Justaf
Inventar

#74 erstellt: 23. Apr 2007, 15:11

Achtet mal auf das Alter dieses Threads...

Soweit ich weiss ist ukw leider nicht über den Bau eines Prototypen hinausgekommen.

Ich hatte ihm aber neulich mal ne PM geschrieben, evtl. wird das Projekt doch noch vollendet...

Ezeqiel
Inventar

#75 erstellt: 22. Mrz 2011, 03:23

Ist der Dachboden schon "ausgebaut"?

Aber da du FL-Hörner inzwischen als zweitbeste Lösung erachtest, ahne ich schon, was jetzt bei dir steht . . .

Viele Grüße,
Ezeqiel

mty55
Inventar

#76 erstellt: 23. Jan 2013, 10:52

hui - ja wie isses denn weitergegangen? Doch andere verwendung für den dachboden?

ukw
Inventar

#77 erstellt: 23. Jan 2013, 19:39

Stimmt, das Ende ist nicht in diesem Thread dokumentiert. Das hol ich jetzt mal nach.

Nach den großen Hörnern habe ich zwei kleine Hörner entwickelt und gebaut.

http://www.hifi-foru...ad=7200&postID=32#32

Finn Hoffmann (aka Wellenfront) hat mir die einfache Frage gestellt, "wieviel "Energie" an der Schwingspule letztendlich entnehmbar ist ...."
Über diese Frage habe ich dann ein paar Tage und Nächte nachgedacht und seitdem ist für mich das Thema "Horn" im Tieftonbereich / "Bass" abgeschlossen.
Großmembranen sind nur die billigste aber niemals die beste Möglichkeit zur Wandlung von elektrischer Energie im Bereich von 5-100 Hz
das gilt eigentlich auch für den Bereich 5-400 Hz => Grundton
Ich habe die "simulierten dB Werte" bei Großpappen Hornbässen niemals in der Realität messen können.
bei 1 oder 10 Watt geht das noch. Darüber bleibt - selbst unter Abzug der Powerkompression - immer mehr Schallleistung auf geheimnisvolle Weise auf der Strecke. Heute weiß ich um die Grenzen der Physik (damit meine ich die Membransteife) und habe dann weiter entwickelt und geforscht.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-12660.html

So fand die Sucht nach meinen Pegelwahn, meinem Anspruch nach kompromissloser Qualität und mein Forscherdrang - in einem unterresonant betriebenen Bass Array aus 48 Stück Tangband W69 1042
die auf einer Wand raumhoch angeordnet auf einer Fläche von 3 x 3 Metern als Monosub bis etwa 75 Hz liefen - (Gehäusetiefe 125mm)

http://oaudio.de/Lau...nd-W69-1042::43.html
sein vorläufiges Ende.Der Amp war eine Solution² APS 8000 mit 8 Kw
Das Chassis ist nicht optimal, aber es war damals eine bezahlbare Möglichkeit für mich Erfahrungen mit ein solchem System zu sammeln.
Darüber hatte ich zuerst 15" RCF Chassis dann 12" Chassis für den Bereich bis 80 ~ 400 Hz
und darüber den BMS Coaxialtreiber 4590.
Alles mit DCX 2496 Digital Controllern (Frequenzweichen) aktiv angesteuert. Pegel satt von 10 Hz - 20.000 Hz

Es gibt nichts besseres. Begründungen dafür habe ich u.a. in diesem Forum in vielen Beiträgen geliefert.
In diesem Thread findet der Interessierte Leser eine sehr kontroverse Diskussion mit Beteiligung der im Forum bekannten Selbstbau und Entwickler Profis:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-2031.html

Damit findet dieser alte Thread nach all den Jahren einen meiner Ansicht nach würdigen Abschluss im Jahr 2013 !

mfg
ukw

Andreas233223
Ist häufiger hier

#78 erstellt: 23. Jan 2013, 21:58

Du hast meinen Respekt.

Um sich das alles vorzustellen fehlt nurnoch eins: BILDER!

Grüße,
Andreas

mty55
Inventar

#79 erstellt: 24. Jan 2013, 00:27

Bass Array aus 48 Stück Tangband

WTF!!!!!

Bildeeer!!!!

Video vom bebenden Nachbarhaus!!!!

fundig
Ist häufiger hier

#80 erstellt: 24. Jan 2013, 00:30

JA!
Bitte Bilder vom Array!

[Beitrag von fundig am 24. Jan 2013, 00:30 bearbeitet]

WeisserRabe
Inventar

#81 erstellt: 24. Jan 2013, 01:22

warum nur als SBA und nicht als DBA Längs und Quer?
hast du Messungen am Hörplatz?

ukw
Inventar

#82 erstellt: 24. Jan 2013, 01:38

Stimmt - das habe ich auch nicht geschrieben:
Seit dem Herbst 2009 bin ich nicht mehr Eigentümer des Raumes, der damit Beschallt wurde.
Heute ist alles abgebaut und teilweise auch verkauft.
Trotzdem gibt es Bilder und Hörberichte hier im Forum, die aber verstreut in irgendwelchen Threads liegen.
es gibt keinen extra Thread dazu, aber Berichte von laut vibrierenden Dachrinnen und klappernder Dacheindeckung findet man sowie auch Bilder.
Ich hab es damals bei einigen Pegelorgien wirklich etwas übertrieben

Der Bass aus dem Array ist viel unspektakulärer als ihr Euch das gerade vorstellt. Es ist ein wenig dröhnender aber (brutal) starker Druck. Wenn sich beispielsweise bei Elektro Musik ein mehrsekündiger Synthie Sweep von oben bis in die Tiefsten Bassregionen zieht, so gibt es nicht die Lücken vor und das Dröhnen bei den typischen "Bassfrequenzen" ( der Tuningfrequenz des Resonators) , wie ihr es aus dem Auto oder einer Discothec / Club kennt. Das Array funktioniert sehr sauber, klirrarm, lückenlos und breitbandigst

das ist einzigartig bei den ÖrpZ Bass Systemen und mit Worten nicht beschreibbar. Aber wenn sich bei 30 Hz auf einer Fläche von 9m² 48 Chassis 3 mm vor und zurück bewegen, dann bewegt sich alles andere im Raum, was nicht aus Beton ist auch 3mm vor und zurück - auch die Augen (Augäpfel) - das kribbelt kurz und dann kippst Du einfach um.

Wenig aussagekräftige Bilder von einem mehr als 300 m³ Raum mit komplett blind gewordenen einbruchsicheren! Spezialscheiben aus 6/24/6 Verbundglas hätte ich auch machen können.

Fette Bilder, Berichte und einen auf dicke Hose machen ... darum geht es hier nicht.
Es gibt Grenzen bei Geld, Vernunft und bei der Gesundheit.

Teilweise hatte ich alle drei überschritten.