Ebay , da bin ich sprachlos

ton-feile schrieb:

Hi, Sekundärleser schrieb: Durch euer Auftreten hier, habt ihr wirklich bewiesen, wie professionell ihr mit anderen umgeht. RESPEKT "BILD" dir deine Meinung, ist nicht mein Motto. Ich kann es nur mantra-artig wiederholen: Und wenn das auch für kleinlich gehalten wird, würde ich immer noch gerne ein paar Antworten auf ganz harmlose pysikalisch begründete Fragen erhalten. 1. wie soll aus so wenig Membranfläche Bass bis 20Hz gezaubert werden? 2. wie wird die klangschädliche Kammfilterbildung zwischen Direkt- und Downfire-Strahler verhindert? 3. führt die indifferente Phasenbeziehung von Hochtöner und Direktstrahler zu einem welligen Amplitudengang im Übernahmebereich und je nach Hörposition zu destruktiver Addition? "Hören sie sich die Boxen an", ist keine Antwort, sondern ein (viel zu) billiges Ablenkungsmanöver! Ganz freundlich mit Zuckerguss. Gruß Rainer

Hallo Rainer,

danke für die Blumen

so weit ich hier mit gelesen habe, geht es wohl erst am Montag weiter.
Und so wie ich Herrn Huck kennen gelernt habe, ist er sehr zuverlässig. Übrigens ist er nicht der Entwickler der K1 und wird somit dementsprechende Rücksprachen halten.
Manchmal muss man sich in Geduld üben (leider)

Gruß der Sekundärleser

Sekundärleser

Ich denke mehr ein Hörer und Leser. Und so weit mir bekannt ist, ist dies ein öffentliches Forum und für jeden der möchte zugänglich. Mir war bis eben unklar, dass Hörende hier nicht sehr beliebt und ggfs. unerwünscht sind

Hat niemand gesagt bzw. geschrieben.



Sekundärleser

Der entgegenbrachte Umgangston, macht hier die Musik.

Eben , dem stimme ich zu
Ich wüsste nicht in wie fern ich unhöflich oder anderes geworden bin

Werter Herr Sekundärleser,

Sekundärleser schrieb:

als erstes wünsche ich mir, dass ich korrekt zitiert werde. Dies ist übrigens ganz einfach über den Zitat Button zu realisieren.

endlich ist hier mal jemand, der belehrend auf die beschränkte (Bild-lesende) Userschaft einwirkt und durch seine ausgesuchte Höflichkeit Zeichen setzt...

Sekundärleser schrieb:

Mathematik scheint nicht gerade dein Steckenpferd zu sein.

Sollte sich in Ihrer Person etwa der geplegte ältere Herr gefunden haben, der uns in der Folge noch mit highendigen Klangbeschreibungen des klangflussschen Konstruktes erfreuen wird?

Voller Hoffnung auf eine niveauvolle Wendung dieses schändlichen Threads...
Rainer

Da guckt man mal ein paar Tage nicht in's Forum und bekommt dann so einen tollen Thread zum Frühstück

Ich teile einige Meinungen:
1: wer den LS kauft, wird nicht bestraft, der weiß halt nicht wohin mit dem Geld. Genauso beim Kauf der SUVs oder Sportwagen oder sonst was. Ich sehe da kein Potential für "schlimme Dinge".
2: technisch fundierte Antworten wären schön, sind aber kaum zu erwarten. Das zeichnet sich doch schon den ganzen Thread über ab. Aber, Rainer, ich finde schön, dass Du so hartnäckig bleibst
3: ich finde den Lautsprecher hässlich und überteuert, gehöre also gar nicht zum anvisierten Klientel. Find ich aber auch nicht schlimm, denn ich bin mit meiner eigenen Konstruktion sehr zufrieden. Hat sogar deutlich unter 1000€ gekostet
Tauschen würd ich die gegen nichts. Stoßwellen brauch ich nicht. Musik ohne Stoßwellen macht mir auch schon Spaß.
Interesse an der Dissertation (oder anderen Dokumentationen wie diese erzeugt werden sollen) hätte ich jedoch schon. Da glaub ich aber auch nicht dran.

Ich bin gespannt, wann das erste Mal die Anmelde-Namen vertauscht werden. Das ist schon auffällig.

Gruß

@ Sekundärleser

dann will ich gerne meine Gleichung für Dich gerne erklären.

Marketing +

SWK Geschwafel, mehr Räumlichkeit, Li..äh.. Klangkugeln, toller Inetauftritt

Design +

unterliegt dem Geschmack des geneigten Käufers oder Nichtkäufers, aber dennoch gut (mMn.)

billige Chassis +

Mivoc Chassis sind billig/günstig/sehr preiswert wie auch immer

unwissende/emotionale Kunden

keine Hörerfahrung, schaltet sein Gehör oder Verstand oder Beides aus, beim Kauf eines Lautsprechers

= Dagobert Duck
ist derjenige, der erfolgreich die angepriesene Ware verkauft hat


Bose macht das jeden Tag vor, natürlich im LowEnd Produktbereich, zumindest im Vergleich zur K1. Ich bin auf Bose hereingefallen und deswegen werde ich "hellhörig" wenn jemand versucht das Gleiche abzuziehen.

nicht gehört + Behauptung + Unterstellung = objektive Meinung von hugaduga? komische Gleichung die Du da aufstellst. Mathematik scheint nicht gerade dein Steckenpferd zu sein.

Nicht gehört - ja
Behauptung - sehe ich keine
Unterstellung - ist da auch keine
Objektive Meinung - gibt es überhaupt nicht, weder von mir noch von sonst wem. Objektiv kann in gewissen Grenzen ein Sachverhalt sein. Meinungen hingegen NIE.

Behauptungen werden von den Hörern der K1 und von Herrn Huck aufgestellt. Fragen werden nicht beantwortet. Messungen die unsere "Vorurteile" hinwegfegen werden nicht präsentiert.

Wie ich schon weiter oben schrieb, war ich mal auf Esoterikmessen unterwegs. Die Aussteller dort betreiben ihr Geschäft auf sehr ähnliche Weise. Viele Behauptungen, viel Geschwafel und zum Schluß ein breites Grinsen der Verkäufer.


Eines zum Schluss lieber Sekundärleser. Das mit dem Steckenpferd sehe ich als Beleidigung. Der Ton macht die Musik. Nicht war.

Tom05 schrieb:

bist Du Banker oder Anlageberater von Beruf?

Hi Tommi,

Banker – nein, Anlageberater – ja, im Freundeskreis (wenn man mich nach einer Musikanlage fragt).

sakly schrieb:

Wer den LS kauft, wird nicht bestraft, der weiß halt nicht wohin mit dem Geld. Genauso beim Kauf der SUVs oder Sportwagen oder sonst was.

Und das Gute an der Sache ist, dass ein überteuerter Lautsprecher im Gegensatz zum SUV nicht die Umwelt schädigt.

Gruß Jan

hugaduga schrieb:

@ Sekundärleser dann will ich gerne meine Gleichung für Dich gerne erklären. Marketing + SWK Geschwafel, mehr Räumlichkeit, Li..äh.. Klangkugeln, toller Inetauftritt Design + unterliegt dem Geschmack des geneigten Käufers oder Nichtkäufers, aber dennoch gut (mMn.) billige Chassis + Mivoc Chassis sind billig/günstig/sehr preiswert wie auch immer unwissende/emotionale Kunden keine Hörerfahrung, schaltet sein Gehör oder Verstand oder Beides aus, beim Kauf eines Lautsprechers = Dagobert Duck ist derjenige, der erfolgreich die angepriesene Ware verkauft hat Bose macht das jeden Tag vor, natürlich im LowEnd Produktbereich, zumindest im Vergleich zur K1. Ich bin auf Bose hereingefallen und deswegen werde ich "hellhörig" wenn jemand versucht das Gleiche abzuziehen. nicht gehört + Behauptung + Unterstellung = objektive Meinung von hugaduga? komische Gleichung die Du da aufstellst. Mathematik scheint nicht gerade dein Steckenpferd zu sein. Nicht gehört - ja Behauptung - sehe ich keine Unterstellung - ist da auch keine Objektive Meinung - gibt es überhaupt nicht, weder von mir noch von sonst wem. Objektiv kann in gewissen Grenzen ein Sachverhalt sein. Meinungen hingegen NIE. Behauptungen werden von den Hörern der K1 und von Herrn Huck aufgestellt. Fragen werden nicht beantwortet. Messungen die unsere "Vorurteile" hinwegfegen werden nicht präsentiert. Wie ich schon weiter oben schrieb, war ich mal auf Esoterikmessen unterwegs. Die Aussteller dort betreiben ihr Geschäft auf sehr ähnliche Weise. Viele Behauptungen, viel Geschwafel und zum Schluß ein breites Grinsen der Verkäufer. Eines zum Schluss lieber Sekundärleser. Das mit dem Steckenpferd sehe ich als Beleidigung. Der Ton macht die Musik. Nicht war.

Hallo hugaduga,

ich freue mich (ehrlich) über den schön ausformulierten Text.
Dass du dich beleidigt fühlst, war nicht meine Absicht. Hiermit entschuldige ich mich dafür.


Zu Bose:
dies tut mir persönlich für dich leid.
Ich hätte mich direkt an Bose gewandt und mit dem zuständigen Produktmanagment gesprochen und dort meine Enttäuschung mitgeteilt.

Zur Esoterikmesse:
Ich reiche mal zur allgemeinen Beruhigung eine
Kanne Mate-Tee

Gruß Sekundärleser

"BILD" dir deine Meinung, ist nicht mein Motto.

Es geht hier nicht um eine "Meinung", es geht viel mehr darum, technische Fragen sachgerecht zu stellen und zu beantworten, auch wenn der Thread anders angefangen hat Diejenigen, die diese Fragen stellen, tun den Teufel, zu sagen, das wird "schlecht" klingen, doch muss man solchen Leuten auch zugestehen, das sie eine menge hörerfahrung mitbringen, die ihnen früher (5minuten) oder später (1Woche) im Zusammenhang mit bestimmten phänomenen das Tonerlebnis vergällen.

Herr Huck hat den ersten Schritt getan, sich hier zu zu melden - würde er, im rahmen seiner Möglichkeiten, weiter auf die technischen Fragen eingehen, kann ich mir durchaus vorstellen, das man auch hier nach "leben und leben lassen" denken kann...(...oder wie war der Song von Paul McCartney? )

Er tut sich (aus dem Blickwinkel der Fragesteller) selber den größeren Gefallen, ein schlichtes "no comment" auf Fragen zu antworten, anstelle auf den Hörtest zu verweisen - evtl. sollte man dies mal in die Netiquette des Forums aufnehmen...ich kann die leute schon nicht mehr an einer Hand abzählen, die sich aufgrund einer Antworte&Hördochmal-Diskussionskette angegiftet haben

Aus Blickwinkel des Marketings ist der Verweis auf einen Hörtermin natürlich zweckmäßiger, doch was bleibt ist die Frage, aus welcher Motivation heraus geantwortet wird.

Grüße,

Alex

hab eben entdeckt, dass es wohl noch einen kleinen Bruder geben wird?!

Ein Kompaktlautsprecher der dank Granitplatte direkt auf den Boden "muss".



Ich lese hier fleißig mit, aber mir ist wirklich die Zeit zu schade hier mitzumischen.

Klangfluss hat von Anfang an zu viele Fehler gemacht und den ersten Eindruck völlig versaut. Das hier noch nicht mal versucht wird das schlechte Bild vieler User durch konkrete Fakten umzustimmen, sagt einfach alles.

Und das sich jetzt hier die gesamte Klangfluss-Mannschaft unter diversen Namen anmeldet, die plötzlich als Neulinge alle diesen absoluten Traum eines Lautsprechers gehört haben sollen.... ohne Worte...einfach wirklich sehr arm.

Wer ein solches Projekt ins Leben ruft, der sollte sich vorher schlau machen was am Markt ankommt und was nicht.

Und Billig-Chassis in einem der teuersten Lautsprecher ist da eben eine Totsünde. Aber noch viel schlimmer ist es mit angeblichen Innovationen zu werben, die mit etwas Sachverstand völlig schwachsinnig sind.

Da hilft auch das beste Marketing nicht mehr, welches meiner Meinung nach hier völlig versagt hat. Da waren wohl Marketing Studenten des Grundstudiums am werk. Ebay als Distributionsweg ..unglaublich

Alleine durch die extrem negative Resonanz die hier von Usern mit jahrelanger Erfahrung im Lautsprecherbau kommt, hat das gesamte Konzept völlig versagt.

Eine solche marketingübliche Aussage im Angebot.....
"Nur das Beste vom Besten ist für unser Produkt gut genug"
.....ganz böses Eigentor, Mivoc ??


Chassis im Wert von 50 Euro :... aber hauptsache die Kugeln sind paarweise selektiert ...was für ein Schwachsinn

Auch ohne die Lautsprecher gehört zu haben, ist das mein persönliches Urteil. Denn ich würde mir beim Musikhören verarscht (sorry) vorkommen, da kann der Lautsprecher noch so schön klingen....


Viele Grüße
Thomas

Da bahnt sich scheinbar ein kommerzieller Flop an ( wenn's nicht schon einer ist , weiss nicht, wie lange diese Lautsprecher schon kommerzialisiert werden )

Das ist selbstverstaendlich frustrierend, wenn man ne menge Geld, und Zeit investiert hat, und hohe Erwartungen und hoffnungen auf den Erfolg hat.

Bei einem eventuellen Interessent duerfte spaetes dann die rote Leuchte aufgehen, wenn er googelt, und diesen thread findet.

Doch Flops sind insofern positiv, da man aus den Fehlern lernen kann.

Welche bei Klangfluss begangen wurden, das wurde von den meisten Postern schon aufgelistet.

Mein Tip :

Schreibt dieses Projekt ab, und wartet ein paar Jahre. In der Zwischenzeit studiert und lernt ein bisschen mehr, wie man Lautsprecher baut. Bevor ihr an den Markt geht, macht alle notwendigen Messungen, die ihr dann zeigen koennt. Das vermittelt vor allem bei einem newbe kredibilitaet.
Denkt nicht, der Endkunde sei dumm oder ohne Kenntnisse. Solche sind spaerlich gesaedt, und auf solche zu setzen, ist , auf den misserfolg zu wetten. Ein normales Verhaeltnis zwischen Herstellungskosten, und Endverbraucherpreis, ist 1 zu 5. Alles , was drueber ist, ist unrealistisch, und der Preis wird meistens beim Endverbraucher als zu teuer bewertet.
Vorfuehrungen bei Audiomessen sind unumgaenglich, sowie Testberichte durch Zeitschriften und online magazinen.
Weiss nicht, wie's in Deutschland steht, doch bereitet einen ordentlichen Batzen fuer die Redakteure, denn, vor allem in Amerika, sind die Testreports meistens gekauft...

Hi,

was mich stutzig macht, ist die Diskrepanz zwischen den Qualitäten von Produkt und der Bewerbung im Internet auf der Homepage.

Vielleicht verwechseln wir ja was und es geht gar nicht darum, den Lautsprecher zu verkaufen.
Wenn die Gestaltung der Website das eigentliche Produkt wäre, würde es imO auch Sinn machen. Immerhin haben durch diesen Thread da jetzt schon einige Leute hin geklickt.

Gruß
Rainer

Hallo zusammen,

freue mich über so viel Diskussion hier im Forum.
Kurz zu mir. Es kam die Frage auf wer ich bin. Thomas Bultmann mein Name.

Bevor ich hier auf einige Postings eingehe noch folgendes:
Schaut Euch doch bitte unseren Internetauftritt genauer an.

Wer mehr Bilder möchte, dem empfehle ich mal die Imagebroschüre – Steht dort zum Download
Wer mehr technische Infos möchte, der schaue sich auch genauer um. Dort werden auch die Stoßwellen beschrieben. Das wir hier im Forum nicht jeglichen Entwicklungsschritt aufzeigen – möge man uns nachsehen.
Wer Tests sehen möchte, dem sei gesagt das es nicht nur ein Gerücht ist, sondern viele Test mit sehr viel Geld gekauft werden.
Das ist der Grund warum wir uns hier und anderweitig präsentieren. KOMMT ZUM TESTEN. Wann lädt Euch denn schon mal ein Hersteller dazu ein?
Ich wollt Messschriebe sehen. OK. Ich kläre das mal mit unserer Technik. Bin mir aber sicher das die besser sind als so mancher angegebener Verbrauchswert bei Automobilen.

Jeder darf seine Meinung haben. Wir haben eben unsere Vorstellung an die Dinge heranzugehen. Aber auch wir haben die Weisheit nicht mit der Muttermilch aufgesogen und lernen auch ständig dazu.

Am Anfang hatten wir hier einen Thread eröffnet und Tester für unsere LS gesucht. Dieser wurde von einem Moderator gelöscht.

Nun diskutiert man hier die K1. Wann kommt jemand zum testen?


Zu unseren Firmengründern sei noch gesagt: Jeder führt ein oder mehrere anerkannte Betriebe.

Freue mich auf weitere Fragen – und nun zu den einzelnen Antworten.




@videoheini

Zitat: Das evtl. verdiente Geld soll er dann erstmal in ne vernünftige Digicam

AW: Die Bilder bei eBay sind überarbeitet und es folgen weitere – mal klappt eine Formatierung und manchmal auch nicht



@cptnkuno

AW: Deine Fragen werden noch beantwortet – aber von Christian Huck


@janni4u

Zitat:

1.Ich meine Kamera mitbringen und Fotos schießen kann;
2. Ich meine Minuetta Top light zum Hörvergleich mitnehme;
3. Sich ein Termin z.B. zwischen dem 16. und 19. April (Wochenede unter Vorbehalt) findet, weil ich da noch Urlaub habe.


AW: Den Termin muss ich noch abklären – aber ansonsten gerne. Ist ja das was wir jedem anbieten.




@bilmes

Zitatauszug: ich finds schade dass immer die armen lautsprecher für betrügereien oder ähnliches herhalten müssen... man denke da an drückerbanden als krassestes beispiel.

AW: Finde ich absolut unsachlich. Die Klangfluss Manufaktur GmbH veröffentlicht alle Unternehmensdaten und darüber hinaus auch technische Informationen. Nur komisch das sich noch keiner telefonisch erkundigt hat.




@ise_

Zitatauszug:

wo man aber aufpassen muss, ist ganz generell dieses marktinggewäsch, das vernunft und konvention untergräbt. das ist hart am betrug am kunden.


AW: Hart am Betrug des Kunden? Ich wäre mit solchen Äußerungen etwas vorsichtiger. Kritik ja – aber einen Gesetzesverstoß anzunehmen?????





@ton-feile

AW: Die technischen Antworten bekommst auch Du von Christian Huck. Das du die Stoßwellen für einen Marketinggag hältst – ok – das ist Deine Meinung. Vielleicht solltest Du aber die Internetseite mal genau anschauen und alle dort angebotenen Informationen. Dort wird vieles erklärt.



@leartes

AW: Gehäuse 3000 €????? Wie kommst Du darauf. Du kennst also unsere interne Kalkulation und unsere Produktionskosten besser als wir?????




@TSR32

Zitat: Eine solche marketingübliche Aussage im Angebot.....
"Nur das Beste vom Besten ist für unser Produkt gut genug".....ganz böses Eigentor, MIVOC

AW: Kann nicht das „Beste“ auch das einfache sein, wenn es seinen Zweck erfüllt und eben den Klang produziert den man in der Entwicklung wollte?

AW: Gehäuse 3000 €????? Wie kommst Du darauf. Du kennst also unsere interne Kalkulation und unsere Produktionskosten besser als wir?????

Tja, er hat sich nur gewundert was ich schrieb. Wie gesagt:

hugaduga schrieb:

Also hab mal geforscht: nero assoluto heißt der Granit nur als hinweis... als auftragsarbeit hätte mein boxenpaar ca. 2500€ + MwSt gekostet es sind die VIB 170 AL im Jahre 2003 Also scheint der Steinmetz schon daran was verdient zu haben.^^ Hier der Link: http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=6350&highlight=kaale Noch einer: http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=10172 auch in einer Pyramidenform, diesmal ein Subwoofer

noch der genauere Link: http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=92761&postcount=60

Tidal Sunray
So gerne es mir leid tut, aber ich muss die K1 doch ununterbrochen mit LS wie den oben Verlinkten vergleichen. Zumal diese bspw. noch einen Tick günstiger zu sein scheinen.

Hallo Herr Bultmann,

klangfluss schrieb:

@ton-feile AW: Die technischen Antworten bekommst auch Du von Christian Huck. Das du die Stoßwellen für einen Marketinggag hältst – ok – das ist Deine Meinung. Vielleicht solltest Du aber die Internetseite mal genau anschauen und alle dort angebotenen Informationen. Dort wird vieles erklärt.

Natürlich halte ich die "Stoßwellen" für einen Marketinggag.
Ihr schreibt da, dass Euch keine akustisch, wissenschaftlichen Untersuchungen zu dem Thema bekannt sind.

Das ist auch kein Wunder, wenn ihr unter "Stoßwellen" danach gesucht habt.

Versucht es doch mal mit "Transienten"(Wiki-Definition:ein sehr schneller, impulshafter, elektrischer oder akustischer Einschwingvorgang) als Suchbegriff und ihr werdet staunen, wieviele Leute sich mit dem Thema schon befasst haben.
Es gibt für die Tonbearbeitung sogar Stoßwellen- äh Transientendesigner-Plugins.

Wunderschön ist auch, was ihr dann in dem Kästchen daneben schreibt.
Bitte verratet mir doch mal, welcher Lautsprecher gemeint ist, wenn Ihr behauptet, es wären in den letzten Jahrzehnten welche mit Klirrfaktoren unter 0,01% entwickelt worden.
Das ist Science Fiction vom Feinsten.

Soviel zum Gehalt der technischen "Informationen" auf Eurer Seite.

Ach so, damit es nicht in Vergessenheit gerät:

Und wenn das auch für kleinlich gehalten wird, würde ich immer noch gerne ein paar Antworten auf ganz harmlose pysikalisch begründete Fragen erhalten. 1. wie soll aus so wenig Membranfläche Bass bis 20Hz gezaubert werden? 2. wie wird die klangschädliche Kammfilterbildung zwischen Direkt- und Downfire-Strahler verhindert? 3. führt die indifferente Phasenbeziehung von Hochtöner und Direktstrahler zu einem welligen Amplitudengang im Übernahmebereich und je nach Hörposition zu destruktiver Addition?

Dazu finde ich auf Eurer Seite so gar keine Information. Hoffentlich schreibt Herr Huck da noch was zu.

Gruß
Rainer

also was hier so zu lesen ist, ist ja nicht mehr feierlich.

irgendeiner hat angefangen das konzept als "waghalsig" einzustufen und nun stürzen sich die leute, bewaffnet bis an die zähne mit pseudowissenschaftlichen argumenten aus wikipedia, um diese klangfussmanufaktur den erdboden gleich zu machen, nach dem motto "in der gruppe sind wir stark". (grobe verallgemeinerung um es mal auf den punkt zu bringen)

leute!!!
das ist hier doch keine volkspolizei, so wie der ein oder andere behaupten würde es zu nennen, sondern pures gieren nach geistlicher unterwerfung eines herstellers.
scheinbar sind einige diy-fer hier derart fanatisch, dass erst schluss ist, nachdem die k1-macher jedem einzelnen seine geistliche überlegenheit gesteht.

versucht doch einfach mal auf der canton website nen frequenschrieb zu finden!

was steht denn unter technische daten zur B&W 801D? das ist doch lächerlich!

testberichte aus zeitschriften...ich bitte euch, wer glaubt denn sowas?

der eine oder andere fühlt sich jetzt wahrscheinlich provoziert von mir, aber dann überlege er warum das so ist.

ich zweifel hier niemanden seine kompetanz an, aber nutzt sie doch da wozu das forum eigentlich gemacht ist...

edith korrigiert rechtschreibung

gruß
christof

Ich verfolge das alles immer noch mit Spannung

Ich warte einfach noch weiter mit Rainer zusammen auf Antworten. Das waren für mich bisher die interessantesten Fragen

was ist daran so schlimm, das man aus scheisse gold macht? das machen sicher alle hier, jeden tag. viele sind sicher nur neidisch. ich verkaufe auch "meine arbeitsleistung" gegen lohn, und je mehr ich für die selbe leistung bekomme, desto besser. wenn sich ein unwissender nicht informiert oder informieren will und das nötige kleingeld hat, soll er sich doch "high end" kaufen. in dem selben sektor befinden sich doch auch bose und co.

naja, und derjenige, der es sich einfach macht, vielleicht noch nen bauplan hier ausm forum oder aus der kt oder hh abguckt, und sich auch nur einer findet, der das ding zu diesem preis kauft, warum nicht?

klangfluss: herzlichen glühstrumpf zu dem hoffentlich gelungenen marketing. zeig den leuten, das high end nicht nur bose heissen muss, sondern sündhaft teuer auch nach hifi klingen kann. ich bewundere euern schneid und hoffe das in diesem voodoo-markt-segment für unwissende mal ein wenig bewegung rein kommt.

die "wissenden" fachsimpeln halt hier weiter und geniessen ihre vernünftig nach klangmassstäben konstuierte lautsprecher.

klangfluss: setz dich mal mit verschiedenen FAST- konstruktionen auseinander, aaaahs und ooohs beim hören im stereodreieck ist bei dem otto-normal-bose-kenner vorprogrammiert.


edit: ich bin neugierig auf messungen. mit marketing kommt man bei den lautsprecherexperten hier nicht weit.

@ton-feile,

Hallo Rainer,

die technischen Fragen werden von Christian Huck beantwortet.Aber der hat jetzt Wochenende.

Klirrfaktor <0,01%

Ich bin nicht der Techniker - aber ich habe auf Anhieb die Verstärker von Macrom gefunden. (Also nur mal eben schnell gegoogelt) Aber ich stelle das erst mal nicht in Frage, weil ich ja nicht der Techniker bin. Ich suche den sachlichen Dialog und werde alle Fragen beantworten die ich kann und alle anderen weiterleiten.

Da mir aber als gewerblicher Teilnehmer auch etliches hier untersagt ist, werde ich mich daran halten. "NUTZUNGSBEDINGUNGEN"

Bleibt doch sachlich. Dann werden wir als Hersteller (GmbH) auch weiter im Dialog mit Euch bleiben.

Ihr regt Euch über jedes kleine Komma - über Wortwahl - Bilder und sonst was auf. Teilweise zu Recht - aber wie gesagt, wir suchen den Dialog und verbessern auch gerne.

Was haben denn am Anfang die Leute von den Elektrostaten gehalten. Was kosten die - und wie klingen die?

Hierbei sei vielleicht auch mal "Uli Dumschat" erwähnt. Es gibt auch darüber einen Bericht. Klang liegt doch im Ohr des Hörers, wie ein Bild im Auge des Betrachters.

Ihr zerreist hier die K1 - wenn Ihr mögt, tut das. Nur produktiv ist das nicht. Vielleicht habt Ihr auch den en oder anderen Ansatz, der uns als Hersteller gefällt.

Hoffe auf konstruktive Beiträge, Tom


Edit kptools: Bezugslosen Absatz entfernt.

klangfluss schrieb:

@ton-feile, Hallo Rainer, die technischen Fragen werden von Christian Huck beantwortet. ... Ich bin nicht der Techniker ... Bleibt doch sachlich. Dann werden wir als Hersteller (GmbH) auch weiter im Dialog mit Euch bleiben ... Edit kptools: Bezugslosen Absatz entfernt.

Das auftreten des interesengesteuerten "Gewerblichen Teilnehmers" hat schon wieder zu moderativer aufmerksamkeit geführt. Seis drum, als technisch versierter teilnehmer fühle ich mich durch die aussagen des ausgewiesenen technikers Herrn Christian Huck geradezu beleidigt. Aber das hat doch methode!

Das ebay-angebot anzuprangern ist kein nörgeln. Dieses "K1" ist eine diskussionsunwürdige abwegigkeit. Die wortbeiträge des "Klangfluss"-vertreters verhohnepiepeln auf ein neues jeden technisch geschulten sachverstand.

Aber davon ab - sogar das dürftig entwickelte sprachgefühl eines technikers (ich) leidet:

"KLANGFLUSS K1 "DAS Klangerlebnis!" Purismus Pur"

"im HighEnd Lautsprecherbereich" - Preisbereich? Wie billig ist diese einordnung zu haben!

"Konzeptionell neu aufgestellt und durch innovative Technik wird die Frage der Klangwiedergabe neu definiert." - wird die frage gefragt oder beantwortet, und was hat das so oder so mit dem fertigen produkt zu tun?

und so weiter ...

Auch geschäftlich sind unschärfen zu bemängeln:

Einmal: "Ihre K1 wird nach der Fertigstellung von unseren Profis kostenlos geliefert und in Betrieb genommen."

Zweimal: "Sie möchten die Lautsprecher natürlich gerne vorher hören. Kein Problem. Vereinbaren Sie einen Termin mit uns."

Dreimal: "Wenn Sie hier bei eBay den Kaufabschluss tätigen, übernehmen wir die Reservierung und für eine Nacht die Hotelkosten incl. Frühstück."

Was wie und wozu und wo und wann für wen? Mit frühstück!

Selbst platte unmöglichkeiten finden raum:

"Korpus: In sich geschlossenes resonanzfreies System" - ein resonanzfreies system gibts nicht.

Nun gut, die hersteller bezeichnen sich als erfolgreiche geschäftsleute: "Zu unseren Firmengründern sei noch gesagt: Jeder führt ein oder mehrere anerkannte Betriebe."

... wie ich hier lese teils mit akademischem hintergrund. Kann ich nicht nachvollziehen, absolut nicht.

Die preisfindung - ach kommt, die ist angesichts der unverschämtheit, mit der hier bekannte technische zusammenhänge zugunsten einer werbeaussage zerschlagen werden doch zweitrangig. Die debatte ist doch ganz einfach abwegig, und schon wieder finden sich leute, die das "alles doch gar nicht so schlimm" finden; absurd ist das.

tschau

hallo!

da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht?
und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt.(im speziellen ist thomas' haltung sehr lobenswert.)

meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen.

es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei).

beste grüsse!
dr.m

edit: das jetzige konzept halte ich für wenig überzeugend. auch für den technischen laien. in diesem preissegment braucht es entweder einen namen oder ein technisches konzept, welches durch einzigartigkeit und/oder perfektion überzeugt. klangkugeln und stosswellenkonditionierung halte ich in dieser beziehung für ungeeignet. nähere erläuterung spar ich mir jetzt mal. allerspätestens wenn der geneigte konsument die chassis in jedem zweiten billigbauvorschlag der einschlägigen gazetten wiederfindet, ist's doch aus...

klangfluss schrieb:

@ise_ Zitatauszug: wo man aber aufpassen muss, ist ganz generell dieses marktinggewäsch, das vernunft und konvention untergräbt. das ist hart am betrug am kunden. AW: Hart am Betrug des Kunden? Ich wäre mit solchen Äußerungen etwas vorsichtiger. Kritik ja – aber einen Gesetzesverstoß anzunehmen?????

danke für die antwort!
ich hab es ja auch ganz generell gemeint.

ich finde es toll, dass ihr euch der vermeintlichen kritk stellt. noch besser finde ich euren ansatz, etwas aus dem dialog mitzunehmen.

Mein kritikpunkt ist und war: die vermeintliche stosswellenkonditionierung.

das ist imho ein marketingwort. ich hab mir die techn. broschüre angesehn, und erklärungen gibts dazu nicht wirklich. man kann halt nur spekulieren.

kann ja sein, dass ihr eine besondere technik verwendet wenn ihr ein bisschen mehr dokumentieren würdet, dann könnte man euch auch glauben.

doctormase schrieb:

hallo! da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht? und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt. meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen. es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei). beste grüsse! dr.m

Hi,

ich wollt's grad noch an mein posting oben anfügen. In ein zwei monaten gibt's was -abgespecktes- für -nur- 5500 Euro/Stück, mit verweis auf das -ideale- pärchen für 55.000Euro/Stück, dem gegenwert einer eigentumswohnung in der stadt für ein paar MIVOC chassis + filosofie und treu und glauben. So wie ich das hier sehe, würden ein paar leutchen dem ganzen "eine chance geben". So vom -klang- her ... . Absurd.

Tommes_Tommsen schrieb:

Warum werde ich das Gefühl net los ......... , und schon wieder ein " Hörender " Mal sehen wann der nächste kömmt .........

Oder zumindest mal einer mit mehr als 5 Beiträgen ;-)
SEEEHR dubios

[quote="ise_"][quote="klangfluss"]...

kann ja sein, dass ihr eine besondere technik verwendet wenn ihr ein bisschen mehr [b]dokumentieren[/b] würdet, dann könnte man euch auch glauben.[/quote][/quote]

... da wird nichts kommen. Die halten euch hin, bis ihr aus der präsentierten mücke einen elefanten herbeispekuliert habt. Dann gibt's die mücke.

doctormase schrieb:

hallo! da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht? und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt. meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen. es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei). beste grüsse! dr.m

Wir können das nicht als design-prototyp abhaken - die Form ist aus technischen gründen entstanden.

wir saugen uns auch nichts aus den fingern - unser Entwickler - Gerd Reime - ist erfahren genug

leonhardy schrieb:

doctormase schrieb: hallo! da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht? und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt. meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen. es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei). beste grüsse! dr.m Hi, ich wollt's grad noch an mein posting oben anfügen. In ein zwei monaten gibt's was -abgespecktes- für -nur- 5500 Euro/Stück, mit verweis auf das -ideale- pärchen für 55.000Euro/Stück, dem gegenwert einer eigentumswohnung in der stadt für ein paar MIVOC chassis + filosofie und treu und glauben. So wie ich das hier sehe, würden ein paar leutchen dem ganzen "eine chance geben". So vom -klang- her ... . Absurd.

Mach Dich doch mal zum Thema IBEAM und TIDAL schlau. Anderer Ansatz als bei uns - ist das auch alles nur absurd??

klangfluss schrieb:

doctormase schrieb: hallo! da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht? und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt. meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen. es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei). beste grüsse! dr.m Wir können das nicht als design-prototyp abhaken - die Form ist aus technischen gründen entstanden. wir saugen uns auch nichts aus den fingern - unser Entwickler - Gerd Reime - ist erfahren genug

Die klangkugeln (klangsphären) werden in entspiegeltem glas verpackt geliefert. Zur handhabung gibt es wildlederhandschuhe kostenlos dazu. Das kauf ich euch ab.

leonhardy schrieb:

klangfluss schrieb: doctormase schrieb: hallo! da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht? und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt. meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen. es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei). beste grüsse! dr.m Wir können das nicht als design-prototyp abhaken - die Form ist aus technischen gründen entstanden. wir saugen uns auch nichts aus den fingern - unser Entwickler - Gerd Reime - ist erfahren genug Die klangkugeln (klangsphären) werden in entspiegeltem glas verpackt geliefert. Zur handhabung gibt es wildlederhandschuhe kostenlos dazu. Das kauf ich euch ab.

einfach nur unsachlich - daher werde ich auf deine kommentare nicht weiter eingehen -

klangfluss schrieb:

leonhardy schrieb: klangfluss schrieb: doctormase schrieb: hallo! da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht? und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt. meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen. es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei). beste grüsse! dr.m Wir können das nicht als design-prototyp abhaken - die Form ist aus technischen gründen entstanden. wir saugen uns auch nichts aus den fingern - unser Entwickler - Gerd Reime - ist erfahren genug Die klangkugeln (klangsphären) werden in entspiegeltem glas verpackt geliefert. Zur handhabung gibt es wildlederhandschuhe kostenlos dazu. Das kauf ich euch ab. einfach nur unsachlich - daher werde ich auf deine kommentare nicht weiter eingehen -

Das ist genau das, was auf der werbeseite angepriesen wird: Klangkugelschatulle in entspiegeltem glas und -weisse- wildlederhandschuhe. Sowas geht nicht billiger. Es ist ja die "erfindung" an sich die kostet, nicht das schnöde material.

btw: guckt auch mal bei www.klangfluss.de wegen der bedeutung von klang an und für sich

Hi,

klangfluss schrieb:

Mach Dich doch mal zum Thema IBEAM und TIDAL schlau. Anderer Ansatz als bei uns - ist das auch alles nur absurd??

Das eine ist ein leicht überteuerter Körperschallwandler mit innovativem Antrieb und TIDAL bauen stinknormale handwerklich saubere Direktstrahler.

Das hat alles Hand und Fuß und deshalb gibt es von der technischen Seite her auch nichts zu meckern.

Gruß
Rainer

testfahrer schrieb:

irgendeiner hat angefangen das konzept als "waghalsig" einzustufen und nun stürzen sich die leute, bewaffnet bis an die zähne mit pseudowissenschaftlichen argumenten aus wikipedia, um diese klangfussmanufaktur den erdboden gleich zu machen, nach dem motto "in der gruppe sind wir stark". (grobe verallgemeinerung um es mal auf den punkt zu bringen)

es bleibt so und so ein übler nachgeschmack.
wer "swk" einfach schluckt, dem ist aber auch nicht zu helfen.

wikipedia ist aber auch nicht das p.m

klangfluss schrieb:

doctormase schrieb: hallo! da muss ich dem testfahrer (ein paar posts vorher) aber recht geben. das hat keine kultur. meinung das eine, forderungen das andere. mit welchem recht? und immer noch sind die macher zum dialog bereit. respekt. meine empfehlung wäre aber trotzdem, das jetzige modell als design-prototyp abhaken, und mit hilfe eines erfahrenen entwicklers ein technisch ansprechendes produkt auf die beine stellen. es gibt sicherlich eine menge möglichkeiten, die lautsprecher einzigartig zu machen, ohne sich etwas aus den fingern saugen zu müssen (wertfrei). beste grüsse! dr.m Wir können das nicht als design-prototyp abhaken - die Form ist aus technischen gründen entstanden. wir saugen uns auch nichts aus den fingern - unser Entwickler - Gerd Reime - ist erfahren genug

wozu dann bereitschaft zum dialog? besser wird's davon doch auch nicht?

Stoßwellenkonditionierung - da fällt mir doch ne ganz alte Geschichte ein!

Hallo, habe diesen Thread überflogen und auch gleich bei ebay nachgesehen. Endlich gibt es gute Boxen....

Zur Sache:

Es ist nichts Neues, dass ein LS erst einmal einschwingen muss. Es dürfte auch klar sein, dass dieser Einschwingvorgang für das Klangempfinden einen erheblichen Einfluss haben dürfte, denn wir hören keine lang eingeschwungenen Sinus-Töne sondern lebendige Musik!

Vor mehr als 20 Jahren hat sich ein gewisser Peter M. Pfleiderer schon dieses Problems angenommen.

Er hat eine elektronische Schaltung aufgebaut, die sozusagen VOR der Weitergabe an den LS schaut, ob sich das Signal gerade stark ändert (mathematisch: es wird die Ableitung der zeitlichen Funktion gebildet und ausgewertet).

Steht nun eine drastische Änderung an (Impuls, Peak, Stoßwelle - was auch immer gerade kommt), so wird der Amp für eine ganz kurze Zeit etwas weiter aufgedreht.

Der LS bekommt sozusagen im Falle einer Stoßwelle noch einen extra Tritt in den Hintern - mit der Folge, dass er schneller einschwingt.

So zumindest habe ich die Technik vom Pfleiderer verstanden.
Er ging dann noch weiter und hat dafür gesorgt, dass die verschiedenen Chassis phasenrichtig abstrahlen - doch das ist wieder eine andere Baustelle.

Nur soviel zu den Stoßwellen - vielleicht ja für den einen oder anderen interessant.

Hi,

ise_ schrieb:

testfahrer schrieb: irgendeiner hat angefangen das konzept als "waghalsig" einzustufen und nun stürzen sich die leute, bewaffnet bis an die zähne mit pseudowissenschaftlichen argumenten aus wikipedia, um diese klangfussmanufaktur den erdboden gleich zu machen, nach dem motto "in der gruppe sind wir stark". (grobe verallgemeinerung um es mal auf den punkt zu bringen) es bleibt so und so ein übler nachgeschmack. wer "swk" einfach schluckt, dem ist aber auch nicht zu helfen. wikipedia ist aber auch nicht das p.m

Nachdem das wohl auf mich zielt.
Es ging es mir nur darum, die erste Recherge-Möglichkeit aufzuzeigen, wenn der Begriff in Google gehackt ist.
Von "Stoßwelle" auf "Transienten" gekommen zu sein, darfst Du mir gerne als Eigenleistung zugestehen.

Gruß
Rainer

Hallo Leute, zu 2 Dingen muss ich jetzt mal Partei ergreifen:

1. Die einfache Angabe der unteren Grenzfrequenz von "20Hz" ist in sofern richtig, als dass nicht der Pegelabfall bei dieser Frequenz angegeben ist. Viele Hersteller machen das so, immer mehr schreiben allerdings (korrekterweise) zB bei +/- 8dB hinzu

2. Wildlederhandschue zum auspacken... Also Wharfedale legt bei den Opus immer 4 Baumwollhandschuhe dazu--- und die kosten deutlich weniger. Da sind ein Paar Wildlederhandschuhe berechtigt.

Ansonsten empfinde ich einige Aussagen der Anbieter auch als Ausweichäußerungen, aber auch euren Hype um ein weiteres (zu?) teures Luxusprodukt kann ich wirklich nicht nachvollziehen.

Letztendlich wird jemand hier sich die Dinger mal anhören müssen, sonst nimmt das ganze nie ein Ende. Und wer kauft und unzufrieden ist, ist selber schuld. Und wer zufrieden ist: OK, oder?
Jemand, der nicht in der Lage ist, 100k€ auf den Tisch zu legen ohne mit der Wimper zu zucken, wird sicherlich auch vergleichen bevor er so viel Geld rauswirft (Abgesehen von senilen Erbonkeln, wie weiter oben angeführt ) -- und auch dann: OK ist, was gefällt.

Wenn man jede Werbung derart wörtlich nimmt, kann man viele Firmen an den Pranger stellen. Ich sag nur: Probiotik-Drinks, gesunde Kinderriegel oder Wollschafe zum auf-die-Boxen-stellen.....

ton-feile schrieb:

Hi, Nachdem das wohl auf mich zielt. Es ging es mir nur darum, die erste Recherge-Möglichkeit aufzuzeigen, wenn der Begriff in Google gehackt ist. Von "Stoßwelle" auf "Transienten" gekommen zu sein, darfst Du mir gerne als Eigenleistung zugestehen. Gruß Rainer

nein, ich hab mich durch testfahrers posting eigentlich selbst angesprochen gefühlt!nachdem ich stosswellen vorher nicht kannte!

EDIT: erst wikipedia verschaffte mir eine definition

dich meinte ich nicht

... und noch etwas: Wer "Please standby" auf die Seite schreibt sollte Nachhilfe in Englisch nehmen. "standby" ist ein Nomen und kein Verb.

Hi,

ise_ schrieb:

ton-feile schrieb: Hi, Nachdem das wohl auf mich zielt. Es ging es mir nur darum, die erste Recherge-Möglichkeit aufzuzeigen, wenn der Begriff in Google gehackt ist. Von "Stoßwelle" auf "Transienten" gekommen zu sein, darfst Du mir gerne als Eigenleistung zugestehen. Gruß Rainer nein, ich hab mich durch testfahrers posting eigentlich selbst angesprochen gefühlt!nachdem ich stosswellen vorher nicht kannte! EDIT: erst wikipedia verschaffte mir eine definition dich meinte ich nicht ;)

Oh, dann sorry für die Unterstellung.

Gruß
Rainer

...och, das tut mir leid! Wenn man ganz sorgfältig unten links schaut, so findet sich auf der Seite noch ein Feld zum Anklicken - Anschrift und Impressum.

Doch warum wird das versteckt? Warum gibt es auch keine Site-Map und was zum Scrollen? Ne blödere Web-Site habe ich noch kaum wo gesehen.

Ich will nicht kleinlich sein, doch mich schreckt so eine Botschaft ab.

Vor kurzem habe ich bei Symphonic Line angerufen - den Chef persönlich, der auch sehr nett ist. Doch meine Fragen konnte ich kaum vorbringen, weil ER über die Produkte gesprochen hat.

In dem Stil ist auch der Prospekt: Alles vollgedruckt, keinerlei Layout, überbordenedes Informationsangebot.

Ja, und hier haben wir es mit einer Seite zu tun, die ebenfalls einzigartig ist: Für logisch denkende (und rechnende) Leute jedenfalls ist schon die Seite ne Zumutung - und wer sagt mir, dass mir die Lederhandschuhe überhaupt passen?

charles_b schrieb:

...och, das tut mir leid! Wenn man ganz sorgfältig unten links schaut, so findet sich auf der Seite noch ein Feld zum Anklicken - Anschrift und Impressum. Doch warum wird das versteckt? Warum gibt es auch keine Site-Map und was zum Scrollen? Ne blödere Web-Site habe ich noch kaum wo gesehen. Ich will nicht kleinlich sein, doch mich schreckt so eine Botschaft ab. Vor kurzem habe ich bei Symphonic Line angerufen - den Chef persönlich, der auch sehr nett ist. Doch meine Fragen konnte ich kaum vorbringen, weil ER über die Produkte gesprochen hat. In dem Stil ist auch der Prospekt: Alles vollgedruckt, keinerlei Layout, überbordenedes Informationsangebot. Ja, und hier haben wir es mit einer Seite zu tun, die ebenfalls einzigartig ist: Für logisch denkende (und rechnende) Leute jedenfalls ist schon die Seite ne Zumutung - und wer sagt mir, dass mir die Lederhandschuhe überhaupt passen?

Versuch mal folgendes - Geh mal in Deinem Browser auf Vollansicht - dann siehst Du auch die Sitemap. Und nochmal - auch wenn ich mich wiederhole - Man kann und darf über Geschmack meinen was immer man will - Jeder hat seinen.

Hier noch einmal - jaaaaa - ich wiederhole mich - aber vielleicht liest es mal jemand. Viele scheinen sich hier zu kennen. Es wird doch einen von Euch mit technischem Sachverstand geben, der dazu noch über ein gutes bis exorbitantes Hörvermögen verfügt, vielleicht sogar aus dem Raum Karlsruhe/Freiburg/Baden-Baden, der bereit ist sich die K1 anzuhören, zu testen und allen anderen zu berichten. ODER???

Hi,

@charles_b
Meiner Ansicht nach überziehst Du jetzt "ein wenig".
Das Impressum ist vorhanden und wirklich leicht auf der Startseite mit allen Angaben zu finden. Ich hatte da jedenfalls keinerlei Schwierigkeiten.

Es gibt imO ein paar berechtigte Kritikpunkte an der Konstruktion des Lautsprechers und wir werden sehen, ob sich Herr Huck noch dazu äußert.

Meiner Meinung nach sollte das hier aber kein pauschaler "Klangfluss-Bashing-Thread" werden.

Dem einen gefällt die Seitengestaltung (mir zB), dem anderen nicht.
Aber es geht in diesem Forum schließlich um Lautsprecher.

Gruß
Rainer

Hi,

klangfluss schrieb:

Hier noch einmal - jaaaaa - ich wiederhole mich - aber vielleicht liest es mal jemand. Viele scheinen sich hier zu kennen. Es wird doch einen von Euch mit technischem Sachverstand geben, der dazu noch über ein gutes bis exorbitantes Hörvermögen verfügt, vielleicht sogar aus dem Raum Karlsruhe/Freiburg/Baden-Baden, der bereit ist sich die K1 anzuhören, zu testen und allen anderen zu berichten. ODER???

Leider bin ich aus Bayern, sonst wäre ich sehr interessiert, wenn ich den Lautsprecher auch messen darf.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Hi, klangfluss schrieb: Hier noch einmal - jaaaaa - ich wiederhole mich - aber vielleicht liest es mal jemand. Viele scheinen sich hier zu kennen. Es wird doch einen von Euch mit technischem Sachverstand geben, der dazu noch über ein gutes bis exorbitantes Hörvermögen verfügt, vielleicht sogar aus dem Raum Karlsruhe/Freiburg/Baden-Baden, der bereit ist sich die K1 anzuhören, zu testen und allen anderen zu berichten. ODER??? Leider bin ich aus Bayern, sonst wäre ich sehr interessiert, wenn ich den Lautsprecher auch messen darf. Gruß Rainer

Du bist herzlich eingeladen. Baden-Baden ist schön. Einfach einen Termin vereinbaren. Geht auch telefonisch.

ton-feile schrieb:

Hi, @charles_b Meiner Ansicht nach überziehst Du jetzt "ein wenig". Das Impressum ist vorhanden und wirklich leicht auf der Startseite mit allen Angaben zu finden. Ich hatte da jedenfalls keinerlei Schwierigkeiten. Es gibt imO ein paar berechtigte Kritikpunkte an der Konstruktion des Lautsprechers und wir werden sehen, ob sich Herr Huck noch dazu äußert. Meiner Meinung nach sollte das hier aber kein pauschaler "Klangfluss-Bashing-Thread" werden. Dem einen gefällt die Seitengestaltung (mir zB), dem anderen nicht. Aber es geht in diesem Forum schließlich um Lautsprecher. Gruß Rainer

Hallo Rainer, ich bin ja auch schon zurückgerudert... Trotzdem. Bei Vollansicht sehe ich das Impressum NICHT, erst wenn ich meine Symbolleisten unten wegschiebe, erscheint ein "halbes" Impressum.

Allerdings verwende ich auch No-Script, was eine zusätzliche Zeile kostet. Und Cursor-Leisten sind auf der Seite nicht vorhanden - zumindest bei mir nicht.

Ansonsten: Ich will nix gegen den Klang gesagt haben. Vielleicht klingt es ja sensationell.

Doch nur anhand des Preises High-End zu erwarten, wäre verfehlt. Wer in München über die High-End schlendert und dort die Mega-Produkte anhört, wird mit einem einigermaßen geübten Ohre schnell feststellen, dass vieles verhangen, topfig, unklar, verfärbt, lustlos klingt - und doch sitzen 2 Dutzend Testhörer andächtig und lauschen...

Die High-End in München wäre im übrigen auch die Adresse, wo diese Klangpyramiden gezeigt und vorgeführt werden sollten...

klangfluss schrieb:

ton-feile schrieb: Hi, klangfluss schrieb: Hier noch einmal - jaaaaa - ich wiederhole mich - aber vielleicht liest es mal jemand. Viele scheinen sich hier zu kennen. Es wird doch einen von Euch mit technischem Sachverstand geben, der dazu noch über ein gutes bis exorbitantes Hörvermögen verfügt, vielleicht sogar aus dem Raum Karlsruhe/Freiburg/Baden-Baden, der bereit ist sich die K1 anzuhören, zu testen und allen anderen zu berichten. ODER??? Leider bin ich aus Bayern, sonst wäre ich sehr interessiert, wenn ich den Lautsprecher auch messen darf. Gruß Rainer Du bist herzlich eingeladen. Baden-Baden ist schön. Einfach einen Termin vereinbaren. Geht auch telefonisch.

Bevor Du mir das zusagst würde ich noch mal mit Christian Huck darüber sprechen. Es könnte sein, dass dem das nicht recht ist.

Mir reicht nämlich das Hören nicht.
Ich komme nur, wenn ich auch messen darf und dafür möchte ich eine verbindliche Zusage!

Außerdem wäre eine kleine Beteiligung am Benzingeld schön, wenn ich schon für euch PR mache.

Morgen ist Montag, da könnt ihr euch ja mal besprechen.

Gruß
Rainer

Servus,

meiner Meinung nach ist hier alles gesagt worden. Jeder Hobbywastler hat sich sein Urteil gebildet.

Meiner Meinung nach sollte das hier aber kein pauschaler "Klangfluss-Bashing-Thread" werden.

Fast schon zu spät.

Hey charles b, deine Signatur und deine Post´s stehen im Gegensatz zueinander .

Naja, Bühl ist von mir 8 km entfernt, mein Clio aber leider nicht mobil. Könnte am Donnerstag einen Hörtermin beantragen.

Bis später.

Gruss.

Hi,

spartafux schrieb:

Naja, Bühl ist von mir 8 km entfernt, mein Clio aber leider nicht mobil. Könnte am Donnerstag einen Hörtermin beantragen.

Das ist aber doof, wenns ein Renault ist.
Sorry, der war echt blöd und OffTopic.

Gruß
Rainer