Kombi Verstärker und CD-Player bis 3000 €

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sk_anton
Neuling
#1 erstellt: 05. Aug 2006, 18:32
Hallo zusammen,

ich will mir eine neue Verstärker / CD-Player Kombination zulegen (als Lautsprecher habe ich noch Infinity Reference 61 i, die werden aber sicherlich auch irgendwann weichen), zusammen bis ca. 3000 €.
Ich war schon in mehreren Fachgeschäften, als technisch relativ ahnungsloser habe ich allerdings immer das Gefühl, daß einem jeder etwas anderes erzählt (natürlich immer nur über die Geräte, die im Laden stehen), entscheidend sind letztlich natürlich die eigenen Ohren und Augen.
Momentan liebäugele ich mit den Marantz-Geräten (PM 15 S1 und SA 15 S1, wobei ich mich frage, ob man für einen CD-Spieler so viel Geld ausgeben muß, weil sich klangleich vielleicht eher eine Mehrinvestition in den Verstärker oder Lautsprecher lohnen), empfohlen wurden mir auch Geräte von Exposure (jeweils S 2010).
Heute habe ich dann noch in der Stereoplay den Testbericht der Creek Evo-Serie gelesen, die deutlich günstiger sind, aber auch sehr gut zu sein scheinen.
Die Optik ist mir leider auch einigermaßen wichtig, so finde ich z.B. NAD stark gewöhnungsbedürftig.
Ich bin für jeden Hinweis, Vergleiche, Kaufempfehlungen in dem preislichen Rahmen, Meinungen zu den angegebenen Geräten dankbar. Ich höre Pop/Rock (eher Independent, englische Gitarrenbands) und Klassik.

Vielen Dank für Eure Mühe

sk_anton
Haichen
Inventar
#2 erstellt: 05. Aug 2006, 22:13
Hallo sk_anton !

Sehr gute CD Player bekommst Du schon für deutlich unter 1000 Euro.

Dem Verstärker aber vor allem den LS würde ich mehr Beachtung schenken.

Ganz wichtig..

Was gibt Deine Hörraumakkustik her ?

Raumgröße ?
Bei Laminat oder Parkett: liegt ein Teppich zwischen den LS und dem Hörplatz ?
Freie Aufstellmöglichkeiten auch sehr wichtig bei Kompakt LS auf Stands
Bodenbelag ?
Sind die Wände und Raumecken frei (ist der Raum etwas hallig ?)
Entstehen schon bei der sog. Zimmerlautstärke Resonanzen ?
etc.

Gute Fachhändler empfehlen Dir LS, die Deine vorhandene Raumakkustik nicht überfordern.

An Deiner Stelle würde ich mit der (falls erforderlich) Optimierung des Hörraumes anfangen.

Das ist sehr Zeitaufwenidig und erfordert guten Händlerservice !

Das Zusammenspiel des vorhandene Raumes mit den LS verdient höchste Beachtung.

Wenn Die LS Wahl (so erforderlich) getroffen wurde, testest Du, welcher Amp passt.
Den Player würde ich erst danach auswählen.

Wie schon im Forum oft erwähnt..der Weg zum richtigen Händler kann sehr steinig sein.
Leider.

1500 Euro würde ich in LS investieren
1000 Euro in den Amp
500 in den Player

Es sei denn, Du kannst in die LS noch etwas mehr investieren.

Korrigier mich bitte, falls ich Dein Posting nicht richtig verstanden habe !

Greets

Haichen
sk_anton
Neuling
#3 erstellt: 06. Aug 2006, 17:52
hallo haichen!
danke für die guten hinweise. du hast mich allerdings tatsächlich nicht ganz richtig verstanden: ich möchte 3000 € in verstärker und cd-player investrieren. bei den ls wollte ich erst mal noch meine alten behalten, wenn ich neue kaufe, werde ich aber sicherlich noch mal 2-3000 € investieren.
mit der hörraumoptimierung hast du sicherlich recht. das problem ist, daß ich voraussichtlich innerhalb der nächsten 2 jahre mal wieder umziehen werde, so daß ich nicht meine wohnung bzw den hörraum dauerhaft an an die anlage anpassen kann, sondern ich eine anlage haben möchte, die ich auch ohne regelmäßige hörraumoptimierung zufriedenstellt. ich denke, daß muß möglich sein.
grundsätzlich bleibt für mich die frage, wie viel mehr an klang man tatsächlich z.b. für 2000 € mehr erhält (etwa beim vergleich vom marantz pm 11 s1 zu pm 15 s1).
viele grüße
sk_anton
Totenlicht
Stammgast
#4 erstellt: 06. Aug 2006, 19:43
Haichens Aufteilung kann ich nur zustimmen.


Wenn du allerdings nur in die Elektronik so viel investieren möchtest würde ich eher dazu raten, reichlich 1000 Euro "abzuknapsen" und für 2000 Euro eine Amp / CD Player Kombination zu kaufen während die gesparten 1000 Scheine in den Lautsprecherpreis einfließen. Davon hast du auf jeden Fall mehr. Meine Meinung ...



Grüße,


Licht
Esche
Inventar
#5 erstellt: 06. Aug 2006, 19:51

sk_anton schrieb:
hallo haichen!
danke für die guten hinweise. du hast mich allerdings tatsächlich nicht ganz richtig verstanden: ich möchte 3000 € in verstärker und cd-player investrieren. bei den ls wollte ich erst mal noch meine alten behalten, wenn ich neue kaufe, werde ich aber sicherlich noch mal 2-3000 € investieren.
mit der hörraumoptimierung hast du sicherlich recht. das problem ist, daß ich voraussichtlich innerhalb der nächsten 2 jahre mal wieder umziehen werde, so daß ich nicht meine wohnung bzw den hörraum dauerhaft an an die anlage anpassen kann, sondern ich eine anlage haben möchte, die ich auch ohne regelmäßige hörraumoptimierung zufriedenstellt. ich denke, daß muß möglich sein.
grundsätzlich bleibt für mich die frage, wie viel mehr an klang man tatsächlich z.b. für 2000 € mehr erhält (etwa beim vergleich vom marantz pm 11 s1 zu pm 15 s1).
viele grüße
sk_anton





abend,

leider hast du haichen nicht verstanden

ein neuer verstärker und cd player bringen nur sehr wenig klanglichen fortschritt, außer du betreibst z.z. absolute billiggeräte . meiner meinung würden neue ordentliche ls mehr an klang bewegen. den rest deines geldes kannst du in gute tonträger investieren.

den hinweis auf die raumakustik hast du ja verstanden und elegant verneint.

welche komponenten hast du bereits im einsatz ?



grüße
Brandon23
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Aug 2006, 20:13
Hallo Anton,


wie schon oben erwähnt richtet sich alles nach dem Raum der ist die wichtigste Komponente.Und dann erst Lautsprecher ca.2000,-,Verstärker ca 1000,- und dann Cdp ca.800,- auswählen mit Hilfe vom Fachhändler und vor allem alles vor dem Kauf zu Hause probehören.

Genau in der Reihenfolge.Ist bei dir noch Elektronik vorhanden dann kannst du ja vorübergehend wenn du deine Boxen+Amp gefunden hast den Cdp etwas später holen oder vielleicht mit vorhandenem DVD-Player hören.

Die LS und dein Verstärker sollten harmonieren und vor allem deinen Hörgeschmack treffen.Wie groß ist denn dein Raum und wo soll die Anlage+ LS stehen.Ist er gut bedämpft oder eher weniger Mobiliar vorhanden.

Was für einen Klang hast du dir vorgestellt welche Prioritäten setzt du da für dich.

Kannst du die Boxen frei aufstellen oder eher beengt.Und wie weit ist dein Hörplatz von den Boxen entfernt.Willst du lieber Stand- oder Kompaktlautsprecher.

Ganz wichtig ist immer die Ruhe bewahren denn es geht um nicht gerade wenig Kohle.Lieber noch etwas länger sparen und dann hast du was richtig feines zu Hause und die nächsten Jahre erst mal Ruhe.


Gruß Brandon
sk_anton
Neuling
#7 erstellt: 07. Aug 2006, 11:00
hallo zusammen,
ihr habt schon recht, die reihenfolge meiner geplanten käufe ist wirklich etwas kurios, ich weiß ja, daß die ls grundsätzlich am meisten bringen. auf jeden fall ist brandons hinweis (ruhe bewahren, zeit lassen...) wohl sehr richtig.
mit meinen ls infinity rs 61 i bin ich eigentlich (noch) ganz zufrieden, deswegen dachte ich eben, erst mal in endlich richtig vernünftige komponenten zu investieren (ich habe jetzt noch - ich weiß nicht, ob das in euren augen absolute biliiggeräte sind - geräte von 1991 oder so, einen kenwood cd player dp 5030, der galt in der preisklasse damals - ok, es waren nur 600 DM - als sehr gut und in der tat einen viel zu kleinen und schlechten kenwood receiver), um dann später noch mal die ls aufzuwerten. ist aber vielleicht ja wirklich der falsche weg.
mein jetziger hörraum ist relativ klein (22 qm), schon gut möbliert und insofern bedämpft. mit resonanzen oder halligem klang habe ich insofern keine probleme, die boxen könnte ich frei aufstellen mit entsprechendem abstand zur wand. eigentlich favorisiere ich standlautsprecher, sollten aber keine riesendinger sein, stelle mir (von der optik, klang ist natürlich wichtiger) eher was schlankes vor. bin aber nicht grundsätzlich gegen kompaktlautsprecher.
klanglich sind meine wünsche dann durch die musik geprägt (klassik, im pop/rockbereich indepentent oder "handgemachte" musik - also weniger elektronisches sondern bands wie z.b. strokes, franz ferdinand, mando diao, tindersticks, calexico, element of crime, belle and sebastian, johnny cash...), gute auflösung, bei orchestern vernünftiges bühnenabbild und präzise ortung von soloinstrumenten etc.

auf jeden fall schon mal vielen dank euch allen, man kriegt hier ja wirklich zahlreiche hilfreiche hinweise!!

viele grüße
anton
Schwarzwald
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2006, 16:54
sk_anton

der beste tip hier war bis jetzt, sich zeit zu lassen /ruhig zu bleiben.

daß der verstärker 1000, die lautsprecher 2000 (also das doppelte) und die quelle 800 (den geringsten anteil) ausmachen sollten, halte ich gelinde gesagt für absoluten quatsch.

ich würde die quelle viel wichtiger nehmen und auch am verstärker nicht sparen. in einem anderen thread hier wollte jemand an seinen 1000€ verstärker boxen für über 10.000€ hängen - das ist die absolute perversion dieses vorschlag und würde niemals gutgehen.

ich komme eher aus einer (britischen) schule, wo dem lautsprecher am wenigsten wert geschenkt wird, und erst mal in quelle und verstärkung investiert wird. weiterhin ein wichtiges stichwort: balance innerhalb des systems.

wenn du einen händler in deiner nähe findest, der naim führt, hör dir unbedingt den vollverstärker nait5i (ca. 1000€) und den cdp cd5i an (ca 1100€). als nächsten testschritt lass dir den nächstgrößeren cdp cd5x (ca. 2200€ glaube ich) vorspielen, damit du den unterschied mal wahrnimmst. ich war von naim jedenfalls restlos begeistert und habe mir auch eine vor/end-stufe, ein netzteil, eine phonovorstufe sowie einen sh player - den cd5 - gekauft.

da ich mitten im umzug zw. zwei whgen bin habe ich an dieser anlage immer noch kleine kompaktlautsprecher von tannoy (mercury1 - kosten nicht mal 200€ neu) und sie spielen ziemlich gut.

deine lautsprecher werden wahrscheinlich mit neuer verstärkung a) so spielen, wie du sie noch nie gehört hast und b) kannst du sie später immer noch auswechseln (wenn du das dann überhaupt noch möchtest).

grüße und berichte, wenn du hörtests hattest,

christian
Esche
Inventar
#9 erstellt: 07. Aug 2006, 17:13
lieber christian, dein posting ist absoluter naim geblendeter quatsch, höchst fragwürdig und klischeebehaftet

so gehts einfach nicht.
Schwarzwald
Inventar
#10 erstellt: 07. Aug 2006, 17:19
liebe esche -

mein posting ist EIN vorschlag, was man sich für 3000€ mal anhören könnte - mehr nicht. darf ich nicht schreiben, daß ich mit einer marke sehr zufrieden bin!?

bevor ich bei naim gelandet bin, habe ich so einiges andere probiert und verworfen (und mit 36 habe ich auch schon ein bißchen erfahrung mit hifi gesammelt).

ansonsten glaube einfach nicht an diesen teure lautsprecher-quatsch - die realität hat mir das gegenteil gezeigt. was nützt dir ein toller 3000€ lautsprecher an einem nad-vollverstärker mit einem nad-cdplayer (und das ist NICHT gegen nad, die ich generell ganz gut finde) - kein tolles signal, das auch nicht so toll verstärkt wird.

ansonsten finde ich deinen tonfall schon leicht unverschämt.

Brandon23
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Aug 2006, 17:38

Schwarzwald schrieb:

daß der verstärker 1000, die lautsprecher 2000 (also das doppelte) und die quelle 800 (den geringsten anteil) ausmachen sollten, halte ich gelinde gesagt für absoluten quatsch.

ich komme eher aus einer (britischen) schule, wo dem lautsprecher am wenigsten wert geschenkt wird, und erst mal in quelle und verstärkung investiert wird. weiterhin ein wichtiges stichwort: balance innerhalb des systems.



Hallo Christian,


mit deiner Meinung das die LS nicht so wichtig sind wirst du ziemlich allein dastehen.Selbst wenn du es für dich so siehst habe ich da eine andere Sichtweise.

Aus den Lautsprechern kommt die Musik und sonst nirgends.Sie sind nach dem Raum das wichtigste und danach kommt gleich der amp,der die Boxen zur Höchstleistung treiben soll.

Das heißt die beiden müssen harmonieren und es kann etwas länger dauern bis man das perfekte Duo gefunden hat.

Der Player ist nicht ganz unwichtig kommt aber erst an dritter Stelle auch wenn du meinst das das die Quelle ist.

Glaub mir auch die besten Verstärker und Cdp's nützen dir nichts wenn die Box qualitativ nicht in der Lage ist die Signale rüberzubringen.Ist ja wohl einleuchtend.

Und wenn die Marke NAD bei dir nicht gepaßt hat muß das ja nicht auf andere Marken übertragbar sein.

Wenn du mir nicht glaubst und auch negative Erfahrungen hinsichtlich Lautsprecher gemacht hast dann gehe doch mal zu einem guten Fachhändler und trage ihm das vor was du hier geschrieben hast.Ich glaube ich kenne seine Antwort.

Aber nix für ungut bleib bei deiner Meinung vielleicht kommst du auch so ans Ziel wenn du so zufrieden bist.

Bekanntlich führen ja viele Wege nach Rom.


Gruß Brandon
Esche
Inventar
#12 erstellt: 07. Aug 2006, 17:47

Schwarzwald schrieb:
liebe esche -

mein posting ist EIN vorschlag, was man sich für 3000€ mal anhören könnte - mehr nicht. darf ich nicht schreiben, daß ich mit einer marke sehr zufrieden bin!?

bevor ich bei naim gelandet bin, habe ich so einiges andere probiert und verworfen (und mit 36 habe ich auch schon ein bißchen erfahrung mit hifi gesammelt).

ansonsten glaube einfach nicht an diesen teure lautsprecher-quatsch - die realität hat mir das gegenteil gezeigt. was nützt dir ein toller 3000€ lautsprecher an einem nad-vollverstärker mit einem nad-cdplayer (und das ist NICHT gegen nad, die ich generell ganz gut finde) - kein tolles signal, das auch nicht so toll verstärkt wird.

ansonsten finde ich deinen tonfall schon leicht unverschämt.

:P





dein posting bleibt weiterhin quatsch und du hast null erfahrung

aber schuster bleib bei deinen leisten
sk_anton
Neuling
#13 erstellt: 07. Aug 2006, 20:33
hallo leute,

bitte nicht wegen meiner anfrage in die haare kriegen, auch wenn die diskussionen sehr interessant sind...

nur mal ein kleiner zwischenbericht:
ich habe inzwischen 4 ganz vernünftige hifi studios abgeklappert (noch ohne ernsthaft probezuhören, ich wollte mich erst mal so beraten lassen und vorauswählen), natürlich empfiehlt einem jeder händler die geräte, die er bei sich stehen hat, so daß ich die beratung insofern immer etwas fragwürdig finde.
ein händler sagte mir heute, in der 1500 euro verstärker riege sei die qualität durchgängig gut, sie seien eben klanglich unterschiedlich (und vom design, klar).

bisherige empfehlungen des fachhandels (hinweis auf lautsprecher kam in der regel auch, wobei keiner ein nachträgliches umrüsten der ls problematisch fand):

1. marantz pm si und der entsprechende sacd player dazu, dieser verstärker wurde sogar auch von einem händler gelobt, der ihn selber nicht führt
2. atoll in 200; als cd player ruhig auch ein kleinerer von atoll 80 oder 100), als ls übrigens produkte von visonik oder hpg, sagt euch das was?
3. exposure s2010, verstärker und cd player
4. grundsätzlich auch geräte von arcam (übrigens als etwas günstigere komplettalternative auch arcam solo, aber bei all in one geräten bin ich eher skeptisch)
5. rotel, nad und creek wurden grundsätzlich auch als alternativen genannt

also schaun mer mal, ich halte euch auf dem laufenden und freue mich weiter auf eure kompetenten hinweise und vorschläge (nach naim werde ich auch noch mal fragen!)!

schönen abend
Schwarzwald
Inventar
#14 erstellt: 08. Aug 2006, 08:08

Glaub mir auch die besten Verstärker und Cdp's nützen dir nichts wenn die Box qualitativ nicht in der Lage ist die Signale rüberzubringen.Ist ja wohl einleuchtend.

stimmt. und andersrum wird's auch nix. leuchtet ja ein.


Und wenn die Marke NAD bei dir nicht gepaßt hat muß das ja nicht auf andere Marken übertragbar sein.

nad ist prima - da mußt du was falsch verstanden haben.


dein posting bleibt weiterhin quatsch und du hast null erfahrung

schwätzer
Horus
Inventar
#15 erstellt: 08. Aug 2006, 12:36
@ Schwarzwald.....

Hallo,
möchte auch meinen Senf zum Besten geben.
Habe dieses Jahr auch schon viel "rumgedoktort" und auch mir gefällt die englische Klangphilosophie. Was dazu führte, daß ich mir CREEK destiny Geräte zulegte.

Aber entschuldige: deine dramatische LS-Unterbewertung ist von jemandem, der sich auch schon viele Jahre mit dem Thema beschäftigt, nicht nach zu vollziehen!!!
Hast Du eigentlich deine sehr guten Naim-Geräte schon mal an adäquaten LS gehört?......... versuchs mal........

Die Unterschiede zu deinen jetzigen LS, auch wenn sie sicherlich nicht schlecht sind, dürften dich "umhauen"!

Abgesehen davon sind viele Amp - LS - Kombis möglich, wenn nicht grad eins von beiden als klangexzentrisch einzustufen ist..... dann wird's problematisch.

Wenn man ein paar Dinge beachtet wie z.B., daß man keinen schwachbrüstigen Amp an wirkungsgradarme LS anschließt, dann gibt's sicher viele Möglichkeiten. Erst recht bei diesem Budget.

In diesem Sinne... nichts für ungut und bitte nicht falsch verstehen.

Gruß, Ralf
Schwarzwald
Inventar
#16 erstellt: 08. Aug 2006, 12:52
hallo, kein problem.

ich bewerte lautsprecher gar nicht unter, ich denke nur, daß sie hier gnadenlos überbewertet werden, bzw. die rolle von der quelle und des verstärkers hier gnadenlos unterschätzt wird. aber ich habe ja null erfahrung.

einige der bescheuertsten vorurteile hier im forum sind:

- alles was nicht meßbar ist, exisitiert nicht
- klangvergleich sind rein subjektiv und haben keine aussagekraft
- verstärker klingen nicht
- kabel klingen nicht
- alle cd-player klingen gleich; von 250€ bis 2500€ - keine unterschiede
- die lautsprecher sind das wichtigste in der kette

ist mir schon klar, daß lautsprecherseitig noch so einiges mehr gehen würde, aber nicht in meinem raum. standlautsprecher scheiden von vornerein aus da alles angeregt wird - zu klein und zu viel holzboden, gipswände, offene durchgänge, glasscheiben. deswegen ist es im moment auch okay mit den kleinen tannoys. die ich so weit nach vorne in den raum ziehen muß, daß der schall noch einigermaßen vernünftig läuft... tja - nächste wohnung.

grüße, christian

ps> glückwunsch zu creek - ich fand den 5350se damals noch etw. schöner als den nait5i muß ich sagen (und das an naim boxen).
andisharp
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 08. Aug 2006, 13:03
Sorry Schwarzwald, aber "bescheuerte Vorurteile" gibst du hier zum Besten. Deine Naim-Prospekte, gespickt mit den abstrusesten Theorien, hast du brav auswendig gelernt und betrachtest sie als deine Bibel.

Typisches Verhalten eines "Erleuchteten", mit dem man leider nicht sinnvoll diskutieren kann. Trotzdem viel Spaß mit deinen Keksdosen.
Haichen
Inventar
#18 erstellt: 08. Aug 2006, 13:17

Schwarzwald schrieb:


ist mir schon klar, daß lautsprecherseitig noch so einiges mehr gehen würde, aber nicht in meinem raum. standlautsprecher scheiden von vornerein aus da alles angeregt wird - zu klein und zu viel holzboden, gipswände, offene durchgänge, glasscheiben. deswegen ist es im moment auch okay mit den kleinen tannoys. die ich so weit nach vorne in den raum ziehen muß, daß der schall noch einigermaßen vernünftig läuft... tja - nächste wohnung.




Gute Argumente, um so einiges für die Raumakkustik zu tun !

Greets

Haichen


[Beitrag von Haichen am 08. Aug 2006, 13:18 bearbeitet]
Chrüter
Inventar
#19 erstellt: 08. Aug 2006, 13:41

Haichen schrieb:

Schwarzwald schrieb:


ist mir schon klar, daß lautsprecherseitig noch so einiges mehr gehen würde, aber nicht in meinem raum. standlautsprecher scheiden von vornerein aus da alles angeregt wird - zu klein und zu viel holzboden, gipswände, offene durchgänge, glasscheiben. deswegen ist es im moment auch okay mit den kleinen tannoys. die ich so weit nach vorne in den raum ziehen muß, daß der schall noch einigermaßen vernünftig läuft... tja - nächste wohnung.




Gute Argumente, um so einiges für die Raumakkustik zu tun !

Greets

Haichen


Völlig korrekt ...und trotzdem noch Standboxen in den eigenen 4 Wänden probehören... dann das Standboxen partout mehr Probleme als grössere Tischhupen verursachen, ist ein weiteres Ammenmärchen und gehört entkräftigt... schlussendlich hilft da auch nur probieren.

Gruess
Dani
whatawaster
Inventar
#20 erstellt: 08. Aug 2006, 14:21
Hi!

Ich bin auch einer, der den LS die größte Bedeutung zustellt.

Ein Beispiel:

Ich habe zu Hause ein Paar Sony SS-126B Lautsprecher, die ich mir noch 1999 zusammen mit einem Sony Amp (TA-FA 320R) gekauft habe. Nun, diese LS sind aus der damaligen Top-Serie (Brooklands Edition) von Sony und wurden von der Audio mit sehr ähnlichen Punkten bewertet wie die Tannoy M1. Ist eigentlich auch dieselbe Kategorie.
Nun, ich weiß wie diese LS am Sony Verstärker klingen. Aber auch, wenn ich dann meinen Rotel RA-01 an die Sony LS anschließe höre ich keine Verbesserungen.
Schließe ich hingegen meine ASW Cantius II an den Sony Verstärker an, höre ich allerdings einen sehr großen Unterschied zu den Sony LS.

Also:
Sony AMP + ASW Cantius II = sehr guter Klang
Sony Amp + Sony SS-126 EB = dumpfer, schlechterer Klang
Rotel RA-01 + Sony SS-126 EB = dumpfer, schlechterer Klang
Rotel RA-01 + ASW Cantius II = schöner, präziser Klang, Unterschied zur ersten Kombi kaum wahrnehmbar

Das zeigt für mich recht deutlich, dass die Lautsprecher viel wichtiger sind als Verstärker oder CD-Player.
Die Sony LS könntest du auch an einen 1500 Euro Amp anschließen, trotzdem klänge es schlechter als der billige Sony Amp an anständigen Boxen.

Schöne Grüße

Peter


[Beitrag von whatawaster am 08. Aug 2006, 14:24 bearbeitet]
Schwarzwald
Inventar
#21 erstellt: 08. Aug 2006, 14:23
standboxen - alle bisher zu basslastig. ich hab's dann erstmal aufgegeben


Deine Naim-Prospekte, gespickt mit den abstrusesten Theorien, hast du brav auswendig gelernt und betrachtest sie als deine Bibel.


oh gott - noch ein schwätzer. ich habe nur einen vorschlag gemacht, was man sich mal anhören kann. natürlich gibt es noch andere ganz ganz tolle marken - ist ja klar.
Chrüter
Inventar
#22 erstellt: 08. Aug 2006, 14:28
Standboxen: Raus aus der Ecke, ca. 1 m Abstand von jeder Wand... dann Boxen auf Spikes....Boxen evt.nach hinten anwinkeln.

Waren die Boxen im Bass gesoundet ? ....das sind nämlich deren viele...

Gruess
Dani
andisharp
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 08. Aug 2006, 14:29

Schwarzwald schrieb:
standboxen - alle bisher zu basslastig. ich hab's dann erstmal aufgegeben


Deine Naim-Prospekte, gespickt mit den abstrusesten Theorien, hast du brav auswendig gelernt und betrachtest sie als deine Bibel.


oh gott - noch ein schwätzer. ich habe nur einen vorschlag gemacht, was man sich mal anhören kann. natürlich gibt es noch andere ganz ganz tolle marken - ist ja klar.


Du hast es ja voll drauf, mein Kleiner
Jörg-Peter
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 08. Aug 2006, 14:48
Hallo!

Ich würde würde mir einen gebrauchten Denon CD-Player holen. Ich habe mir einen Denon DCD-2560 geholt, der ist zwar alt, aber besser als viele neue Geräte und hat ganze 159€ (ehem. NP 2000 DM)gekostet. Als Verstärker würde (ich persönlich) mit eine mittlere Vor- und Endstufe holen. Wenn die auch gebraucht kaufst hast Du noch locker Geld für einen D/A Wandler. Die Kombination klingt finde ich besser als alle Geräte neu zu kaufen und den Wandler zu sparen.

Gruß

Jörg-Peter
Esche
Inventar
#25 erstellt: 08. Aug 2006, 18:03

Schwarzwald schrieb:

Glaub mir auch die besten Verstärker und Cdp's nützen dir nichts wenn die Box qualitativ nicht in der Lage ist die Signale rüberzubringen.Ist ja wohl einleuchtend.

stimmt. und andersrum wird's auch nix. leuchtet ja ein.


Und wenn die Marke NAD bei dir nicht gepaßt hat muß das ja nicht auf andere Marken übertragbar sein.

nad ist prima - da mußt du was falsch verstanden haben.


dein posting bleibt weiterhin quatsch und du hast null erfahrung

schwätzer




glaub mir, ich bin ein mann der tat, der schwätzer bis du und deine aussagen unterstreichen das deutlich.



aber lass mers, du bist naim
Brandon23
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 08. Aug 2006, 18:09
Hallo,


mensch Junge jetzt wach doch mal auf und hör auf zu träumen.

Beschäftige dich mal intensiv mit deiner Raumakustik vielleicht kennst du ja jemanden der Ahnung hat oder stelle mal ein Bild hier rein unter Angabe deiner Raumgröße.Du verschenkst jede Menge Potential glaube mir ich weiß wovon ich rede.

Ich habe daheim von Audio Agile aus der step Reihe den amp + cdp die wirklich sehr gut auflösen und einen richtigen Punch rüberbringen.

Bin genau in der gleichen Ausgangslage wie du.Meine Monitor Audio RS 1 (Kompakte)spielen wirklich super auf.Nur fehlt mir in meinem 20qm Wohnzimmer einfach noch Volumen,Auflösung und etwas mehr Tiefgang.

Meine Elektronik wurde bis jetzt noch nicht richtig gefordert also genauso wie bei dir.Was hat denn deine gekostet.

Und dann hängt dann bei dir ein 200 Euro Lautsprecher

Ich jedenfalls werde mir auf jeden Fall einen Standlautsprecher holen.
Zur Zeit steht die Monitor Audio GS 20 auf der Pole Position.

Hör dir diesen LS wenigstens mal an du hast ja nichts zu verlieren.

Glaube mir ich habe hier im Forum schon viel gelesen aber deine Geschichte wird in die Annalen eingehen.

Ist nicht böse gemeint nur für mich unverständlich und nicht nachzuvollziehen.

Und tue mir einen Gefallen und steige von deinem hohen Roß runder und stelle Leute die dir helfen wollen nicht als Schwätzer hin.


Gruß Brandon
_axel_
Inventar
#27 erstellt: 09. Aug 2006, 07:15
Hallo,
natürlich kann man immer irgendwelche Daumenregeln für die Preisverteilung hervorzaubern.
Letzlich ist das aber ebenso (un)wichtig, wie auf Wattzahlen zu stieren.
Ein stimmiges und spassbringendes Gesamtpaket soll her, dass das Gesamtbudget nicht überstrapaziert.
Wie dann die Verteilung oder einzelne Messwerte im Detail aussehen, ist zumindest zweitrangig.

---

Ich denke, das Zusammenspiel (bzw. -passen) von LS und Amp ist für das Klangergebnis wichtiger, als das zwischen Amp und CDP. Optisch und ergonomisch mag das zwar umgekehrt sein ...

Wenn es also irgendwie geht, würde auch ich erst die LS bzwl. idealerweise LS+Amp zusammen aussuchen.

Gruß
Brandon23
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 09. Aug 2006, 08:31

_axel_ schrieb:


Ich denke, das Zusammenspiel (bzw. -passen) von LS und Amp ist für das Klangergebnis wichtiger, als das zwischen Amp und CDP. Optisch und ergonomisch mag das zwar umgekehrt sein ...

Wenn es also irgendwie geht, würde auch ich erst die LS bzwl. idealerweise LS+Amp zusammen aussuchen.



Hallo,


genau meine Meinung der Verstärker und der Lautsprecher müssen eine homogene Einheit bilden und deswegen sollte man diese beiden zuerst auswählen.

Aber manche hier wollen das einfach nicht wahr haben.

Mann muß auf sie einreden wie auf einen kranken Gaul.

Aber Rom ist auch nicht an einem Tag erbaut worden.


Gruß Brandon


[Beitrag von Brandon23 am 09. Aug 2006, 08:37 bearbeitet]
Schwarzwald
Inventar
#29 erstellt: 09. Aug 2006, 08:56

Wenn es also irgendwie geht, würde auch ich erst die LS bzwl. idealerweise LS+Amp zusammen aussuchen.

volle zustimmung - habe ich auch nie bestritten. der themenersteller möchte seine boxen ja doch erst mal behalten.

@brandon:


Meine Elektronik wurde bis jetzt noch nicht richtig gefordert also genauso wie bei dir.Was hat denn deine gekostet.

jedenfalls auch ein vielfaches von 200€, aber alle lautsprecher die ich von harbeth, epos, naim und linn hier hatte, haben in meinem raum nicht so gut funktioniert, wie die, die ich immer als notlösung betrachtet habe.
deswegen finde ich den tip auch gut, sich sehr viel zeit zu lassen, und alles in ruhe anzugehen. ich habe das auch erst bitter (und teuer) lernen müßen.

natürlich würde mit raum-akustik noch eine menge gehen, aber ich bin sowie dabei auszuziehen, deswegen lasse ich das mal.

im übrigen war mein händler bei mir zu hause, und hat sich alles angeschaut bzw. angehört und wir kamen zu dem selben schluß.



Und tue mir einen Gefallen und steige von deinem hohen Roß runder und stelle Leute die dir helfen wollen nicht als Schwätzer hin


pass auf, gerne, aber würdest du das nicht als geschwätz empfinden:

Deine Naim-Prospekte, gespickt mit den abstrusesten Theorien, hast du brav auswendig gelernt und betrachtest sie als deine Bibel.


dein posting bleibt weiterhin quatsch und du hast null erfahrung


Du hast es ja voll drauf, mein Kleiner

hier prallen einfach zwei welten aufeinander - quelle zuerst gegen quelle zuletzt. und dann diese wahnsinnige toleranz!

es bleibt dabei - naim's einstiegselektronik ist auf jeden fall ein heißer tip, ich wüßte auch wirklich nicht, was das mit brainwashing zu tun hat - das ist echt ein lächerlicher vorwurf, tut mir leid.
holger65
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 09. Aug 2006, 09:01

_axel_ schrieb:
Wenn es also irgendwie geht, würde auch ich erst die LS bzwl. idealerweise LS+Amp zusammen aussuchen.



halte ich auch für das einzig sinnvolle. Nachdem meine Ecouton doch schon etwas betagt waren, und der jetztige Hörraum eigentlich viel zu klein für diese, habe ich mich auch nach einer neuen Kette umgesehen. Als LS wurden es dann die Audioplan KP4, die ich sehr günstig erstanden habe, und die mir sehr gefallen. Nach ein paar Wochen war mir klar, dass das mit meinem bisherigen Verstärker nicht mehr passte (Mission Cyrus2 mit PSX) und fing an rumzuprobieren - absolut überzeugt hatte mich dann der Creek Destiny Amp - die KP4 und dieser Amp lieben sich wirklich. Dann, weil ich gerade dabei war, (wieder mal dem Virus verfallen) noch nen passenden CDP gesucht, welches dann ein Naim CD5i wurde.
Jetzt höre ich wieder Musik, und mache mir über den Rest keine Gedanken mehr. Klasse.

Holgergrüsse
Horus
Inventar
#31 erstellt: 09. Aug 2006, 15:59
Hallo holger65,

Glückwunsch zum CREEK Destiny, (auch meine Wahl)!
Aber erzähl mir, warum Du dich nicht auch für den Destiny CDP entschieden hast!?
Würde mich sehr interessieren, bei mir ist das eine klasse Kombination. Nicht nur wegen der passenden Optik.


Gruß, Ralf
holger65
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 10. Aug 2006, 06:18

Horus schrieb:

Aber erzähl mir, warum Du dich nicht auch für den Destiny CDP entschieden hast!?
Würde mich sehr interessieren, bei mir ist das eine klasse Kombination. Nicht nur wegen der passenden Optik.




Hallo Horus,

Hatte den Destiny CDP gar nicht probiert. Erschien mir zu teuer für nen Player in meiner Kette - Ich wollte nicht mehr als 1200 € ausgeben. In der engeren Wahl waren dann der Naim CD5i, der Rega Apollo und der Cambridge Azur 600C V2.
Der Naim hatte mich dann voll überzeugt. (lieferte auch im Bassbereich das beste Ergebnis - die Audioplan sind ja nicht gerade Basslastig ) Ausserdem hatten mir die Naim-Player schon immer gefallen - super Haptik und absolut simpel aufgebaut, wirken unkaputtbar, wie ich finde. Die Verstärker im bezahlbaren Bereich hingegen überzeugen mich bei Naim nicht so sehr, da muss man dann schon richtig Geld ausgeben. (Der Nait 5i hatte mich schwer enttäuscht in meiner Kette.)

Viel Spass mit deiner Destiny-Kombi,
Holgergruss
Horus
Inventar
#33 erstellt: 10. Aug 2006, 08:53
@ holger65

Was den Preis angeht muß ich dir Recht geben!!! Aber ich wollte die passende Optik.
Ich muß allerdings auch sagen, daß Klang, Verarbeitung und Haptik über jeden Zweifel erhaben sind!
Den Listenpreis zahlt man allerdings auch nicht......

Gruß, Ralf
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