Für Entwickler: Einstellbare Spulen mit mehreren Abgriffen bauen

Ich will nichts verkaufen! Das Material müßtet Ihr euch dann schon selbst beschaffen.

...na wie gut das du das schreibst, sonst hättest du tot übern zaun gehangen...

...also ich brauche nicht (habe ein luftspulensortiment gegen meine lebensversicherung getauscht)...

Hallo Robert,

ich will mich ja nicht an der Gemeinde "bereichern". Das habe ich schon zur Genüge in früheren Zeiten (AudioCad) getan, so daß ich es mir jetzt leisten kann, auch einmal was umsonst zu tun.

Meine verstellbaren Spulen (damals als Fertigprodukt gekauft) habe ich seit ca. 15 Jahren und wüßte gar nicht, wie ich ohne diese Weichen entwickeln sollte. Den Platz und die Kohle für "ewig" viele verschiedene Spulenwerte würde ich auf jeden Fall nicht spendieren wollen.

Uibel schrieb:

Hallo zusammen, ich bemühe mich gerade, Glockenkerne einzeln zu bekommen.

Schreib mal Preise (ggf. auch als PM). Hab erst mal grundsätzliches Interesse!

Gruß
Bernd

Hallo Heinerich,

Preise habe ich noch nicht. Wenn man aber bedenkt, daß so ein Glockenkern nur ein Teil einer Glockenkernspule ist, das nicht eingeklebt wurde, dann erwarte ich da keinen besonders hohen Preis.

Abgesehen von der "nicht endmontierten" Glockenkernspule benötigt man noch folgendes:

- ein schmales Stück Pertinax oder Epoxy
- eine Messingschraube
- eine Messingmutter
- ein Stück Messingblech
- einen Gewindeschneider
- Kleber
- zwei 4 mm Buchsen
- etwas Zeit zur Endmontage

Falls Interesse besteht könnte ich evtl. auch eine Sammelbestellung organisieren. Das Zeug kostet abgesehen von den Spulen zwar fast nix, aber man rennt von Pontius bis Pilatus bis man alles zusammen hat.

Hallo Uibel,

klar ist das interessant! Bin schon länger auf der Suche nach einem Luftspulensortiment, müsste wohl alles einzeln kaufen und mir ne Bastelkiste aufbauen. Die Glockenkerne hab ich mal auf Deiner Seite gesehen, sehr interessant! Wäre schon was für mich!

Grüße, Phil

Hallo,

schöne Idee, finde es auch immer lästig bei der "Entwicklung" laufend verschiedene Spulen umzulöten...

Auch ne Sammelbestellung wäre interessant!

Grüße,
Alex

Da bin ich doch ebenfalls interessiert.

edit: aber warum müssen die Schrauben aus Messing sein? Meinst du es hat einen Einfluss wenn die Kerne verschiedene Permeabilitäten aufweisen?

Wenn das klappen sollte, kannst du ins Packet für den Phil auch gleich 3-5 Stück (je nach Preis) für mich mit reintun!

Mit was für Minimal- und Maximalwerten ist denn bei der Induktion zu rechnen? Innenwiderstand? Wird es evtl "kleine" und "große" Versionen geben?

Ciao,

Spatz

Hallo Michael,

ich will mich ja nicht an der Gemeinde "bereichern". Das habe ich schon zur Genüge in früheren Zeiten (AudioCad) getan, so daß ich es mir jetzt leisten kann, auch einmal was umsonst zu tun.

Ja, ja, grummel (vorsichtshalber noch einer: )

Das würde mich auch interessieren, obwohl mein Spulen-Sortiment schon ganz gut ist. Aber das raus- und reingelöte nervt mich immer ziemlich.

Bei einer Sammelbestellung wäre ich gerne dabei.

Gruß
Rainer

Hallo zusammen,

alles innerhalb der Spule (Schrauben, Mutter, etc.) muß aus nichtmagnetischem Material sein, weil es sonst pegelabhängig zu Induktivitätsveränderungen und Verzerrungen kommt.

Eventuell kann ich den Händler, bei dem ich die Teile angefragt habe, davon überzeugen, einen "Bausatz" in sein Lieferprogramm aufzunehmen, schließlich braucht man neben den Spulen nur ziemlich preiswertes Material. Die Beschaffungskosten halten sich auch in Grenzen, wenn man das auf ein paar hundert Stück (Schrauben erhält man nur zu hohen Preisen "einzeln") auslegt. Es kommt halt darauf an, wieviele Leute hier ihr Interesse bekunden.

Ansonsten geht das Entfernen des Kerns aus der Spule auch mit einem Heissluftgebläse. Mit Pilzkernen habe ich das schon geschafft. Mit einem Glockenkern auch, aber es blieb nur ein Pilzkern übrig, weil der äußere Ring abgeplatzt ist. In allen Fällen war der Spulenkörper aber danach angeschmolzen und damit ziemlich unbrauchbar.

Interesse!!!!

Gruß

donhighend schrieb:

Interesse!!!!

... me too!

Dieses Gesuche in den div. Kartons und Regalen nach den "richtigen" Werten geht mir schon seit Äonen heftigst auf den Zwirn

Gruß
Detlef

detegg schrieb:

donhighend schrieb: Interesse!!!! ... me too! Dieses Gesuche in den div. Kartons und Regalen nach den "richtigen" Werten geht mir schon seit Äonen heftigst auf den Zwirn

Schlauquatsch on:

Dafür gibt es doch solch nette Sortimentskästen/-kisten!!

Schlauquatsch off!

Gruß
Bernd

Die sind allerdings spätestens nachdem der Mann im fernen Osten das ganze Kupfer braucht für normale Menschen fast unbezahlbar geworden...

Hallo,
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Zu diesem Thema wollte ich auch noch was beisteuern.
Ich habe mir vor gut 15 Jahren von Mundorf 2 Trafos wickeln
lassen mit je 7 Anzapfungen. Damit sind 42 Werte von 0,06
bis 30mH direkt und blitzschnell abrufbar. Das hat den Vorteil
dass die Werte fest sind.
Zur Weichenentwicklung optimal. Näheres gerne auf Anfrage.
Verstellbare Spulen muß man immer genau einmessen - und
man darf dann nicht mehr dran rütteln!!

Wieviel hast du damals dafür gelöhnt? Und gibt es sowas auch in kleiner? Ein Sortiment:
1x 30 mH(max)
3x 10 mH(max)
2x 5 mH(max)

sollte wohl für jede normale Box ausreichen...

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*** B A U A N L E I T U N G ***
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Benötigte Materialien:

- Pertinax-, Epoxy oder Sperrholzplatte

- M4 - Messingschraube, Unterlegscheibe und Mutter
Ich hatte kein Messing vorrätig, deshalb ist der Prototyp mit Stahlschraube aufgebaut. Das sollte man aber auf keinen Fall so nachbauen!

- 3 mm Alublech

- 2 Stück 4 mm Buchse (Reichelt: BB 4 SW und BB 4 RT, EUR 0,26 - 0,33)

- Ferrit-Pilzkern, z.B. IT-Pilzkernspule 3,3 mH 56 mm Durchmesser, IT-Bezeichnung HQP56/3.3/18 mit der Bestellnummer 1340290, EUR 18,20

Verwendbar sind die Pilzkerne der Pilzkernspulen mit
- 43 mm (h1=30 mm) und
- 56 mm (h1=23 mm).
Der Wert h1 bezeichnet die Höhe der Spule innen (Eintauchtiefe des Kerns).

- IT-Luftspule - Es sind alle IT-Luftspulen mit 1 und 1,4 mm Draht auf folgenden Spulenkörpern verwendbar.
- LU44: h1=23 mm
- LU55: h1=23 mm
- LU62: h1=35 mm



... und so geht's

- Pertinax-, Epoxy oder Sperrholzplatte zuschneiden (ca. 39 * 89 mm) und bohren (in der Mitte 4 mm, außen 7,5 mm Löcher)



- 3 mm Alublech
Zunächst wird ein M4-Gewinde hineingeschnitten. Dabei sollte man darauf achten, daß die Bohrung und später auch das Gewinde möglichst rechtwinklig sitzen, was ohne Ständerbohrmaschine gar nicht so einfach ist.
Im nächsten Schritt wird das Blech mit Schleifpapier angerauht, daß später der Kleber hält.
Das Blech wird auf Maß (ca. 15 * 15 mm) zugesägt.
Die Kanten und Ecken werden mit der Feile gebrochen.
Einen Schönheitspreis muß man mit dem Teil aber nicht gewinnen, schließlich ist es später selten sichtbar.




Gewindeblech auf Pilzkern kleben
beide Klebeflächen mit Feuerzeugbenzin oder Nitoverdünnung entfetten
Schraube von oben durch den Kern stecken und Alublech aufschrauben
Sekundenkleber auf Pilzkern aufbringen
Schraube durchziehen und den Pilzkern mit dem Alublech nach unten auf die Werkbank drücken, dabei die Schraube leicht heraus und hineindrehen, damit sie nicht mit dem Gewinde verklebt. Die Schraube aber nicht ganz herausdrehen, damit der Kleber nicht das Gewinde verklebt!
Einige Minuten trocknen lassen



Platte und Spule verschrauben



4 mm Buchsen montieren und anlöten



Pilzkern aufschrauben - FERTIG


Wie man sieht, sitzt meine Schraube nicht gerade. Eine Messing-Unterlegscheibe unter der Mutter wäre wohl nicht fehl am Platze



Der Kern lässt sich nicht ganz in der Spule versenken, was zur Folge hat, daß man nicht die komplette Induktivitätserhöhung nutzen kann. 3 mm Eintauchtiefe kann man gewinnen, indem man eine längere Messingschraube verwendet und die Gewindeplatte oben auf den Pilzkern klebt.


Der Prototyp ist zwischen 0,668 und 1,937 mH verstellbar. Eigentlich müßte der untere Wert 0,56 mH betragen. Die höhere Induktivität ohne Kern wird durch die Stahlschraube und Mutter verursacht. Bei Verwendung von Messing wären es 0,56 mH!

Mal sehen, was der Händler, bei dem ich die Kerne angefragt habe zu berichten weiß. Das Entfernen des Kerns aus der Pilzkernspule mittels Heißluftgebläse ist riskant und im Zweifelsfall bei dem Spulenpreis teuer. Die Kerne als lose Lieferung wären doch besser ...

Hallo Michael,

super! Danke, die Anleitung habe ich gleich wegcopiert :-)

Gruß Jörn

Noch ein Tip zum Sparen:

Das teuerste an der Sache sind die Pilzkerne. Der ganze Rest ohne Luftspule kostet gerade mal ca. einen Euro. Was hindert einem daran, die Grundkonstruktion mit verschiedenen Luftspulen mehrfach aufzubauen und nur die Anzahl Pilzkerne zu kaufen, die man maximal in einer Weiche benötigt? Bei Zweiwegerichen mit 24 dB Hoch- und Tiefpass incl. Saugkreis würde man mit 5 Stück auskommen. Diese dreht man dann auf die jeweils benötigte Grundkonstruktion.

Uibel schrieb:

Der Kern lässt sich nicht ganz in der Spule versenken, was zur Folge hat, daß man nicht die komplette Induktivitätserhöhung nutzen kann. 3 mm Eintauchtiefe kann man gewinnen, indem man eine längere Messingschraube verwendet und die Gewindeplatte oben auf den Pilzkern klebt...

Hallo Michael,

was spricht in diesem Falle dagegen, sich die Mühe für das Schnitzen eines Gewindes und der Feilerei zu ersparen und stattdessen eine handelsübliche Mutter zu verwenden???

Gruß

Verstehe nicht so ganz!

Hallo Don,

gegen die Verwendung einer Messingmutter spricht nichts, abgesehen davon, daß die Mutter wohl nicht kleben bleibt, weil die Auflagefläche zu gering ist. Wenn Du die (Messing-) Mutter allerdings auf eine (Messing-) Unterlegscheibe lötest ist die Klebefläche ausreichend. Dann mußt Du die Mutter aber unbedingt, unter Verwendung einer längeren Schraube, oben auf den Kern setzen, weil Dir sonst zu viel Eintauchtiefe verloren geht.

Ich hatte halt weder Messing-Mutter noch Messing-Unterlegscheibe "auf Lager", aber Alublech und einen Gewindeschneidsatz.




Hallo Hampelmann21,

es geht um diese Teil:

Nicht uibel!!!

Schöne idee Uible

ich erinnere mich daber dunkel das Mudorf mal verstellbare spulen hatte.

tthorstenpa schrieb:

ich erinnere mich daber dunkel das Mudorf mal verstellbare spulen hatte.

....einer der Preise zur Jubiläumsverlosung der HH war eine verstellbare Mundorfspule!

Wenn die Glockenkerne schwer zu beschaffen sind, gibt's da zum Beispiel noch eine Alternative!

donhighend schrieb:

Hallo Michael, was spricht in diesem Falle dagegen, sich die Mühe für das Schnitzen eines Gewindes und der Feilerei zu ersparen und stattdessen eine handelsübliche Mutter zu verwenden??? Gruß

Hallo Alex, eigentlich kommt es nur darauf an, nichtmagnetisches material zu verwenden... - Also Alu oder Messing. Selbstverständlich kannst Du auch eine Messingmutter nehmen; ggfs noch eine U-Scheibe aus Messing.

Gruß Jörn

Hallo averett,

die "Dänen-Kerne" sind leider nicht verwendbar, weil das Loch für die Schraube fehlt.

Hallo zusammen,

es gibt gute Nachrichten:

Die Pilzkerne wird es in Kürze zumindestens bei einem Händler einzeln zu kaufen geben. Eventuell bietet dieser Händler sogar einen Komplettbausatz an.

Für alle, die nicht so lange warten möchten: Folgendes Material ist bei CONRAD-Elektronik erhältlich:

- Messing-Gewindestange M4 500 mm lang, Best-Nr. 221786 - 62, EUR 2,31

- Messing-Muttern M4 100 Stück, Best-Nr. 812845 - 62, EUR 2,35

- 4 mm Einbaubuchse in verschiedenen Farben, z.B. Best-Nr. 734020 - 62, EUR 0,55

- Messing-U-Scheiben habe ich leider noch keine gefunden, aber da kann man zur Not auch ein Stück ALU nehmen.

- Das 3 mm starke Alublech (Reststück) und die Montageplatte kann man im Baumarkt besorgen. Dann braucht man nur noch Sekundenkleber, die Kerne und die Luftspulen.

Hallo,

Prima Sache das!!
Würde sich gut zu meinen verstellbaren Kondensatoren machen.

Aber ich bin anspruchsvoll

Ich würde mir einen größeren Verstellbereich wünschen.

Wie sieht es eigentlich mit den Verzerrungen einer solchen Spule aus?
Z.B. Wenn der Pilzkern zur Hälfte aufgeschraubt ist.
Ich hatte mir schon mal ähnliches überlegt, buín aber irgendwie bei einem I-Kern hängen geblieben. Die Pilzkernvariante ist natürlich viel besser!!

Wenn die eingestellte Induktivität angezeigt werden könnte, wäre das toll! In etwa über eine Drehskala in Kombination mit einer Längsskala. Das wäre was!!!

Grüße

Robert

Uibel schrieb:

....weil es z.B. schon ziemlich schwierig ist, die Gewindestange gerade hineinzubekommen. Der nächste Knackpunkt ist das kleine Alublech mit dem Gewinde. Ohne Ständerbohrmaschine ist es ziemliche Glückssache, das Gewinde rechtwinkling reinzubekommen.

Könntest Du mal Maße für das Alublech angeben und wo dann auch das Gewinde hin müsste? Das war M4?
Die Einrichtung (Berufsvorbereitende Bidungsmaßnahmen für Jugendliche) in der ich arbeite hat nämlich auch ne Metallwerkstatt. Ich könnte mich zu einer Frage an den Werkstattmeister hinreißen lassen.

Gruß
Bernd

Hallo Robert,

das hier ist lediglich ein Vorschlag, den Du beliebig erweitern/abwandeln kannst. Überlege halt, wie Du das realisieren kannst und mache es, schließlich ist das hier der Selbstbaubereich des Forums.

Uibel schrieb:

....die "Dänen-Kerne" sind leider nicht verwendbar, weil das Loch für die Schraube fehlt.

Hallo Uibel,

die "Dänen-Kerne" passen ganz hervorragend in die "Dänen-Spulen"!
Ganz reinstecken, bisschen rausgucken lassen, Millimeterunterlagscheiben
aus Pappe, Plastik, Holz oder sonstwas für einen definierten Überstand und
gut ist's. Vielleicht zu simpel, geht aber!
Lese neugierig mit

Gruß, Martin

Hallo Martin,

mir wäre das zu umständlich. Ich arbeite seit 15 Jahren mit meinen verstellbaren Glockenkernen und habe mich an das einfache Schrauben gewöhnt. Obiges ist aber lediglich ein Vorschlag. Jeder kann das bauen wie er möchte, schließlich will ich nichts verkaufen.

Uibel schrieb:

Obiges ist aber lediglich ein Vorschlag. Jeder kann das bauen wie er möchte, schließlich will ich nichts verkaufen.

Hey Uibel,

das weiss ich doch -auch wenn ich Dich noch nicht live kennen gelernt habe-
und das würde ich Dir auch nie unterstellen. Ich finde deine gesammelten
Anleitungen ziemlich klasse und mein Einwurf eben war nur darauf bezogen:

das hier ist lediglich ein Vorschlag, den Du beliebig erweitern/abwandeln kannst. Überlege halt, wie Du das realisieren kannst und mache es, schließlich ist das hier der Selbstbaubereich des Forums.

Mehr als eine Variante sollt's nicht sein.

....und kein "ans Bein treten", "auf die Schuhe pinkeln" oder sonstwas....
Da gäb's hier andere....

Gell, Du verstehst mich...

Hallo Bernd,

bei dem Blech kommt es auf nichts an, ausgenommen das rechtwinkelig sitzende Loch/Gewinde. Die Maße sind:

- 3 mm dickes Alu- oder noch besser Messing-Blech (stabiler)
- Loch / M4-Gewinde mittig
- Außenabmessungen ca. 15 * 15 mm
- Kanten grob entgratet, damit das Blech plan aufliegt und der Kleber hält

Wenn Du solche Gewindebleche anfertigen lassen könntest wäre ich Dir für die Zusendung von ein paar Stück ("handvoll") sehr verbunden und würde mich mit einer verstellbaren Spule revanchieren.

Hallo tthorstenpa,

es gibt von dem Hersteller meiner verstellbaren Glockenkerne auch noch folgendes Angebot vom 23.03.2007:


der Wert des Kerns wird ca. 11 mH betragen,
2 Anzapfungen, 4 Anschlüsse,
Widerstand ca. 0.5 Ohm
Die Spule wird auf eine schwarze Kunststoffplatte mit ca 15 mm Dicke und vier verg. Buchsen montiert.
Preis 47,00 € zzgl Porto
Lieferzeit min. 1Woche


Herr Stübinger arbeitet mit Anzapfungen, d.h. die Spule hat 4 Anschlüsse, an denen schon unterschiedliche Induktivitäten mit unterschiedlichem Gleichstromwiderstand zur Verfügung stehen. Um das nachbauen zu können bräuchte man eine Wickelvorrichtung, deshalb habe ich das Thema bisher nicht erwähnt. Eventuell baue ich mal so etwas und stelle es vor ...

Mir wären die "Edel-Spulen" von Andreas Stübinger aber zu teuer. Die Spulen sind zwar sehr gut verarbeitet, aber so oft wie ich die brauche langen auch die selbstgewastelten.

Wer obiges Angebot wahrnehmen möchte, dem teile ich auf Anfrage (PM) gerne die Email-Adresse mit.

Andreas Stübinger - ehemals Natural Audio???

Gruß

Ja, er arbeitet aber jetzt auf anderem Gebiet.

Uibel schrieb:

Hallo Bernd, bei dem Blech kommt es auf nichts an, ausgenommen das rechtwinkelig sitzende Loch/Gewinde. Die Maße sind: - 3 mm dickes Alu- oder noch besser Messing-Blech (stabiler) - Loch / M4-Gewinde mittig - Außenabmessungen ca. 15 * 15 mm - Kanten grob entgratet, damit das Blech plan aufliegt und der Kleber hält Wenn Du solche Gewindebleche anfertigen lassen könntest wäre ich Dir für die Zusendung von ein paar Stück ("handvoll") sehr verbunden und würde mich mit einer verstellbaren Spule revanchieren. :prost

Ich werde mal in der nächsten Woche in die Werkstatt gehen und schauen, ob sich was machen läßt. Ich gebe Dir dann Bescheid.

Gruß
Bernd

Hallo Michael,
ich kenne deine einstellbaren Spulen schon recht lange.
Ist natürlich sehr komfortabel wenn die Spulen fertig gestellt sind.

Es gibt noch eine Methode die nicht unerwähnt bleiben soll.

Man nehme einen E / I Trafo wo die Bleche nicht verschachtelt sind.
Hervorragend geeignet ist dieser:
http://www.pollin.de...OTk=&w=ODkzOTc5&ts=0
Man hat auf der sekundär Seite 3 Abgriffe.
8,8 mH - 0,2 Ohm
3,7 mH - 0,2 Ohm
1,8 mH - 0,1 Ohm
So ist der Nutzen nicht allzu groß - ich zeige mal ein Bild
das alles erklärt.

Man trennt mit einer Flex die Schweißnähte zwischen E und I und entfernt die Montagewinkel.
Durch verschieben des I auf dem E kann man die Induktion ändern.
Der rechte Trafo auf dem Bild kann zwischen 5,7 und 0,65 mH eingestellt werden.
Ich klemme das I mit einer großen Klemmzwinge aus Kunststoff fest.
Markierungen (Standard Werte)mit Edding auf dem I erleichtern die Sache ungemein.

grüsse

Karsten

Hallo zusammen,

heute sind meine Messingteile von Conrad gekommen. Wie oben schon vermutet hält eine Mutter auch nicht mit Sekundenkleber auf dem Kern. Um das Gewindeblech kommt man leider nicht herum. Das oben gezeigte Alu-Gewindeblech habe ich aber auch mit einer Zange nicht mehr abbekommen.

Ein einfacher Trick, wie man das Gewindeblech zentriert auf den Kern bekommt: Einen Streifen Papier zuschneiden, der breiter als die Bohrung im Ferritkern tief ist. Das Papier um die Gewindestange wicklen und die Länge so zuschneiden (nur einige Zentimeter), daß die Gewindeestange mit der Papierumwicklung gerade noch in den Kern hineinpasst. Gewindeblech und Kern entfetten (Benzin, Nitroverdünnung, o.ä.). Das Gewindeblech auf die Gewindestange schrauben, Sekundenkleber am Kern auftragen, die Gewindestande durchziehen, daß das Blech auf dem Kern aufliegt, den Kern mit dem Gewindeblech nach unten fest auf die Werkbank drücken und dabei die Gewindestange raus-und reinschrauben, damit diese nicht mit dem Gewindeblech verklebt. Gewindestange rausschrauben und Papier herausziehen. Ggf. muß man danach nochmals das Gewinde im Blech nachschneiden, um den restlichen Kleber zu entfernen, war bei mir aber nicht notwendig.

Hallo zusammen,

die Pilzkerne sind jetzt bei Strassacker einzeln zum Preis von

- EUR 1,75 für den 40 mm Kern und
- EUR 6,08 für den 56 mm Kern

erhältlich.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/spul_it.htm

Im Laufe dieser Woche erhalte ich ein paar Stück nebst zugehöriger Spulen, dann wird es auch eine "Schön-Bauanleitung" geben.

Hallo zusammen,

die "Schön-Anleitung" zum Bau einstellbarer Spulen ist fertig. Guckt Ihr meine Website.

Hallo,

Sehr schick!
Vielen Dank dafür!!

Allerbeste Grüße

Robert

Guten Abend,

werde ich mir bauen. Sehr praktische Sache!
Vielen Dank für den Publikationsaufwand.

Gruß
Rainer

Danke für die Blumen.

Nachdem die Kerne einzeln erhältlich sind ist das einzige Problem die Gewindeplatte. Mit der Handbohrmaschine bekommt man nie ein rechtwinkeliges Loch rein und eine Tisch- oder Ständerbohrmaschine habe ich auch nicht. Meine Gewindeplatten hat Robert_K. angefertigt. Dafür nochmals meinen herzlichen Dank.

Vielleicht legt Robert eine Kleinserie auf und vertickt die Plättchen für moderates Salär?

Hallo,

Nachdem ich nun auch eine solche Spule besitze, kann ich sagen, dass es ein wirklich feines Werkzeug ist.
Für jeden ernsthaften Lautsprecherkonstrukteur unersetzbar in meinen Augen. Vielen Dank nochmals für das nette Tauschgeschäft!!

Zur Kleinserie: Ich werde nicht dazu kommen eine Kleinsreie aufzulegen. Wenn jemand Interesse hat, kann ich gerne ein paar Gewindeplättchen fertigen, wenn sich die Zahl in Grenzen hält. Einfach per PM melden,

Viele Grüße

Robert

Wie ist denn nun der obere Durchmesser der beiden Pilzkerne??

Gruß
Bernd