Suche Etwas für den Einstieg.

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Hawkeye_Pierce
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 30. Jul 2007, 20:23
Tag alle zusammen!

Vor längerer Zeit hat mir mal ein Bekannter von einem Paar selbstgebauter Hörner erzählt von denen er schlichtweg begeistert war wodurch er auch meine Neugierde geweckt hat. Da ich aber niemanden persönlich kenne der solche Lautsprecher besitzt, bin ich relativ ahnungslos was die ganze Sache angeht und hab hier mal gleih ein paar schöne Anfänger-Fragen.

Zuerst einmal wäre es wichtig für mich zu wissen ob sich so etwas für meine Zwecke lohnt. Hauptsächlich höre ich Rock (in zahlreichen Variationen). Meine Befürchtung ist dabei, dass bei etwas "unsauberen" Produktionen (für die die sie kennen wären Strokes oder Mando Diao sicher ein gutes Beispiel) durch die natürliche Verstärkung im Horn ein stetiges Hintergrundrauschen entsteht. Ist diese Angst begründet oder spielt das ganze keine Rolle?
Achja (auch wenn mich dafür sicher einige hier erdolchen) zwecks Übersichtlichkeit hab ich meine ganze Musik Sammlung digitalisiert im mp3-Format auf der Festplatte hinterlegt und spiele sie, aus Faulheit, auch meist von dort ab. Machen Hörner auch in diesem Fall noch Sinn ?


Auf jeden Fall aber möchte ich mir, wenn es denn dazu kommt, meine Lautsprecher selbst bauen!
Daher suche ich...
1. Info Material sodass ich mich ein bissjen in die Thematik einarbeiten kann. Ich habe keine zwei Linke-Hände und meine Physik-Kenntnisse befinden sich immerhin auf dem Niveau eines Oberstufen-Grundkurses.
2. Baupläne und Erfahrungsberichte. Im ganzen DIY-Forum lese ich irgendwelche Namen und Abkürzungen die mir als Neuling nicht mal veraten um was für einen Typ von Lautsprecher es sich dabei handelt, dementsprechend erfolglos verlief auch meine eigene Suche. Es wäre schön wenn mir also jemand von euch etwas empfehlen könnte.


Wichtig ist mir vor allem dass die Lautsprecher über Volumen oder zumindest einen vollen Klang verfügen, und nicht solche kleinen quietschenden Boxen sind.

Achja, ich hätte da einen relativ alten 140 Watt Verstärker für 16 Ohm Stereo Lautsprecher, den ich zumindest am Anfang gerne beibehalten würde.


Schonmal Danke im Vorraus!

Hawkeye Pierce
anymouse
Inventar
#2 erstellt: 30. Jul 2007, 21:05
Mal die üblichen Fragen:

  1. Budget
  2. Wie ist der Hörraum?
  3. Wie groß dürfen die Boxen werden (gerade Hörner können da leicht ausufern)?
  4. Wie tief soll es denn werden? Für Rock braucht man ja nicht die ganz tiefe Oktave, die 60Hz (-3dB) reichen in etwa..
  5. Wie laut soll es denn sein?!
Hawkeye_Pierce
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 31. Jul 2007, 16:46
1. Budget
Da das meine ersten Lautsprecher werden die ich selbst baue, wäre es vielleicht ganz gut das (finanzielle) Risiko möglichst gering zu halten. Verstärker hab ich wie schon gesagt, über 200€ sollte der Rest nicht hinausgehen.

2. Der derzeitige Hörraum hat etwa 25m^2 bei 2,5m Höhe, Lautsprecher sollen an der Wand stehen.

3. Die Größe spielt eine untergeordnete Rolle, sprich für entsprechenden Klang und Qualität dürfen sie ruhig etwas mehr Platz wegnehmen.

4. Gute Frage in was für Frequenzen sich Rock hauptsächlich abspielt,damit hab ich mich noch nie beschäftigt, müsste mal ein paar Songs analysieren um etwas dazu sagen zu können.

5. Die Lautsärke kann ich leider auch nicht in Zahlen fassen, da müsste ich vorher eine Messung machen, da ich null Gefühl für die Dezibel-Skala habe. Zu leise sollten sie nicht sein, aber ich wohne auch nicht alleine im Hause, also wäre es ganz gut wenn ich sie nicht immer auf 100% betreiben müsste, bzw. sie auch bei gemäßigter Lautstärke noch was taugen.

Hoffe das sind verwertbare Informationen.

Gruß,

Hawkeye
N8-Saber
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jul 2007, 20:42
Das Viech? Hab dafür etwa 160€ investieren müssen, passt also nahezu perfekt und sind Hörner

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-1913.html

Grüße, Sebastian
A-Abraxas
Inventar
#5 erstellt: 31. Jul 2007, 21:34
Hallo,

N8-Saber schrieb:
Das Viech? Hab dafür etwa 160€ investieren müssen, passt also nahezu perfekt und sind Hörner.

das war auch ein Gedanke von mir gewesen.
Das "nahezu" tritt jedoch genau hier :

Hawkeye_Pierce schrieb:
... auch bei gemäßigter Lautstärke noch was taugen.

deutlich hervor .

Bessere Vorschläge gäbe es schon - nur die kollidieren (mal mehr mal weniger ) mit dem genannten Preislimit.

Am ehesten vielleicht noch das Jericho mit dem FE206 - da kosten allein die Chassis rd. 200,-

Viele Grüße
N8-Saber
Stammgast
#6 erstellt: 31. Jul 2007, 22:05
Meine beiden Viecher werden wohl aller vorraussicht nach übermorgen fertig gestellt sein, kann dann ma ein wenig, auch wenn die Chassis natürlich noch nicht eingespielt sind, über den Klang berichten.

Grüße, Sebastian
Laxoberal
Gesperrt
#7 erstellt: 31. Jul 2007, 22:17

Hawkeye_Pierce schrieb:
Tag alle zusammen!
...
Schonmal Danke im Vorraus!

Hawkeye Pierce


Lieber Mann, DAS Thema holt die "Viecher" aus dem Keller.

Frage, was für Hörner? Hörner für den Bassbereich werden es nicht gewesen sein. Ganz einfach deshalb, weil diese so gigantisch hätten sein müssen, dass ich sie sicher schon entdeckt hätte (bin Hobbyflieger). Ein brauchbares Basshorn hat ~1000 (eintausend) Liter Volumen, gleich welcher Treiber eingebaut ist. Dazu gesellt sich eine Schallaustrittsfläche von der Größe einer Schrankwand. MINIMUM!

Das weiss man seitdem es die Software AJHorn gibt recht genau. Frühere Rechenanleitungen (Klinger, Jecklin u/a) waren zum größten Teil einfach total falsch - alle! Richtiggehend Quatsch.

Hörner der Art des "Viech" verstärken wenn dann den Grundtonbereich ein wenig und führen zu einem trommelnd krachenden Klangbild: paff beng grrrr! Meist werden Breibandlautsprecher eingebaut, die im Mittel/Hochtonbereich stark verfärbt klingeln, quäken oder sägend kreischen.

Man kann diesen Sound für anders und aufregend und toll halten. Mit hifidelity hat das aber nichts zu tun.

Richtige Hörner sehen so aus:

http://img518.imageshack.us/my.php?image=pamui4.jpg

finden sich also im Mittelhochtonbereich in Anwendung. Der Bass hat einen bescheidenen Durchmesser von 40cm und gilt ausgemachten beteiligten an der "Großsprecher-Szene" noch als 15-Zoll-"Schlammschieber". Das MT-Horn misst 60cm Breite und bedarf dringender Überarbeitung des Finish, ich weiss ... Im Gegensatz zu den seltsamen Laufzeitleitungen, aka "Kleines Basshorn" ist hier nun aber mal der Klang ausgewogen neutral, farbstark und nuanciert, selbstredend von allergrößter dynamischer Souveränität in wirklich allen Frequenzlagen bis 30Hz hinab bei bester Stereoabbildung. Dir fallen die Ohren ab bevor es auch nur annähernd "komisch" klingt. "Viech" klingt dagegen immer komisch, was die ausgemachten Fans zu kuriosesten Experimenten treibt, um des "noch" besser zu machen



Der Nachteil eines richtigen Horns ist - selbst im Mittelton, s/o! - allein die Größe, an der man aber nun einmal keinen Deut sparen kann, wie die Physik lehrt. Der Preis ist gebraucht zusammengekauft rund 150Euro - pro Paar - eh, KOMPLETT alles zusammen. Man muss eben nur wissen WIE. Wer das weiss verzichtet auf Viechereien.

Slapp Happy


[Beitrag von Laxoberal am 31. Jul 2007, 22:24 bearbeitet]
ad2006
Inventar
#8 erstellt: 31. Jul 2007, 22:19
... 16 Ohm Verstärker??? Was isn das für ein Ding?
Und mit was hörst Du? mit CD Player?
Du stehtst sicherlich ganz ganz am Anfang.
Die meiste Rockmusik klingt nicht, dein Verstärker wahrscheinlich auch nicht, die vorgeschlagenen Viecher auch nicht. Aus diesem Grund wäre das schon die optimale Kombination...
Aber nun mal zum Thema...
Du bist irgendwo angesteckt worden weil Du irgendwelche "Hörner" gehört hast...
... aller Anfang ist Schwer... ich will Dir nicht den Mut nehmen aber Dich etwas in die Richtige Richtung korrigieren...
Erkundige Dich erst mal über Hifi... les mal ein Paar Magazine und bilde Dich etwas. Dann fällt es Dir leichter Deine Ziele und Erwartungen zu definieren.
Vielleicht läuft es auch auf das Viech raus...?! Keine Ahnung. Aber es ist mit seinem Gehäusebau auch nicht unbedingt etwas für Leute die noch nie ein Brett in der Hand hatten und ne Flasche Leim...?!
Damit hier nicht zu viel Sinnloses empfohlen wird...in Deinem Sinne!... arbeite dich mal mit Magazinen in die Materie ein...
spartafux
Stammgast
#9 erstellt: 31. Jul 2007, 22:29
...sei gegrüsst alter haudegen ...



Richtige Hörner sehen so aus:


...von welcher firma ist das mid horn und der basstreiber?...
N8-Saber
Stammgast
#10 erstellt: 31. Jul 2007, 22:40
Kann ja ma in 2 tagen bericht abgeben... habt mich ja grad hier richtig entmutigt, hab mir schon solche mühe beim bau gegeben

Naja, in 2 Tagen weiß ich mehr
spartafux
Stammgast
#11 erstellt: 31. Jul 2007, 22:47
...es kommt auch darauf an worauf du deinen horizont im leben gerichtet hast, ich benutze kein bike mehr unter 5000 euro, andere erfüllen sich träume mit viel weniger, es gibt kein absolutes maß, bau deine viecher und ihr werdet ein paar oder auch nicht...

...hunderte kunden könne sich nicht irren...


[Beitrag von spartafux am 31. Jul 2007, 22:51 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#12 erstellt: 31. Jul 2007, 23:00
Eigentlich glaube ich es ja selbst nicht, was ich hier schreibe,aber:
Bedingt durch(zwangsläufig..) längeren Hörens, würde ich Dir die CT230 an´s Herz legen-wenn´s nicht unbedingt Hörner sein müssen.
Bei Strassacker ( ) günstig zu bekommen, spielen die hässlichen Teile gerade bei Rockmusik,im Anbetracht der Kosten, sehr gut auf..
Aber auch alles andere,natürliche wird von den Boxen bestens bedient.
Die Teile würden Dich komplett ungefähr 190-200 euro das Paar kosten.
MfG
Martin
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