Woofer Tester von Dayton bei INTERTECHNIK

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Tomderbär
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 19. Dez 2008, 01:02
Hallo liebe Forianer,

INTERTECHNIK bietet seit Kurzem einen sog. Woofer Tester von Dayton an.

Was kann dieser Tester eigentlich genau alles? Hat jemand schon mal damit Umgang gehabt und den Tester getestet?

Lasst bitte mal was hören!

Danke und schöne Grüße, Tom
Granuba
Inventar
#2 erstellt: 19. Dez 2008, 01:40
Hi,

TSPs messen kann es, ebenfalls den reinen Impedanzgang (Logisch. ). Sehr praktisch, gemessen an den Features aber nicht mehr preiswert, dafür gibbed schon ein ARTA.

Harry
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#3 erstellt: 19. Dez 2008, 01:51
Hallo Tom und Harry,
der WT 3 macht die Messungen schon etwas schneller und kennt die im Kabel eingebaute Soundkarte so genau, dass er nur eine Widerstandsmessung zur Kalibrierung braucht. Ich nutze den Tester in erster Linie, um schnell hintereinander viele Chassis zu vergleichen, also quasi zur Qualitätskontrolle. Die Speicherfunktion lässt so eine Datenbank mit Seriennummer anlegen, die die Chassisselektion einfach macht.

Gruß Udo
Granuba
Inventar
#4 erstellt: 19. Dez 2008, 02:10
Hi Udo,

wer nur Chassis ausmessen will, kommt mit dem Woofer Tester sicherlich gut klar. DAAS braucht für eine einfache Imp.-Messung aber auch nur 3 Sekunden...

Harry
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#5 erstellt: 19. Dez 2008, 02:25
Hallo Harry,
DAAS kostet in der einfachen Ausführung etwa 1500 Euro. Dafür kann es wirklich mehr als nur Impedanzen messen und daraus Parameter errechnen Es hat aber nicht die Datenbankfunktion von WT 3, mit der ich nicht nur zwei, sondern oft zwanzig Chassis innerhalb von zwei bis vier Minuten selektiert habe.

Gruß Udo
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Dez 2008, 18:44
Hallo ihr Zwei,

schön, dass sich die Experten zu Wort melden, dafür danke!

Habe ich das richtig verstanden? Der WT3 ist ein Komplettpaket, in dem alles enthalten ist und nur noch an den PC anzuschließen ist, Software installieren und fertig?

In dem Manual habe ich nur die Version für Vista nachlesen können, es läuft aber auch unter 2000, oder?

Wie hat die Kalibrierung zu erfolgen, braucht man dazu einen Normwiderstand? Ist dieser im Lieferumfang enthalten?

Danke und schöne Grüße, Tom
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#7 erstellt: 19. Dez 2008, 22:53
Hallo Tom,
die Lieferung erfolgt als Komplettpaket (Plug and Play) samt 1000-Ohm Kalibrierwiderstand. Der wird nach Aufforderung am Kabel angeschlossen, das in Krokoklemmen endet. Zur Kalibrierung wird die Impedanz gemessen. Die Software läuft unter Win 98, XT und Vista, vermutlich aber auch mit Win 2000. Das habe ich aber nicht ausprobiert.

Gruß Udo
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 19. Dez 2008, 23:47
danke lieber Udo! Ich werde den WT3 in die engere Auswahl nehmen. Ich denke mit dem WT3 doch recht gut bedient zu sein, zumal ich den Tester recht easy zum Einsatz bringen kann, quasi auf dem Schreibtisch. Einfacher geht es ja wohl nicht mehr.

Schöne Grüße, Tom
uengler
Neuling
#9 erstellt: 20. Dez 2008, 00:47
Hallo Tom,

Ich wuerde eine Blick auf den Woofer Tester 2 von Smith & Larson Audio werfen. (www.woofertester.com) Smith & Larson Audio ist der Erfinder des Woofer Testers und, obwohl deren Geraet etwas mehr kostet als der WT3, kommt es mit viel mehr Funktionen, genaueren Messungen und einem 100-seitigen Usermanual.

Gruss,
Ursula
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Dez 2008, 01:17
Hallo Ursula,

eine interessante Alternative, besten Dank für den tollen Tipp. Die Features des WT2 hören sich attraktiv an.

Scheinbar gibt es keinen deutschen Vertrieb, oder?

Hast du den WT2 in Gebrauch?

Besten Dank

Schöne Grüße, Tom
uengler
Neuling
#11 erstellt: 20. Dez 2008, 19:09
Hallo Tom,

Hier sind ein paar Links (in Englisch, sorry), die den Woofer Tester 2 diskutieren:

1. http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=28935

2. http://audioheritage...=%22woofer+tester%22

3. http://www.audioroundtable.com/PiSpeakers/messages/18340.html

Smith & Larson Audio hat weltweiten Postversand.

Gruss,
Ursula
MBU
Inventar
#12 erstellt: 22. Dez 2008, 03:18
Hallo zusammen,

wenn ich mir die IT-Seite zum Woofer Tester so ansehe komme ich zu dem Ergebnis, daß IT das Produkt nicht verkaufen will.

http://www.intertech...NE.html?detail=52567

Mit den paar Bildern, die auch noch schlecht lesbar sind, würde mich niemand dazu bewegen können EUR 161,- auszugeben. Da gehört doch noch etwas mehr Information dazu.

Wenn man nur T/S-Parameter messen will tut es auch die Sharewareversion von ARTA und das Material für die Messbox für schlappe EUR 20,- incl. Versand.

Guckst Du http://www.uibel.net/bauvor/bv_tutorials/arta/arta.html

Wenn der Woofer Tester mehr kann - wo steht das? Soll sich der Kunde das aus den "Untiefen" des Internets zusammensuchen, damit ihm IT gnädigerweise ein Produkt verkaufen kann???
Pat1000
Stammgast
#13 erstellt: 22. Dez 2008, 07:27
@Uibel

Danke für deine Mühe die Stückliste zu erstellen, aber ich kann mich wage daran erinnern beim Überfliegen der ARTA-Anleitung gelesen zu haben, dass ein paar Widerstände an die Eingangsimpedanz der Soundkarte und an den Verstärker angepasst werden müssen. Kann ich mir die Mathematik sparen und deine Liste so übernehmen?
Hab eine X-Fi Extreme Music und will erst mal nur TSP und Impedanz messen.

Gruß Pat

Edit: Habs mir grade nochmal bewusst durchgelesen. Für meine Ansprüche scheinen doch keine Umrechnungen nötig zu sein.


[Beitrag von Pat1000 am 22. Dez 2008, 07:32 bearbeitet]
MBU
Inventar
#14 erstellt: 22. Dez 2008, 15:11
Hallo Pat,

ich habe mir mit den Widerständen damals auch so einen "Kopf" gemacht und dann einfach den Vorschlag verwendet und es funktioniert. Die Impedanzmessung von ARTA ist sehr genau, aber man kann die Messstrippe nicht ausblenden, was z.B. bei meinem Uralt-ATB (von 1993) geht. Man sollte deshalb auf ein ausreichend dickes (2,5-er) kurzes Kabel und gute (Büschel-) Stecker aus dem Laborbedarf setzen. Ich nehme die Bestellnummer "BUELA 20K RT" für EUR 0,75 von Reichelt.
gans
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Dez 2008, 16:22
Für gelegentliche Messung von TSP würde ich auch keine 161 € ausgeben. Die TSP-Messung mit LIMP aus der ARTA-Famile oder anderen Tools ist hinreichend genau. Wer es nicht glaubt, sollte es ausprobieren.

Zusätzlich empfehle ich ein wirklich nettes Tutorial von den alten Recken Thiele & Small aus diesem Jahr anzuhören (leider nur mit Zugangsberechtigung zur Seite der AES).

Gruß
Heinrich

PS: Eine Ergänzung zu Michaels Stückliste zur Vereinfachung des Messaufbaus ist hier beschrieben!
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=18203
MBU
Inventar
#16 erstellt: 22. Dez 2008, 17:23
Hallo Heinrich,

wenn Du noch eine Platine hättest, ich würde eine nehmen. Der Mic-Eingang vorne stört mich schon immer.
Pat1000
Stammgast
#17 erstellt: 22. Dez 2008, 17:56
Ich würd auch eine nehmen wenn noch eine da ist.
HiFi-Selbstbau
Inventar
#18 erstellt: 22. Dez 2008, 18:44
Hi,

ich kann mich Uibel nur anschließen - die Doku von IT ermuntert mich nicht gerade das Ding für 161 € zu kaufen:

  • Da die Messung sehr schnell geht wird es keine schrittweise Sinusmessung sein sondern entweder ein schneller Sweep oder ein Rauschen oder Multisine
  • Da es sich um eine Soundkarte zu handeln scheint wird die Ausgangsspannung begrenzt sein (ACHTUNG: Vermutung)
  • Da ein 1000 Ohm Kalibirerwiderstand dabei ist wird es sich wohl um eine Konstantstrommessung handeln (also Vorwiderstand sehr groß gegenüber dem unbekannten Widerstand, z.B. 1000 Ohm; ACHTUNG: Vermutung)
  • Da eine Soundkarte vielleicht 1V Ausgangsspannung an 1000 Ohm macht ist der Messstrom 1 mA - das ist zuwenig! TSPs sind zwar Kleinsignal-Parameter, aber nicht KleinSTsignal-Parameter . . . Wir bestimmen die TSPs immer in 5 Pegelstufen (24 dB Unterschied), und die Änderung der TSPs in Abhängigkeit vom Anregungspegel ist zum einen nicht vernachlässigbar, zum anderen ergeben sich erste Hinweise auf die Stärke von Nichtlinearitäten (sozusagen Klippeln für ganz Arme)
  • Die Stärken sehe ich wie Udo in der schnellen Kontrolle der Serienkonstanz


Gruß Pico
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 22. Dez 2008, 21:44

Uibel schrieb:


Wenn man nur T/S-Parameter messen will tut es auch die Sharewareversion von ARTA und das Material für die Messbox für schlappe EUR 20,- incl. Versand.

Guckst Du http://www.uibel.net/bauvor/bv_tutorials/arta/arta.html



Hallo Michael,

danke dir für deinen komfortablen Hinweis.

Im Gegensatz zu IT ist deine Seite sehr informativ und detailreich
Zur Entschuldigung von IT ist zu sagen, dass sie wahrscheinlich - wie viele andere Unternehmen auch - unter dem grassierenden Fachkräftemangel leidet. Einen gescheiten Mitarbeiter zu finden, der die HP kundengerecht auffrisiert, ist eben schwierig!

Und schließlich: Wo man Geld sparen kann, sollte man das auch tun

Schöne Grüße, Tom
MBU
Inventar
#20 erstellt: 22. Dez 2008, 21:48

Tomderbär schrieb:
Zur Entschuldigung von IT ist zu sagen, dass sie wahrscheinlich - wie viele andere Unternehmen auch - unter dem grassierenden Fachkräftemangel leidet. Einen gescheiten Mitarbeiter zu finden, der die HP kundengerecht auffrisiert, ist eben schwierig!


Das mag schon richtig sein, aber wenn ich ein nicht selbsterklärendes Produkt verkaufen möchte, dann muß ich dem Kunden schon sagen, was er für sein Geld bekommt. Eine einfache und von mir als potenzieller Kunde immer gerne genutze Möglichkeit wäre, das Manual zum Download einzustellen.
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 22. Dez 2008, 21:59

Uibel schrieb:

Tomderbär schrieb:
Zur Entschuldigung von IT ist zu sagen, dass sie wahrscheinlich - wie viele andere Unternehmen auch - unter dem grassierenden Fachkräftemangel leidet. Einen gescheiten Mitarbeiter zu finden, der die HP kundengerecht auffrisiert, ist eben schwierig!


Das mag schon richtig sein, aber wenn ich ein nicht selbsterklärendes Produkt verkaufen möchte, dann muß ich dem Kunden schon sagen, was er für sein Geld bekommt. Eine einfache und von mir als potenzieller Kunde immer gerne genutze Möglichkeit wäre, das Manual zum Download einzustellen.


Das sollen die Vertriebspartner besorgen
20Hertz
Stammgast
#22 erstellt: 22. Dez 2008, 22:00

Uibel schrieb:
... das Manual zum Download einzustellen.

Oder man ergänzt die Beschreibung um den immer gern gesehenen Hinweis: Kenner wissen Bescheid!!


Grüße
Matthias
gans
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Dez 2008, 22:10
@ Michael, Pat1000

leider ist nichts mehr auf Lager, Dougie und ich würden aber nachbestellen, wenn ca. 10 weitere Interessenten zusammenkommen!

Einfach hier per PN bei Dougie Bedarf anmelden:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=18203

Frohe und bastelreiche Weihnachten!
Heinrich

PS: Michael, ein Hinweis auf deiner Seite würde wahrscheinlich als Beschleuniger wirken
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 22. Dez 2008, 22:35

20Hertz schrieb:

Uibel schrieb:
... das Manual zum Download einzustellen.

Oder man ergänzt die Beschreibung um den immer gern gesehenen Hinweis: Kenner wissen Bescheid!!


Grüße
Matthias


.... und jeder fühlt sich angesprochen, ist doch klar!
Frank_2
Stammgast
#25 erstellt: 23. Dez 2008, 13:15
Hallo zusammen,

nun ist zumindest eine kleine englische beschreibung Online. Das Manual findet Ihr unter "Bericht". Leider auch nicht in deutsch. Ein Test des WT 3 ist in arbeit ! Sobald ich ihn habe kommt der Online.

Frohe Weihnachten euch allen,
Frank Schumacher


[Beitrag von Frank_2 am 23. Dez 2008, 13:16 bearbeitet]
MBU
Inventar
#26 erstellt: 23. Dez 2008, 14:45

Frank_2 schrieb:

nun ist zumindest eine kleine englische beschreibung Online. Das Manual findet Ihr unter "Bericht".


Na also - geht doch.
Frank_2
Stammgast
#27 erstellt: 23. Dez 2008, 15:13
@Uibel,

der Bericht war aber schon lange Online !

Gruss
Frank
Granuba
Inventar
#28 erstellt: 23. Dez 2008, 15:24

Frank_2 schrieb:
@Uibel,

der Bericht war aber schon lange Online !

Gruss
Frank


Wo auf dem Server versteckt? Und wo zur Hölle findet man die Leergehäuse von Dayton? Ich find die nicht mal per Suchmaschine.

Harry
Frank_2
Stammgast
#29 erstellt: 23. Dez 2008, 15:30
Ha, jetzt haltet Ihr mich auf Trab....

Leergehäuse:

Bauvorschläge - Bausatzleergehäuse:

http://www.intertechnik.de/index.html?lang=de&katnr=6099

Sonst noch was ?

... ich bin weiterhin für konstruktive Vorschläge offen...

Gruss
Frank
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