F.A.S.T mit BB3.01 und W5-876SA

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zimtstern
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jun 2007, 11:12
hi

komme eigentlich aus dem car-hifi bereich.

ich habe die CT222 komponenten hier liegen. naja nur 2 bb3.01 und 2 W5-876SA.
nun hab ich noch nen älteren aber ganz gut klingenden stereoverstärker der 4
kanäle ansteuern kann.

nun dachte ich an ein fast sytem ähnlich dem vettern. jedoch mit den
vorhandenen chassis.

volumen und portflächen bleibt gleich dem ct222 bauvorschlägen nur
alles in einem gehäuse?

die sperrkreise bräuchte ich dann noch.

problem wäre dann die trennung Ó.Ò ein tiefpass ist schnell
gefunden....aber nach oben hin trennen weniger.
wo soll ich trennen? 100/200/300/500/1000/.......hz ? welche bauteile bräuchte ich denn?

das system ist dann für nen 20m² raum gedacht und wird zum berieseln und kino gucken hergenommen. ich mag es recht neutral aber im tiefbasskeller(50hz und drunter......) darf es schon ein bisschen mehr sein. dem sub dann mehr volumen geben und mehr portfläche bzw länge?

also alles so das es passen müsste halt. klar sind pauschalisierungen nicht immer machbar aber für das was es dann kostet.....ist das sicher ok.

danke!

bye
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 19. Jun 2007, 11:46
Hi,

zweites Päarchen W5 dazu:

http://shop2.raystre...nter-Main-MK-II.html

Ferdich.

Harry
zimtstern
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Jun 2007, 11:58
hi

hat mir der lautsprechershop.de - dennis auch empfohlen. möchte ich aber nicht.
möchte die vorhandenen teile verwenden.
das CT-222 würde mir ja theoretisch reichen. es durch nen 2. sub zu ergänzen ist denke ich mal kein großes problem.

mein problem ist ehr die trennung. also die bauteile im signalweg. besonders der hochpass beim 3.01. der macht bei pegel zu viel hub und versaut den hochton.
im car-hifi hat jeder verstärker nen hochpassfilter. im home bereich müsste ich passiv bauen. da hab ich noch zuwenig ahnung.

bye
Granuba
Inventar
#4 erstellt: 19. Jun 2007, 12:10
Hi,

verstehe ich nicht? Wenn du Messmöglichkeiten hast, musst Du selber eine Weiche entwickeln, der einfachste Weg wird aber der Kauf eine zweiten Päarchens W5 sein, Hochpass und Tiefpass ist da serienmäßig...

Harry
zimtstern
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Jun 2007, 12:28
hi

hmmm meine messmöglichkeit beschränkt sich auf mein gehör und ein multimeter

eine weiche entwickeln hört bei mir bei 6db trennung und evtl 12dB dann auch schon auf wenn es um die trennung eines 2-wege frontsystems im auto geht. sperrkreise oä..... da bin ich noch in der lernphase

bye
Henkjan
Stammgast
#6 erstellt: 19. Jun 2007, 22:08
naja, hochpass gleich an die für die centermain, nur muss der BB3 etwas leiser gemacht werden... tiefpass könte in basis gleich an die von CM, mit "nur" die werte von die komponenten angepasst an der doppelte impedanz.
zimtstern
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jun 2007, 11:40
hi

hmmm ok. könnte mir da jemand helfen indem er saggt.....kauf 2 stück davon und 4 davon und löte sie paralell in den signalweg vom 3.01 und so weiter.....:D

bitte.....

ihr geht da ja höchstens nen risiko unter euch ein. für mich ist das ergebnis ohne filter schon ok. wenn man halt dann doch mal ein lied etwas lauter hören möchte....naja dann verzerren breitbänder und tieftöner obenrum gewaltig.

hab sie in testgehäusen sitzen. ~10mm span und verstellbare röhrchen.

bye
Thorsten-Fischer
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jun 2007, 13:40
Hi Lecker Gebäck,
Bitte schön.


Den W5-876SA aber bitte in 6 - 8,5 l. BR mehr sollte er nicht haben. Kleines Rohr (50 m.) Länge ca. 16-22 cm.

Das Volumen für den BB3.01 1 - 1,5 l. netto Geschossssen...

Die Spunungsteiler Kombinationen soltest du nach deinem Geschmack herrausfinden.
(erste Wertkombination am lautesten, dann immer in ca. ein (1) dB schritten leiser)

Gruss
Thorsten


[Beitrag von Thorsten-Fischer am 20. Jun 2007, 13:42 bearbeitet]
doctormase
Inventar
#9 erstellt: 20. Jun 2007, 15:03
thorsten,

auch wenn's "lecker gebäck" so will, ...wegen der teuren spule find ich's dann doch ein wenig gemein




beste grüsse!
dr.m

@lecker gebäck: ps: lies dir mal den 2TB-thread durch...
Thorsten-Fischer
Stammgast
#10 erstellt: 20. Jun 2007, 17:59
Du Aufmerksammer, Ich danke dir.
Den 150µF natürlich weglassen.

Gruss
Thorsten
zimtstern
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Jun 2007, 00:32
hi

soll lecker gebäck den thred lesen?
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4415.html

auf dem screenshot erkenne ich recht wenig bis nix
gerade der weichenaufbau ist nicht ersichtlich aber dennoch danke!

das erste bild....ähm ja den kondensator mit 150µF weglassen....? und welche war dann de teure(~20.-? oder mehr) spule?

hmm portfläche beim 50er röhrchen? dann mach ich nen holzport. schallwand so schmal wie möglich? oder unwichtiger?

DANKE!!!

bye
doctormase
Inventar
#12 erstellt: 21. Jun 2007, 01:32
hallo!

ja, genau diesen. das fast ist sehr ähnlich, die von thorsten vorgeschlagene beschaltung auch. passt also wie faust auf's auge.
solche weichen funktionieren unter umständen schon recht gut und auch klanglich durchaus zufriedenstellend (natürlich ohne die 150µF). im erwähnten thread geht es auch ein wenig tiefer in die materie, was sicher sehr interessant für dich ist. brauchst auch nicht alles lesen, nur bis da, wo alle glücklich und zufrieden sind .
meine simulation ist nur der basszweig mit der von thorsten vorgeschlagenen beschaltung, noch mit fehler.
optimal für dein vorhaben wäre solch eine tiefe trennung mit impedanzlinearisierung (siehe 2TB).
soweit, erstmal bubu.


dr.m
zimtstern
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Jun 2007, 00:29
hi

also ... hmm in dem thred werde ich zwar schlauer... aber so richtig weiter komme ich nicht. den 3.01 hab ich per 32band eq nun als bei 9khz vorlaut entlarft. was sicher andere auch schon haben. bei 1,5litern und reiner eq korrektur hört er sich ab 300hz echt sehr geil an.

der eq kommt wieder zum besitzer zurück....:(

der w5.....hmmm nen subtauglich untenrum.....naja bisslang klingt der nach mist. beide gleich

irgendwie zu hart aufgehängt......unter 80hz ist tote hose. das können manch 10er besser.
ich kann es nicht messen aber da stimmt was vorn und hinten nicht.

naja bauen möchte ich es dennoch. gerne zügig

aber wie ich das nun machen soll weiss ich immernoch nicht

gehäusemaße? also schallwand besonders? oder ich bau wirklich die 4 gehäuse und verbinde irgendwie durch ständer.

nun steht also noch die weiche aus. was kostet sowas? 10€,20€,30€ mehr? weniger? was brauche ich denn nun wirklich und wie aufgebaut?

sorry wenn ich mich blöd äussere......ich weiss es gibt in der hifi-welt keine konkreten aussagen aber ich hätte dennoch zumindest zur weiche eine. also welchen elko genau? audin? mundorf? "billiger"? und welchen widerstand?

viiiiielen dank!!!

doctormase
Inventar
#14 erstellt: 23. Jun 2007, 12:43
zimtsternchen,

wo wohnst du denn?
vielleicht kann dir ja jemand bei der weichenentwicklung helfen.
mit den bässen sollten sich schon ordentliche ergebnisse erzielen lassen.
mein vorschlag wäre 5-6liter gehäuse, mit 3cm rohr, 15cm lang.
obere impedanzspitze linearisiert mit 8.2mh, 300µF, 8ohm.
12db weiche mit 3.3-4.7mh und 56-82µF.
den bb3.01 mittels einfachem kondensator und vorwiderstand ankoppeln. das kann man aber ordentlich nur mittels messtechnik (es sei denn, man hat seeehr viel zeit). ich würde bei grob 25µF und 5ohm anfangen zu messen. den bb verpolt.
alles reine simulation und spekulation.
ohne ein wenig bauteilevorrat und ein wenig spielraum zum probieren halte ich das für sehr gewagt, dir einen konkreten vorschlag zu machen.
falls du aber schonmal mit dem gehäuse anfangen möchtest, dann siehe vorschlag oben. für den bb wie gehabt 1.5liter (darf auch etwas mehr sein ). die schallwandbreite würde ich nach dem w5 richten, also 15,16cm etwa.
allgemein: die bauteile dürfen die günstigsten sein, die du finden kannst. ausnahmen: die bassspule. empfehlung: monacor trafokern. ausserdem der kondensator vor dem bb. empfehlung: elko glatt mit kleinem mkp parallel. die standard widerstände sind mox10.
parallele spulen dürfen hochohmig, parallele elkos auch ruhig rauh sein.

und jetzt?

beste grüsse!
dr.m
zimtstern
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 23. Jun 2007, 18:37
hi

komme aus dem schöönen Würzburg

schade....wird nix mit "ich bau mal schnell nen lautsprecher"

ich hänge am ct222 vorschlag und "einfach" nen 2. sub dazuklemmen. gleiche bauteile und fertig. aber finde nirgends nen schaltplan für den weichenaufbau und die bauteile nur aufgelistet beim lautsprechershop.

muss los....

danke!

bye
Karlyzo
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Jun 2007, 13:56
Servus,

bin auch aus Würzburg, genauer, aus Höchberg.
Falls Messsystem benötigt wird, kann ich mich anbieten. Bin zwar kein Profi, aber einfaches Messen ist drin.

Gruß
Jost
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