Visaton B200 im Horn?

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Papasierra
Neuling
#1 erstellt: 16. Feb 2008, 20:36
Hallo zusammen,

ich habe seit kurzem einen Röhrenverstärker Destiny EL34SE und höre mit einem Buschhorn mit FE 103S. Ich bin eigentlich recht zufrieden, jedoch vermisse ich ein wenig "Pegel" wenn nötig.
Ich habe hier im Forum schon einiges über "Das Viech" und das BL Horn gelesen, ich würde jedoch gerne ein Horn mit dem Visaton B200 bauen. Hat jemand dieses Chassis schon mal in ein Horn eingebaut und wenn ja, in welches. Könnte der Treiber eventuell auch im Viech funktionieren?

Papasierra
BananaJoe
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2008, 23:55
Hi, benütz am besten im Visaton-Forum mal die Suchfunktion, zBp. hier: http://www.visaton.d...&highlight=b200+horn
coredump
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Feb 2008, 01:47
Der B200 hat eher unguenstige Parameter fuer ein klassisches Horn. Ich habe mit denen eine "Solo 25" gebaut, also eine eigene Version der Solo 20 mit 5 Litern mehr Volumen und einer etwas anderen Form.

Das Schoene an den Teilen ist, dass der Impedanzgang mit der Entzerrung sehr glatt ist. Roehrenverstaerker mit Ausgangsuebertragern klingen an impedanzentzerrten Lautsprechern i.d.R. deutlich besser. Ich benutze selbst EL34 als SE-Trioden mit diesen Lautsprechern und bin sehr angetan. Kein Wummern, kein Droehnen, sehr praeziser Klang.

Der Nachteil ist, dass diese Lautsprecher keinen Tiefbass koennen; unter 80Hz geht's steil bergab. Meiner Raumakustik kommt das sehr entgegen, YMMV.

Beste Gruesse,
Oliver


[Beitrag von coredump am 17. Feb 2008, 02:06 bearbeitet]
Papasierra
Neuling
#4 erstellt: 17. Feb 2008, 14:21
Habe leider keine Ahnung von Parametern etc., habe nur den Hinweis "Hervorragend geeignet für den Einsatz in Breitband-Hornlautsprecherboxen" auf den Visatonverpackungen gelesen. Visaton gibt jedoch selbst keinen Hinweis oder Bauvorschlag. Daher hoffe ich, dass jemand im Forum schon Erfahrungen gesammelt hat. Habe die Chassis leider schon gekauft.

Papasierra
coredump
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Feb 2008, 15:18
Papa,

Papasierra schrieb:
Habe die Chassis leider schon gekauft.

wie gesagt, die Solo 20s passen IMHO sehr gut zu Deinem Amp und sind recht einfach zu bauen. Warum faengst Du nicht mit denen an?

Oder anders herum, was versprichst Du Dir von einem Horn?

Beste Gruesse,
Oliver
Autobahner
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Feb 2008, 16:41
Ich hatte den Visaton B 200 schon einmal.

Er ist auch ohne Horn sehr dynamisch und mit hohem Wirkungsgrad gesegnet, braucht aber noch etwas für "druntenherum", soll er einigermassen laut spielen können.

Vollbereich ist nur bei gemässigten Lautstärken empfehlenswert.

Eine sorgfältige Entzerrung ist ebenfalls Pflicht.

Der Lohn ist eine sehr gute Räumlichkeit, Dynamik und Ortung bei der Wiedergabe.

Das Visaton-Forum ist der geeignete Ort für solche Unternehmungen.
Niwo!
Inventar
#7 erstellt: 17. Feb 2008, 16:43
Hallo

Den B200 in einem Horn hab ich auch schon mal probiert.
http://www.visaton.d...page=15&pagenumber=2
Es funktionierte eigentlich gut, aber der B200 hat grösse Hübe gemacht und war nur wenig belastbar. Deswegen hab ich es damals aufgegeben.
Sieht man sich die folgende Simu an, kann man sich vorstellen warum.

schwarz = B200 im Viech
rot = B200 im Viech mit Dämmwolle gefüllt
magenta = B200 in der Mohai Midget mit Dämmwolle
grün = B200 in der grossen Mohai mit Dämmwolle
Ohne Dämmung ist der B200 in allen Gehäusen ziemlich wellig. (SPL)
In der Mohai ist er pegelmäßig ziemlich schnell am Ende im Bass (SPL max). in der (kleineren) Midget ist es schon besser und noch etwas mehr im Viech. Leider steigt dabei die untere Grenzfrequenz entsprechend an.

In allen Gehäusen steigt der Membranhub unterhalb 30Hz stark an, ein weiterer Grund für die von mir beobachteten großen Hübe, ein guter Subsonic ist also Pflicht!
Viele Röhren gehen aber sowieso kaum unter 30Hz.

Die große Mohai ist also nur für gehobene Zimmerlautstärke gut.
Das Viech wäre einen Versuch wert, wenn man mit Bass bis 60Hz leben kann. Die Midget ist ein guter Kompromiss.

Grüsse

Niwo
kaber
Stammgast
#8 erstellt: 17. Feb 2008, 16:53
Hi,

was hältst du von der TwoAndOne von Hifi-Selbstbau ?
Eine B200 kombiniert mit 2 BG20. 96db Schalldruck. Das fetzt.
Da vermisst du kein Horn. Noch dazu wo es sich um eine TQWT handelt.

Gruß
HiFi-Selbstbau
Inventar
#9 erstellt: 17. Feb 2008, 19:42
H Kaber,

wollte ich auch gerad empfehlen
http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=84&s=read

Gruß Pico
Chlang
Stammgast
#10 erstellt: 17. Feb 2008, 23:53
Hallo Gemeinde,

in Sachen B200 und Basswiedergabe bin ich mit meiner TML sehr glücklich!

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=11707

Grüße
Chlang
plasma1210
Stammgast
#11 erstellt: 18. Feb 2008, 08:50
Hallo , ich baue gerade die Jericho08 und wollte den B-200 auch mal darin testen. Macht das Sinn ? Kann das einer von euch mal simulieren ?
Papasierra
Neuling
#12 erstellt: 18. Feb 2008, 10:34
Hallo, Dank an alle für die zahlreichen Antworten und Anregungen.

@Niwo!
Wenn das mit den 60 Hz im Viech hinhaut, wäre das ok. Mein Hörraum ist leider nur 12m² groß (brauche ich aber dafür weder mit Frau noch sonst jemandem zu teilen ) da könnten 60 Hz ausreichend sein.

@Chlang
Dein Projekt finde ich ebenfalls klasse, wie sieht es aber mit dem Wirkungsgrad aus, reichen die 2 x 10,5 Watt meiner Röhre?

Gruß papasiera
Granuba
Inventar
#13 erstellt: 18. Feb 2008, 14:13

plasma1210 schrieb:
Hallo , ich baue gerade die Jericho08 und wollte den B-200 auch mal darin testen. Macht das Sinn ? Kann das einer von euch mal simulieren ?


Nein,

es macht keinen Sinn, evtl. passt das Viech oder aber eine TML, bevorzugt aber geschlossen.

Harry
*displaced*
Stammgast
#14 erstellt: 18. Feb 2008, 14:26
Hi, frag doch mal Jesus der hat Hörner Hörner für den B200 gebaut...
JesusCRamone
Stammgast
#15 erstellt: 18. Feb 2008, 14:37
Würde entweder die bereits genannte Oneforall oder NoBox von Visaton vorschlagen... oder etwas ähnliches, vielleicht sogar mit 2 günstigen 15" pro Seite, zb. Monacor SP-382PA wie beim entsprechenden Klang und Ton Cheaptrick CT229 verbaut, nur halt mit B200 drüber.
Muss ja vielleicht nicht Horn sein...wenn du bereit bist so etwss grosses wie ein Horn zu stellen... oder gar über Sub/Sat Kombi nachdenken, 2 schmale Open Baffles und Ripole etc.

In OB klingt der B200 besser aus eigener Erfahrung, hatte ihn auch im Sat-Horn von hm-moreart geht auch gut mit sehr hohem Wirkungsgrad, aber man braucht einen Sub...

Die Membran ist halt extrem fragil/weich verglichen mit einem Beyma 8ag/n, die sind nicht wirklich vergleichbar, der muss imho entlastet werden unter 100Hz oder eher drüber.

-Micha
Chlang
Stammgast
#16 erstellt: 18. Feb 2008, 23:40
Hallo Papasiera,

die Weiche meiner B200-TML (auch die Gehäusebreite) ist von der Solo 100 übernommen, so dass der Wirkungsgrad identisch ist und bei knapp 90 dB liegen sollte. dB-Orgien sind mit 10 Watt hier sicher nicht drin, aber meine 35 Röhrenwatt kann ich zuhause eigentlich nicht ausfahren...

Insgesamt klingt der Lautsprecher an der Röhre sehr dynamisch - geht in Richtung sehr guter PA-Lautsprecher.

Der Große Vorteil: Er ist sehr leicht zu bauen - keine Winkelschnitte!


Skizze

Grüße
Chlang
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