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CT231 oder CT200 - oder einfach die Mivoc RB 138?

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bernhard71
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 06. Feb 2008, 00:07
In der Hobby-Hifi wurden bis jetzt drei Bauvorschläge für diese Chassis veröffentlicht. Zwei Transmissionline-Boxen und ein sogenanntes M-Horn. Alle Boxen sind mindestens 120 cm hoch. Z.B. hier.

Da mir das Gehäuse der RB 138 sehr hochwertig erscheint, wäre vielleicht interessanter, welchen Tief-/Mitteltöner man hier so ohne weiteres einbauen könnte. Vielleicht Visaton AL 130? Dann kommt man jedoch in eine völlig andere Preisklasse.

Ich habe mir auch schon überlegt, ob ich meine Grundig-Chassis dort einbauen soll. Allerdings kann ich die Boxen dann, wenn es nicht funktioniert, nicht mehr zurückgeben.

Bernhard


[Beitrag von bernhard71 am 06. Feb 2008, 00:07 bearbeitet]
3yE
Neuling
#52 erstellt: 28. Feb 2008, 21:56
Bernhard,

hallo. Verstehe ich das richtig, dass die Musik, mittels der du die Lautsprecher verglichen hast, eher ruhig ist? Audiphile Testmusikemphelungen neigen dazu, auf kleine Probleme hinweisen zu können, aber große komplett zu übersehen.

Was ich vermute: die Grundig-Lautsprecher sind eventuell nicht gerade verzerrungsarm. Eventuell hat der Tieftontreiber eine höhere Resonanzgüte - d.h. er schwingt von sich aus mehr nach, lässt sich schwieriger vom Verstärker "bremsen", gibt aber auch wahrscheinlich tieferen Bass. Mehr Auslenkung, mehr Verzerrungen. Die Papiermembran ist wahrscheinlich nicht besonders verwindungssteif... Die Verzerrungen sind keineswegs unmusikalisch, sondern eher denen der Musikinstrumente ähnlich, daher bereichern sie die Musik -- günstige Lautsprecher sind sehr oft so ausgelegt. Präzision leidet für die Schönheit. Wie gesagt, nur eine Vermutung.

Wenn du die Grundigs schon geöffnet hast, könntest du berichten, aus wievielen Bauteilen welcher Art die Weiche besteht. Wie viele Kondensatoren, wie viele Spulen... Daran könnte man ablesen, wie steif die Filter sind. Mivoc sind wahrscheinlich mit 12db/Oktave getrennt, da müssten dann 2 Kondensatoren und 2 Spulen zu sehen sein, plus eventuelle Korrekturelemente.

Was mich interessieren würde -- ein Test mit richtig wurstig satter, intensiver, von sich aus verzerrungsreicher Musik -- Rock, Metal, ... Ist da die Stimme noch verständlich, und wie genau äußert sich dann der Unterschied zu den Mivocs? Außerdem Klassikaufnahmen - wie gut lassen sich die einzelnen Instrumente- und Gruppen ausmachen und orten?

Ich will damit nicht sagen, dass Mivocs besser sind -- scheinbar sind sie tendentiell eher präzise ausgelegt, eventuell aber haben sie eigene Probleme. Der Tieftöner bricht aus bei 5KHz (teils Materialbedingt) - ist diese Macke konstruktiv gut umgangen worden, oder muffelt er doch in den Bereich des Hochtöners hinein? Wie gut sind sie im Nahbereich (<1m)? Wie Viel Bewegungsfreiheit hat man dann, bis der Klang sich verändert?

Danke schon mal.

-i.
bernhard71
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 28. Feb 2008, 22:12

3yE schrieb:

Was ich vermute: die Grundig-Lautsprecher sind eventuell nicht gerade verzerrungsarm. Eventuell hat der Tieftontreiber eine höhere Resonanzgüte - d.h. er schwingt von sich aus mehr nach, lässt sich schwieriger vom Verstärker "bremsen", gibt aber auch wahrscheinlich tieferen Bass. Mehr Auslenkung, mehr Verzerrungen. Die Papiermembran ist wahrscheinlich nicht besonders verwindungssteif... Die Verzerrungen sind keineswegs unmusikalisch, sondern eher denen der Musikinstrumente ähnlich, daher bereichern sie die Musik -- günstige Lautsprecher sind sehr oft so ausgelegt. Präzision leidet für die Schönheit. Wie gesagt, nur eine Vermutung.


Mit dieser Beurteilung könntest Du recht haben. Ich habe nie angenommen, dass meine Grundig-Lautsprecher hochwertig sind. Darum habe ich ja die Mivoc zum Vergleich ausprobiert. Zumindest das Gehäuse der Mivocs ist um Klassen besser.

Aber bei dem, was ich so höre, klangen die Grundig-Boxen besser. Die Mivoc-Boxen habe ich inzwischen zurückgeschickt.

An dieser Stelle muss ich auch die Firma Mivoc einmal loben. E-Mail-Anfragen werden sofort beantwortet und auch die Rückabwicklung verlief absolut reibungslos.

Ich bin nur gerade beruflich sehr eingespannt, so dass ich kaum zum Schreiben komme. Meine Grundig-Boxen kann ich nächste Woche 'mal wieder aufschrauben. Vorher komme ich beim besten Willen nicht dazu.

Grüße
Bernhard
kaber
Stammgast
#54 erstellt: 02. Mrz 2008, 20:55
Hallo Cyverboy,

nachdem nun alle Lieferproblem beseitigt sein sollten: Wie schaut's denn aus mit deinen CT231?

Ich habe grade heute wieder ein Pärchen fertig gestellt. Einfach toll die Kleinen. Machen Spass und erstaunlich Bass.

Gruß
Cyverboy2
Stammgast
#55 erstellt: 02. Mrz 2008, 23:27
ich hab immer noch nich alle einzelteile zusmamen...aber die dürften morgen kommen und hoffentlich dann auch morgen zusammengebaut werden!

Werd dann meine Erfahrungen natürlich weitergeben! Bin schon gespannt wie ein Flitzebogen
Cali._S
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 03. Mrz 2008, 01:08

Werd dann meine Erfahrungen natürlich weitergeben! Bin schon gespannt wie ein Flitzebogen


Hi, und ich erst.

@kaber
ist es möglich etwas ausführlicher über die CT231 zu berichten???

Gruss Cali
kaber
Stammgast
#57 erstellt: 03. Mrz 2008, 14:33
Hi Cali,

was möchtest du wissen? Klang ?

Der Klang ist so, wie in K&T beschrieben. Ich könnte nix hinzufügen. Ich habe sie (kurz) mit einer anderen 2 Weg (Proraum 13.05) verglichen. Das ist eigentlich eine andere Liga (mehr als doppelt so teuer). Sie schlägt sich achtbar und klingt (das ist jetzt nicht "high-fidel") "sympathischer" im A/B Vergleich. Ich habe das allerdings nur ganz kurz verglichen (2 Songs). Objektiv ist die andere natürlich besser.
Aber mein Eindruck: Eine gute kleine (!) Box. Es mag andere geben die ähnlich "gut" sind für's Geld (s. Thread-Anfang). Aber das ist halt Geschmacksache. Und keiner kennt sie alle.

Gruß
Cyverboy2
Stammgast
#58 erstellt: 04. Mrz 2008, 01:10
So, hier die ersten Eindrücke:

genial Sehr präzise und sehr tief, im Vergleich zu meinem alten liegen da Welten dazwischen!

Kann ich nur empfehlen!

Nen ausführlichen Hörbericht gibst dann, wenn mein kleines Heimkino dann endlich fertig ist, inkl. Baubericht und allem drum und dran!
kaber
Stammgast
#59 erstellt: 04. Mrz 2008, 16:12
Hallo Cyverboy,

freut mich das zu hören !!!

Die Klangbeschreibung der K&T stimmt einfach. Das Böxle ist erstaunlich gut. Und nur wenn man unbedingt mäkeln möchte kann man was über die nicht so ausgeprägte "räumliche" Tiefe sagen. Muss man aber nicht. Man kann sich auch einfach an dem erfreuen was da ist.
Mit Subwoofer klingt das dann noch richtig "groß". Aber man braucht ihn nicht zwingend. Guter Verstärker ist wichtiger.

Gruß
Cali._S
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 04. Mrz 2008, 20:13

Hi Cali,

was möchtest du wissen? Klang ?

Der Klang ist so, wie in K&T beschrieben. Ich könnte nix hinzufügen. Ich habe sie (kurz) mit einer anderen 2 Weg (Proraum 13.05) verglichen.


Hi kaber Danke
wenn ich nur die K&T hätte.
Die Pro 13.07 wäre schon super aber der Preis und das mal 5.
Werde die CT 231 von Cyverboy weiter beobachten.

Gruss Cali
Cyverboy2
Stammgast
#61 erstellt: 05. Mrz 2008, 02:21
So, das erste Paar CT 231 ist fertig. Da sag ich nur eins: JUHU

Zu den CT231:
Sie sehen richtig...ja, wie soll ich sagen...süß aus! Sehr klein und kompakt, lassen sich schön unauffällig platzieren wenn man will.

Und garantieren den klassischen Überraschungseffekt: die Dinger gehn echt ab wie a Schnitzel, vor allem aber in Relation zur Größe. Und sogar Bass!

Ein Unterschied zu den RB 138 von Mivoc ist definitiv zu hören, aber nicht gravierend, beides sind denk ich mal Top Lautsprecher.

Bin dann mal gespannt, wie sich dann das komplette Set aus 3x CT 231, 2x RB 138 und AWM 12 Sub anhört...wenn man die Einzelkomponenten anschaut muss es ja gut sein

Einzelheiten in Kürze, ich hoffe doch morgen schon!

guts Nächtle!
kaber
Stammgast
#62 erstellt: 05. Mrz 2008, 15:29
Hallo Cali S.,

also die K&T kann man downloaden. Die reine Klangbeschreibung steht bei Strassacker.

Die Pro13.07 ist ein toller Lautsprecher, aber es gibt "zwischen" CT231 und Pro13.07 (als zw. 92€ und ~ 240€?) schon noch diverses (So 'ne Männerbox wie die PURO oder "The Wall" Jordan, oder die Red von Hifselbstbau, oder oder ....
Das Highlight der Pro13.07 ist halt der BG Hochtöner (Magnetostat). Ein echtes Sahnestück. Auch der Audax TMT ist toll. Aber: Man kann auch mit der Ct231 sehr viel Spass haben, ohne was zu vermissen.

DAs blöde bei diesem Hobby ist ja, dass man nie ankommt. Irgendwo gibt's immer noch was, was einem reizt ...(Hörner, TQWT, FAST, .. oder oder oder oder).

Insofern ist es eigentlich fast wurscht womit man anfängt ...

Gruß
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