Bauvorschläge für 3-Wegerich gesucht

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gürteltier
Inventar
#1 erstellt: 25. Sep 2008, 18:08
hallo leute,

nachdem ich mich jetzt genug ausgetobt habe, will ich mal was anderes bauen. meine wahl wäre jetzt mal ein 3-wegerich, da mir das noch aus dem DIY fehlt.

also ich bin für alle vorschläge offen, aber eine aktivbox kommt nicht in frage. auch suche ich eine lösung, bei der jedes einzelne chassis nicht die 100€-grenze übersteigt, lieber noch darunter.

gruß,
steffen
w1ldb0y
Stammgast
#2 erstellt: 25. Sep 2008, 18:26
suchst du nen Bausatz oder willst du ganz selber bauen?

wie wäre sowas, die Hoch/Mitteltonboxen sind frei beweglich:



gürteltier
Inventar
#3 erstellt: 25. Sep 2008, 19:35
hy,

das sieht doch ganz interessant aus. obwohl ich so "dicke" bässe nicht brauche und auch eher eine cb-lösung anstrebe. aber erzähl doch mal was zu den ls, interessiert mich.

selbst entwickeln möchte ich nicht, da mir dazu die möglichkeiten fehlen. deshalb suche ich einen fertigen vorschlag, auch sehr gerne hier aus dem forum entwickelt, den ich nachbauen kann.

gruß
w1ldb0y
Stammgast
#4 erstellt: 25. Sep 2008, 19:55

gürteltier schrieb:
einen fertigen vorschlag, auch sehr gerne hier aus dem forum entwickelt, den ich nachbauen kann.


so wie das halt alle heutzutage machen, aber ich glaube es werden sehr wenige 3 Weger gebaut, Breitbänder heisst das neue Moto


gürteltier schrieb:
das sieht doch ganz interessant aus. obwohl ich so "dicke" bässe nicht brauche und auch eher eine cb-lösung anstrebe. aber erzähl doch mal was zu den ls, interessiert mich.


was möchtest du denn hören?
gürteltier
Inventar
#5 erstellt: 25. Sep 2008, 20:06
naja, zb. was für chassis du verbaust fürn anfang

naja, das mit den BB´s ist ja alles schön und gut. aber das habe ich letztes jahr schon alles hinter mich gebracht. es gibt sehr wenige, die mir auf dauer gefallen haben.
w1ldb0y
Stammgast
#6 erstellt: 25. Sep 2008, 20:14
chassis: Billigchassis von Conrad, die im keller in einer Box eingebaut waren
gürteltier
Inventar
#7 erstellt: 25. Sep 2008, 20:25
aber offensichtlich hast du doch was brauchbares draus gemacht, oder?
Giustolisi
Inventar
#8 erstellt: 25. Sep 2008, 20:27
Ich glaube, ich bin gerade an der selben Idee, nur, dass ich das für jemand anders mache. Fest stehen bereits
Visaton W25S in CB
???????
No Ferro 12
Mitteltöner muss ich noch auswählen, ich strebe aber einen Paarpreis um 400-500€ pro Paar incl.Gehäuse an.
gürteltier
Inventar
#9 erstellt: 25. Sep 2008, 20:29
wie gesagt, der maximalpreis für die chassis liegt bei 600€, aber wenns billiger geht bin auch sofort dabei
w1ldb0y
Stammgast
#10 erstellt: 25. Sep 2008, 20:30

gürteltier schrieb:
aber offensichtlich hast du doch was brauchbares draus gemacht, oder?


Jo ganau richtig



Giustolisi schrieb:
Ich glaube, ich bin gerade an der selben Idee, nur, dass ich das für jemand anders mache. Fest stehen bereits
Visaton W25S in CB
???????
No Ferro 12
Mitteltöner muss ich noch auswählen, ich strebe aber einen Paarpreis um 400-500€ pro Paar incl.Gehäuse an.


welche Idee?

meine haben insgesammt 100€ gekosted, exklusive chassis, die hatte ich ja schon
Giustolisi
Inventar
#11 erstellt: 25. Sep 2008, 21:49

welche Idee?

Eine geschlossene Dreiwegebox zu bauen.
Weiter bin ich selbst gerade nicht.
w1ldb0y
Stammgast
#12 erstellt: 26. Sep 2008, 06:50
geschlossen ist aber im Bassbereich meiner Meinung nach nicht so gut, ich würde geschlossene HT und MT bauen und diese in ein BR TT Gehäuse einbauen
Granuba
Inventar
#13 erstellt: 26. Sep 2008, 08:57
Hi,


geschlossen ist aber im Bassbereich meiner Meinung nach nicht so gut


mit dem passenden tieftöner ist das eine Wucht!

Harry
gürteltier
Inventar
#14 erstellt: 26. Sep 2008, 11:05
das sehe ich genauso wie harry. es kommt nur auf einen guten TT an, der in CB seine Aufgabe richtig macht.
Giustolisi
Inventar
#15 erstellt: 26. Sep 2008, 11:19
In der Fiesta 25 kommt der W250S in 60 Litern knapp unter 50Hz. Das müsste eigentlich reichen und ist für einen 10 Zöller mit gut 30 Gramm bewegter Masse nicht schlecht. Mit BR Boxen hatte ich bisher immer das Gefühl, dass sie ihre Augabe nicht besonders ernst nehmen. Ein W200S spielt zwar in BR einiges tiefer, kommt aber nicht an die <präzision im GHP Gehäuse ran, wo er eine untere Grenzfrequenz von ungefähr 40hz erreicht, und das bei kleinerem Volumen...
w1ldb0y
Stammgast
#16 erstellt: 26. Sep 2008, 13:52
das ist schon was, steffen, welches TT Gehäuse stellst du dir den vor? HT/MT ist ja klar - geschlossen

...ich bin ein TML liebhaber
gürteltier
Inventar
#17 erstellt: 26. Sep 2008, 14:34
da mir tiefgang nicht so wichtig ist, will ich den bass auch in CB verbauen. die ganze box soll wenn ziemlich kompakt werden. mir schwebt sowas in der art vor, wie harrys erster aktiver 3-weger. also rein von der größe, form und anordnung her.

also mehr als ein 8zoll im bass solls nicht werden. dazu einen 13er oder 10er als MT und ne 19mm kalotte als HT.
gürteltier
Inventar
#18 erstellt: 26. Sep 2008, 16:12
was mir auch ganz gut gefallen könnte, wäre die TRIO von hifi-selbstbau. wobei die natürlich mein evtl. budget voll ausreizen würde
Christoph_Gebhard
Inventar
#19 erstellt: 26. Sep 2008, 17:49
Wenn dir die Artemis nicht so zusagt, wirst du mit der Trio auch so deine Probleme haben. Ein sehr analytischer, hochauflösender und drahtiger Lautsprecher, der keine Gnade vor der Aufnahme zeigt


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 26. Sep 2008, 17:50 bearbeitet]
custom-audio
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 26. Sep 2008, 17:54
Hallo,

Vieleicht währe ein wohlklingender 2Wegerich mit drunter lfd. Aktiv-Sub ja auch interessant

Gruß, Ralf
gürteltier
Inventar
#21 erstellt: 27. Sep 2008, 11:14

custom-audio schrieb:
Hallo,

Vieleicht währe ein wohlklingender 2Wegerich mit drunter lfd. Aktiv-Sub ja auch interessant

Gruß, Ralf


hy ralf,

genau das habe ich ja jetzt hier laufen: duetta top light und einen 15" dipol-bass.

gruß
Giustolisi
Inventar
#22 erstellt: 27. Sep 2008, 12:02
Soll es ein ungefiltertes geschlossenes Gehäuse werden, oder GHP, oder egal?
gürteltier
Inventar
#23 erstellt: 27. Sep 2008, 12:49
hm...also von GHP halte ich nicht so viel, das zieht schon ganz schön am wirkungsgrad.
Giustolisi
Inventar
#24 erstellt: 27. Sep 2008, 12:58
in einem normalen geschlossenen Gehäuse ließe sich die Box auch wandnah aufstellen, was dem Bass noch etwas auf die Sprünge hilft. Das muss man individuell abwägen.
gürteltier
Inventar
#25 erstellt: 27. Sep 2008, 13:16
sehe ich genauso. und fürs ganz tiefe wird eh ein dipol eingesetzt
Giustolisi
Inventar
#26 erstellt: 27. Sep 2008, 17:51
Wenn du aber nicht besonders laut hörst und zudem einen Subwoofer verwendest, kannst du dir eigentlich einen Weg sparen.
gürteltier
Inventar
#27 erstellt: 27. Sep 2008, 18:30

Giustolisi schrieb:
Wenn du aber nicht besonders laut hörst und zudem einen Subwoofer verwendest, kannst du dir eigentlich einen Weg sparen.


ja, da habe ich auch schon oft drüber nachgedacht. allerdings reizt mich halt das 3-wege-konzept im DIY, da ich es bisher nur aus dem fertigsektor kenne und habe.
gürteltier
Inventar
#28 erstellt: 30. Sep 2008, 12:09
hm...so langsam gewinne ich den eindruck, das es hier wohl noch keine funktionierenden 3-weger gibt auch wenn man sich durch die suche wühlt, findet man nur angefangene projekte ohne abschluß. ist es denn so schwer, oder ist einfach kein interesse dafür da?

das einzige was wohl in dieser richtung kommen wird, findet man bei harry im magazin.
w1ldb0y
Stammgast
#29 erstellt: 30. Sep 2008, 18:49
fertige Bausätze gibts anscheinend nicht, also rechne einfach selbst und bau (Punkt)
gürteltier
Inventar
#30 erstellt: 30. Sep 2008, 18:58
da hast du natürlich nicht ganz unrecht. aber für eine oder evtl. 2 projekte das ganze messzeugs + weichenpark kaufen? das ist mir dann doch zu teuer.
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 30. Sep 2008, 19:02
Moin moin,

schau dir doch das Teil an, meiner Meinung sehr vielversprechend. Und wenn ich mich nicht irre haste die Hochtöner . Ist zwar keine 3 Wege sondern nur 2 einhalb aber ist egal.

ASE Nykron ein Meisterwerk von ASE Hn. Lommersum aus HH 3/2003
ASE Nykron
Die Daten:
- Maße (HxBxT): 104x22,4x31 cm
- Impedanz: 4 Ohm
- Trennfrequenzen: 3000 Hz
- Empfindlichkeit: 87 dB (2,83V/1m)
- Frequenzbereich (-8dB): 40 - 40 000 Hz

Die 2 1/2-Wege-Bassreflexbox enthält einen Hochton-Ringstrahler XT300, der mit zwei Vifa-Lautsprecher mit Glasfasermembran - dem Vifa XG 225/8 - kombiniert wird.

Ein Auszug aus der Beschreibung in Hobby HiFi:
"Nur selten klang ein Lautsprecher - diesen Charakter bewahrte sich die Nykron unabhängig von der Aufstellung - so lebendig und agil. FRauenstimmen, volle Chöre, kleine Jazzbesetzung, man schien immer mitten in der Musik drin zu sitzen. Manchmal schoss einem das Stichwort Horn durch den Kopf. Bei jeglicher Lautstärke ist dieser Lautsprecher präsent und weitestgehend präzise - für seichtes Hintergrundgedudel ist er einfach nicht gemacht. "

Der Bausatz enthält:
- den Hochton-Ringstrahler XT300 K/4
- zwei Stück Vifa XG 18 225/8
- Dämmmaterial
- Anschlussterminal
- die Frequenzweiche
- Schrauben
- den Bauplan

Preis des Original ASE-Boxenbausatz ASE Nykron pro Paar: EUR 598,00

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[Beitrag von Tommes_Tommsen am 30. Sep 2008, 19:03 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#32 erstellt: 30. Sep 2008, 19:07
klingt nicht schlecht. aber ich mag den xt300 so garnicht der hat mir schon in 2 anderen projekten nicht gefallen. deshalb habe ich meine ja auch verkauft
mufasa
Stammgast
#33 erstellt: 30. Sep 2008, 21:26
Natürlich gibt es funktionierende und gut klingende 3-Wege-Systeme. Ein Eigenbau ist aber etwas schwieriger zu realisieren als bei 2 Wegen. Mit Murrays Hilfe habe ich eine Box mit Seas NF 12, Peerless CSH 145 und Peerless HDS 205 gebaut. Das System klingt prima. Es hat aber eine ganze Zeit gedauert bis alles so hingehauen hat, wie wir uns das gedacht haben. An dieser Stelle noch mal meinen Dank an Harry! Auf jeden Fall braucht man eine gut gefüllte Bauteilekiste und Spulen für TTs sind sehr teuer. Wenn man nicht auf solche Helfer wie Harry zurückgreifen kann, würde ich immer zu einem fertigen Bausatz raten oder zumindest einen solchen als Basis nehmen und nur einzelne Komponenten austauschen.
Schade, dass du den XT 300 nicht magst, sonst hätte ich dir die 2 1/2 Wege-Box nahegelegt, die Harry für Akustik Art gebaut hat. Ansonsten kann ich dir von den 3-Wegern, die ich kenne, die Minuetta/BlueNote Light empfehlen.
Interessant wäre auch die Nomex 203 gewesen, deren Hochtöner Elac nicht gefallen hat. Die Peerless 135 Nomex und 205 Nomex gibt es noch. Einen Seas NF 12 drüber anpassen und fertig! Habe ich übrigens als Vorlage für meine Peerless-Box genommen.
Viele Grüße
Wolfgang
jhohm
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 30. Sep 2008, 23:03

gürteltier schrieb:
hm...so langsam gewinne ich den eindruck, das es hier wohl noch keine funktionierenden 3-weger gibt auch wenn man sich durch die suche wühlt, findet man nur angefangene projekte ohne abschluß. ist es denn so schwer, oder ist einfach kein interesse dafür da?

das einzige was wohl in dieser richtung kommen wird, findet man bei harry im magazin.



Moin moin,

irgendwie verstehe ich Dein Problem nicht; es gibt doch von jedem Hersteller bzw Vertrieb funktionierende 3-Wegeriche... Intertechnik, Monacor, Visaton; schau doch mal bei Strasacker rein...
Oder Du entwickelst selber; dann brauchst Du Zeit, Ahnung und ein Meßsystem...

Gruß Jörn
gürteltier
Inventar
#35 erstellt: 01. Okt 2008, 08:45
hy jörn,

da hast du natürlich recht. und ich bin mir auch bewusst, das alle großen vertriebe 3-weger im programm haben. aber ich hätte halt gerne was gebaut, was hier im forum entwickelt worden ist

aber das thema hat bei mir auch noch zeit
jhohm
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 01. Okt 2008, 08:51

gürteltier schrieb:
hy jörn,

da hast du natürlich recht. und ich bin mir auch bewusst, das alle großen vertriebe 3-weger im programm haben. aber ich hätte halt gerne was gebaut, was hier im forum entwickelt worden ist

aber das thema hat bei mir auch noch zeit ;)


Na dann gehst DU als der Entwickler voran ;-)
Wärst Du im Visatonforum unterwegs, wäre es leichter für Dich; einige der mittlerweile offiziellen Bauvorschläge sind dort im Forum entstanden...

Gruß Jörn
gürteltier
Inventar
#37 erstellt: 01. Okt 2008, 08:59
ich bin auch im visaton-forum unterwegs, aber nur als stiller leser

hab da auch schon was gesehen, was mir gefallen könnte
jhohm
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 01. Okt 2008, 09:44

gürteltier schrieb:
ich bin auch im visaton-forum unterwegs, aber nur als stiller leser

hab da auch schon was gesehen, was mir gefallen könnte :D





Gruß Jörn
jhohm
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 01. Okt 2008, 10:05
Hai Gürteltier,

Raumhöhe 2,10m lese ich gerade in einem anderen Fred... da wird es schwer, einen 3-Weger unter zu bringen, erstens wg der Höhe der Box, dann und vorallem wg der relativ zeitnahen Reflexionen von Boden und Decke...
Am Boden Teppich; aber unter die Decke?
Hier würde sich evtl doch eher ein FAST anbieten, mit einem bündelnden Breitbänder...ok, war nur so eine Idee ;-)

Was gehen könnte, wäre eine Dappo-Anordnung im Mittel/Hochton mit einem stärker Bündelnden Hochtöner -> Audax-34mm-Kalotte z.b. oder einen Magnetostaten; dadrunter ein 20er Tieftöner; ggfs Seitenbass; damit die Proprotionen passen.

Ohne Meßprogramm sehr schwer.....

Gruß Jörn
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 01. Okt 2008, 10:46
Hört sich ja direkt nach der Prodomo an. Das ist eine Dappo mit 2 x SPH-100AL + DT-300 + SPH-250TC Seitenbass
gürteltier
Inventar
#41 erstellt: 01. Okt 2008, 10:48
das ist auch mit einer der gründe, warum ich keine standboxen haben will meine 2-wege stehen auf recht niedrigen ständern. ach ja, und der hörabstand beträgt auch nur 1,5m und teppich aufm boden gibts nicht, nur holz
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 01. Okt 2008, 10:55
Hi, hast Du eigentlich noch die Coral BB von mir. Ich habe da jemanden der solche sucht.
gürteltier
Inventar
#43 erstellt: 01. Okt 2008, 11:21
hy frank,

ja, die habe ich noch und würde sie auch gerne verkaufen. sehen noch genauso aus, wie ich sie von dir bekommen habe.

gruß,
steffen
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