PhonoPhono haut mal wieder einen raus

Moin,
habe ja zu meiner eigenen Belustigung schon mehr von dem Herrn geschaut.

Allerdings fällt es mir immer schwer, länger als 3-4 Minuten zuzuhören, so "gelangweilt", wie der spricht. Da würden selbst die armen Trauernden auf einer Beerdigung noch einschlafen .

So habe ich es auch jetzt gerade nicht länger ausgehalten. Musste bei "aus dem Vollen gefrästen Lautsprecher" abschalten .
Aber den ersten "Klopper" hat er schon gebracht, als er davon sprach, dass selbst die "High-Ender und Experten nicht glauben würden", was sie da für das Geld geboten bekämen.
Was haben High-Ender und Experten denn nun gemeinsam? .


Naja, werde da später noch mal rein schauen.

Moin,

Warst du denn schon an der Stelle wo über die Verkabelung gesprochen wurde?
3.000€ für ein Stromkabel sage ich da nur

Also schau auf jeden Fall weiter es lohnt!

Phono Phono macht sich regelmäßig lächerlich

Das hat eigentlich nichts mit "Hifi" zu tun, sondern mit "Wirtschaft" im modernen Verständnis.
Eine Kombination aus "new religion" und "money makes our world go round"!

Habe auch mit einer Mischung aus aggressiven Gefühlen und Einschlafgewohnheiten zu kämpfen.

Verkäufer und Geschäft halten sich aber schon ein paar Jahrzehnte am Markt. Es wird Kunden geben, die schon ein großes Haus und ein teures Auto haben.

In diesem Segment geht es darum, eine Philosophie an Leute mit viel Geld vertrauenswürdig herüber zu bringen. Das kann nicht jeder. Eine Mischung aus Understatement und Größenwahn - ich werde mit dieser Anlage auf gelassene Weise Teil des Universums (zweites Video, falls jemand bis dahin durchhält). Da muss man als Verkäufer auch erstmal selbst dran glauben.

Gruß, Andreas

Und es geht heiter weiter Thema: Strom und Hifi.

Es gibt nun mal Leute die glauben das und kaufen sich das alles.

So Kinners, einen hab ich noch
Thema: Das Rack als Klangförderer

Also ein guter Standplatz ist sooo unwichtig nicht!

Es ist wohl so, dass jedes Möbelstück in einem Raum auf den Klang mehr oder weniger Einfluss nehmen kann oder muss.

Aber das hat nun nichts mit speziellen HIFI Racks zu tun. Ich kann meinen Verstärker auch auf einen allseits bekannten Tisch aus einem skandinavischen Möbelhaus stellen.

Nee.. da steht doch schon der Linn drauf..

8bitRisc (Beitrag #11) schrieb:

Es ist wohl so, dass jedes Möbelstück in einem Raum auf den Klang mehr oder weniger Einfluss nehmen kann oder muss. Aber das hat nun nichts mit speziellen HIFI Racks zu tun. Ich kann meinen Verstärker auch auf einen allseits bekannten Tisch aus einem skandinavischen Möbelhaus stellen.

Klar.
Nur klingt's dann eben nicht...
... so gut.

Tipp noch an alle: auch Wände und Boden haben Einfluss auf den Klang. So könnte sich ein Umzug lohnen, wenn man den Klang verbessern will.
Der wer der Anlage ist nicht 200.000€, sondern die Anlage kostet 200.000€.

Das der Raum einen Einfluss auf den Klang hat ist ja geläufig, nur deshalb immer mal wieder Umziehen ist auch nicht so toll.

Echt witzig, der Mensch
Aber mehr als 10 Minuten am Stück schaffe ich nicht. Hab mir das letzte Video zum Rack angeschaut.
Großes Kino

Umziehen! Bis der Raum zur Anlage passt! Jawoll. Das ist die Lösung.
Schließlich wollen die Umzugsfirmen ja auch leben.

Hifi-Möbel - hm - tja - hm ..
Ich habe lange Jahre gesucht, bis mir "irgendwas" gefallen hat, das war aber dann meist zu teuer . Letztendlich habe ich mir selbst was gebaut und war jahrelang damit glücklich. Nur auf Eines habe ich immer geachtet: massiv musste es sein! Wenn man dranstößt, darf die Platte (bzw. die Nadel) nicht springen, das eigene Knie darf schon mal Schürfwunden davon tragen .
(ok, war jetzt vielleicht etwas übertrieben - passt aber dann ja zu den Videos )

Irgendwann war mir generell das Design von "HIFI-Möbeln" aber nicht mehr das, was mir gefiel. Man wird älter und ändert seinen Geschmack. Jetzt steht ein massives Holz-Board hier - aber die Schürfwunden sind weiterhin ... .

…oder do-it-yourself Voodoo:
Das Rack auf Rollen aus dem Baumarkt stellen und den Plattenspieler an die Wand

Wer in Berlin wohnt, kann da ja mal vorbeischauen. Und berichten?

Der Charakter des Hifi-Individuums, auch die Standfestigkeit offenbaren sich dann vor Ort. Technikabend jeden Freitag ab 17 Uhr.

Labert der einen immer noch voll, was man hören soll?
Und spielt aber nie was vor, damit bloß niemand selber hören kann?


Grüße

Ah, der HiFi-Heilpraktiker.
Aber ich kann es ihm nicht verdenken, er muss ja verkaufen.

/renegade/ (Beitrag #15) schrieb:

Das der Raum einen Einfluss auf den Klang hat ist ja geläufig, nur deshalb immer mal wieder Umziehen ist auch nicht so toll. :)

blöd ist, wenn man mal einen richtig guten Raum hatte und weiß wie´s klingen kann.
(aber der heutige ist auch ganz gut)

übrigens kann ja jeder mal vor der Kamera ausprobieren, wie gut er selbst erzählen kann
(kann ja heutzutage fast jede DigiCam)

Hörstoff (Beitrag #19) schrieb:

Wer in Berlin wohnt, kann da ja mal vorbeischauen. :prost

(nach viiiiiiielen monaten der abwesenheit hier, bin ich mal wieder da. und da ich zu drehern und ta aktuell nichts qualifiziertes beitragen kann (höre immer noch mit einfachen drehern und einfachen ta einfache musik), nehme ich diesen fred zum wiedereinstieg:)

der typ marketendert ja bei mir ums eck und so bin ich das eine oder andere mal auch schon in seiner schicken wohnung gewesen. und habe ihn mit dem kauf des billigsten ta-systems nach einer rund einstündigen *beratung* leicht in den wahnsinn getrieben.
wissen wir aber alle: hifikrams ist verdammt viel esoterik, voodoooo, bohei... im bergmannkiez besonders.

t.

Andere Geräte schlecht machen und über den schlechten Musikgeschmack der Kunden herziehen, hat ja nix mit Marketing zu tuen.

Freunde, es geht weiter mit den besten Verkaufsvideos im Netz:






Auch hier wieder heißt es: Für eine 20.000 Euro Vor- Endstufenkombination müssen auch die Kabel mit 20.000 Euro zu Buche schlagen, laut der allseits bekannten Daumenregel

Ich habe es wirklich versucht, aber nach ca. 6 Minuten musste ich abstellen. Davon abgesehen, dass ich das munter-fluffige Hantieren mit fünfstelligen Euro-Beträgen einfach nur dekadent und arrogant finde, halte ich seine Stimmmodulation nicht aus - vermutlich weil ich die Daumenregel nicht beherzigt habe, mein AVR damals nur ein Drittel meines Monatsgehalt gekostet hat und meine drei großen und zwei kleinen, maßgeschnittenen Schieferplatten im Natursteinwerk Theuma insgesamt nur zweistellig gekostet hatten.

"Glauben Sie mir: das Zeug klingt viel besser."

doni1294 (Beitrag #25) schrieb:

Auch hier wieder heißt es: Für eine 20.000 Euro Vor- Endstufenkombination müssen auch die Kabel mit 20.000 Euro zu Buche schlagen, laut der allseits bekannten Daumenregel :D

Ja, und wenn man keine 40.000€ insgesamt ausgeben kann/möchte, kann man auch einfach Kabel für 30.000€ kaufen. Das verbessert automatisch den Klang nochmal erheblich und man braucht nicht zwingend für 20.000€ eine Anlage, dann reichen auch 15.000€!

Gut gemacht, der Auftritt. Er polarisiert, er bleibt bei der Zielkundschaft vermutlich im Gedächtnis und ganz abgesehen davon scheint er auch eifrig geteilt zu werden, wie man hier sieht.

Die Lautsprecherchen stehen auch schon schön bereit, dass durch deren Auswechslung aus der 100k- eine 200k-Anlage wird. Insgesamt sollte sich der Preis dann mit ein paar kleinen weiteren Extras auf 500k einpendeln.

Gut oder auch schade, daß es in der analogen Blütezeit noch kein Internet und keine " Versteckte Kamera " gab. " Vorsicht - Kamera ! " wäre zu harmlos für all die Kuriositäten und Peinlichkeiten gewesen, die damals die Händler von Geräten ( und Schallplatten ) von sich gegeben hatten. Da wurden richtig " DeutschMarks and Dollars " geschaufelt und die potentiellen Kunden zugetextet oder zugedröhnt bis zum Abwinken.

PL von phph ist eher der Cousin und kein echter Sohn der ausklingenden Haiviehsch******-Generation, deren Gründer / Urväter - sofern noch anatomisch präsent - alle um die 70 sein werden.

MfG,
Erik

Mmm, ...

der Phone Pre im Vi-de-o wurde bei Fazbook auch schon mal groß vorgestellt ... schaut man rein ist es nur eine hübsch verpackte Standart 08/15 ECC83 Entzerrer Schaltung wie es primitiver nicht geht eben 'aufgebohrt' mit Umschaltung der Entzerrung. Da bekommt jeder der sich mit Schaltungstechnik auskennt gleichzeitig das Gähnen und Gruseln ...

Zeigt aber schön das gerade der ganze HaiÄnd Markt primär über ' Emotionen und Befindlichkeiten ' funktioniert und weniger über technische Wertigkeit. Gerade bei Lautsprechern ist es ja schrecklich welcher " Kling - Klang " da alles am Markt angeboten und leider auch verkauft wird.

P@Freak

Demagogie ist Faktenersatz für humanoide Kleinstrechner!

Naja, sehr vieles im HiFi-Bereich ist reine Emotion. Wenn Leute sich 30k€ Lautsprecher in den Raum stellen, aber jegliche Art der Entzerrung/Klangregelung verwerfen, muss ich schmunzeln. Vor allem wenn dann die Lautsprecher von der Stange kommen.

Aber auch dankst völlig legitim. Klanglich genügen ca 1000€ für Lautsprecher, voll-aktiv und eingemessen. Aber nicht jeder will dieses Geraffel haben.

Also, so what.

Ok, auf die Frage was kann ich erwarten hörmäßig, da muss ich dann mit einer guten Tasse Kaffee und einer Mozartkugel bewaffnet, lauschen. Sonst geht gar nix.

Hallo,

für die Knatterverteilung gibt es doch einen ganz einfachen Grund: Ertragsoptimierung beim Händler!

An Elektronik verdient er nicht viel aber bei Kabeln sind die Margen richtig gut.

Also verscherbel ich doch am Liebsten das wo ich Kohle mit mach.

Peter

Ich habe immer das gleiche Problem mit solchen Hifi Kram.
Wer kauft so was. Man sollte meinen das wer so viel Geld verdient müsste doch so klar im Kopf sein, dass er gegen so einen Krempel immun ist.

Ich hab ja gar nichts dagegen das man sich so einen sündhaft teuren Plattenspieler kauft.
Doch aber nicht weil er besser klingt, sondern weil er ähnlich eines Bildes, sich in den Wohnraum integriert.

Hallo,

genau das ist die angestrebte Kundschaft: in der Garage steht nebem dem Porsche 911er noch ein 7er BMW und dann eine Harley-Davidson mit "allen Nettigkeiten".
Die Agentur/Praxis/Kanzlei läuft suuuuper und dann gönnt man sich halt was.

Oder wie ein kluger Kopf mal sagte "Geben Geld aus um Leute zu imponieren die sie nicht mögen"

Ein Hifi-Freak der für sein Hobby spart wirds nicht tun, auch keine geizige Krämerseele wie die meine....

Peter

Der Mr. PhonoPhono, Peter Lützelberger, kann nicht rechnen. Den Beweis liefert er selbst im Video: Er präsentiert einen Verstärker für 20.000 € und Lautsprecher für 40.000 € und propagiert seine Faustformel: "Dieser Daumenwert heißt: Verstärkerpreis gleich Plattenspielerpreis gleich Wert sämtlicher Kabel gleich DOPPELTER Lautsprecherpreis." Hier könnt Ihr es sofort anhören. Der Link führt zur direkt zur entsprechenden Stelle im Video: https://youtu.be/EMXFknu_fhY?t=275

"Verstärkerpreis = doppelter Lautsprecherpreis"? Hä? In Wahrheit hat sein Verstärker den HALBEN Preis der Lautsprecher und nicht den doppelten. Dies kann jedermann anhand der 20.000 € für den Verstärker und der 40.000 € für die Lautsprecher sofort nachvollziehen.



Und man glaube bitte nicht, dass dies ein Versprecher war. Herr Lützelberger hat es für uns sogar schriftlich festgehalten: https://www.phonopho...de-ich-meine-anlage/

Hier propagiert er neben dem Unsinn über den Lautsprecherpreis auch noch, dass ein CD-Player das Doppelte bis Fünffache eines Verstärkers kosten soll.



Laut Lützelberger sähe also die "richtige" Anlage wie folgt aus:

- Verstärker: 10.000 €
- Lautsprecher: 5.000 €
- CD-Player: 20.000 € bis 50.000€

Haha. Ganz offensichtlich verwechselt Lützelberger das Doppelte mit der Hälfte und das Fünffache mit dem Fünftel. Denn damit würden seine Empfehlungen einen halbwegs vernünftigen Sinn ergeben.

Ich finde es peinlich, wenn man mit den Zahlen so durcheinander kommt - und dies auch noch in Videos und Blog-Artikeln selbst öffentlich macht!

Jo, man kann beim Lautsprecher ja Stückpreis veranschlagen.
Also 20.000€ pro Stück. Wichtig ist aber die Mozart Kugel und der gute Kaffee.
Ich werde jetzt unbedingt mir Mozartkugeln besorgen und dann berichten.
Guten Kaffee hab ich da.

Mr PhonoPhono erzählt ähnlichen Unsinn wie damals bei einem bestimmten Geschäft in München. So etwas arrogantes wie dort habe ich in meinem Leben nicht anhören müssen.
Kunde wurde ich jedenfalls nie dort. Die ganze herablassende "uncoole" Art passt auch nicht mehr in die jetzige Zeit..

Beaufighter (Beitrag #40) schrieb:

Jo, man kann beim Lautsprecher ja Stückpreis veranschlagen.

Selbst mit diesem Ansatz geht seine "Rechnung" nicht auf. Wenn der Verstärker den doppelten Stückpreis der Lautsprecher kostet, dann liegt das Lautsprecher-Pärchen zusammen exakt beim Verstärkerpreis. Das passt nicht zu den genannten Preisen. 20.000 € für den Verstärker und 40.000 € für die Lautsprecher.

Dann ist das eben ein Schnäpperchen. Man kann dem Kunden ja mal ne Kombi vorstellen die ein bisschen Preisgünstiger zu haben ist. Damit man seinen Freunden berichten kann, wie man ganz leicht ein paar 1000der sparen kann und ganz passabel Musik hören geht sogar auch noch.
Dafür ist ein ehrlicher Hifi Verkäufer doch da.

Jetzt klammert euch doch nicht an Zahlen fest. Am wichtigsten ist doch, dass nur der fachlich versierte Verkäufer Ahnung hat und den Kaufinterssierten diktiert, was sie zu kaufen haben und wie teuer das sein soll. Darauf gilt es sich erstmal einzulassen.

Das sehe ich genau so.
Magische Kisten die ihre Qualität über den Preis nachvollziehen lassen.
Da klappts auch beim Studienrat für Geschichte und und Latein.

doni1294 (Beitrag #25) schrieb:

Für eine 20.000 Euro Vor- Endstufenkombination müssen auch die Kabel mit 20.000 Euro zu Buche schlagen, laut der allseits bekannten Daumenregel.

klingt aber logisch und darauf kommt´s an
Jetzt stell dir mal vor Du hast nur 20 k€ ...

Ich finde es gut, dass es überhaupt noch HiFi Läden gibt.
Das ist heutzutage wohl nicht mehr so einfach.
Von daher: verzeihen wir ihm.

Naja, ich kann mir auch vorstellen das es aus genau diesem Grund ebne keine, oder nur noch wenige Hifi Läden gibt.

Es ist ja in Ordnung, dass es sowas gibt und Leute, die sich das leisten können und wollen, auch kaufen. Aber die Lügengeschichten, die da verbreitet werden, finde ich schlimm. Es ist doch auch in Ordnung, dass es Ferraris und Porsche Sportwagen etc. gibt, aber da erzählt dir der Verkäufer doch auch nicht, dass man damit viel besser zur Arbeit kommt, der Wagen im Winter schneller/besser heizt und du viel mehr Platz im Kofferraum für deine Einkäufe hast. Aber gut, man kann wohl Hifi und Autos einfach nicht sinnig miteinander vergleichen...

Ach nee, das sind viele Gründe ... es gibt wohl auch keinen Nachwuchs,
junge Leute die sich wirklich für HiFi begeistern können (oder werden siehe hier.).

Er spricht ja explizit seine potentielle, monetär potente Kundschaft an,
das Video passt also perfekt zu seinem Geschäftsmodell.

Die Videoserie ist ja recht umfangreich .. versuche mal so ein Video zu machen ...
eine Kamera hat ja heute jeder

ps
wer einen SL 1600 MK2 zu einem SL 1700 macht, dem glaub ich gar nix mehr!

eStyle (Beitrag #48) schrieb:

....... man kann wohl Hifi und Autos einfach nicht sinnig miteinander vergleichen...

Kann man doch: Autos muss man „einfahren“, Hifi-Geräte muss man „einspielen“.👈🤪👉