Neue 3 Wege Frequenzweiche für Lautsprecher Marke Eigenbau.

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RAPSTAR
Stammgast
#1 erstellt: 11. Mai 2009, 17:01
Hallo,
ich besitze 2 Lautsprecher von meinem Verstorbenen Onkel (etwa 3Jahre her) die wohl damals von einem Boxenbauer privat gefertigt wurden.
Die Originalen Frequenzweichen, habe ich leider nicht mehr,
weil diese auseinanderfielen. Daher nahm ich 2 neue aus 3 Wege Billigboxen. Der Klang ist nun nichmehr toll.
Die Boxen wurden schon immer mit einem DUAL CV 1150 betrieben.
Wie komme ich schnell an 2 gute 3 wege Frequenzweichen?
Bei bedarf kann ich Fotos der Boxen machen.
Die Boxen sind relativ gross, und sollten min 200W aushalten.

mfg

Edit: Ich habe wenig Zeit und 2 Linke Hände, also wären Ebay Angebote nicht schlecht, bis 25€ pro weiche.
Ich weiss das ist ncht viel, nur ich hab halt kein Geld(als SChüler)


[Beitrag von RAPSTAR am 11. Mai 2009, 17:27 bearbeitet]
kleinhorn
Stammgast
#2 erstellt: 11. Mai 2009, 18:03
Hi, so wird das nix. F-Weichen werden immer für die entsprechende Box gefertigt. Was ist mit den alten Weichen passiert ? Eventuell hätte man die reparieren können.
Was sind es für Chassis ? Eventuell ein bekannter Bausatz.


Die Boxen sind relativ gross, und sollten min 200W aushalten.


1 Watt ist Zimmerlautstärke. Außerdem hast Du die Boxen doch schon. Wenn sie nun keine 200 W aushalten ?

Bilder sind immer hilfreich...

Pedda
RAPSTAR
Stammgast
#3 erstellt: 11. Mai 2009, 18:15
Also die Frequenzweichen habe ich noch da, nur ist überhaupt nichtmehr zu erkennen wo die mal wie angeschlossen waren.

Die Boxen sind Komplett aus Handarbeit, deswegen kann ich auch nicht sagen welche Komponenten drin sind.
Gleich kommt mal ein Foto.



Die Boxen sind zwar nicht die schönsten, normalerweise hab ich ein Gitter vor. Funktionieren 1a.


[Beitrag von RAPSTAR am 11. Mai 2009, 18:23 bearbeitet]
Burns4k
Stammgast
#4 erstellt: 11. Mai 2009, 18:22
Mach auch n foto der F-Weiche. Vielleicht kann man die Werte der Bauteile noch erkennen.

Grüße,

Tim
RAPSTAR
Stammgast
#5 erstellt: 11. Mai 2009, 18:34



Auf den kleinen "baterrien" ist 2,2/63V und J5 zu lesen.
Auf den grossen 47mfd63v und egaz-40...+85°c.
Man sieht auch einen Poti, der wohl mal die Höhen regulieen sollte.

Wer könnte mir denn 2 solche bauen ud schicken, oder gibt es nicht welche die universell einsetzbar sind?

Also im Moment kann ich den Ton nur mit loudness und Veränderung des Equalizers genießen... Rock zb, kann man sich so nicht zumuten.


[Beitrag von RAPSTAR am 11. Mai 2009, 18:35 bearbeitet]
RAPSTAR
Stammgast
#6 erstellt: 12. Mai 2009, 12:42
kann mir keiner mehr helfen ?
HiFi-Selbstbau
Inventar
#7 erstellt: 12. Mai 2009, 14:07
Hi Rapstar,

Deine Box macht vielleicht Krach - das ist aber auch schon alles! Billig-Bass, Billig-Mittel-/Hochtonhorn und weils obenrum nicht reicht noch ein Piezo-Horn drüber.

Die Weiche ist offensichtlich mit dem Taschenrechner berechnet (die Bauteile für den Tiefpass des Basslautsprechers sehen verdächtig identisch aus zu den Bauteilen für den Hochpass des "größeren" Horns), auf gar keinen Fall sind die Bauteile an die Chassis angepasst.

Da hilft nur eins - warm entsorgen, d.h. bei der nächsten Fete Krach machen bis der Arzt kommt und hoffen, dass die Teile abrauchen.

Alles andere ist vergebliche Liebesmüh . . .

Gruß Pico
kleinhorn
Stammgast
#8 erstellt: 12. Mai 2009, 17:11
Hi Rapstar,
Deine kleinen Batterien sind gepolte Elektrolyt-Kondensatoren. 2,2 uF/ 63 Volt und 47 uF/63V. Wenn Du noch weißt, wie es eingebaut war, besorg Dir die neu und es sollte wieder laufen, wie DU es gewohnt warst (bitte bipolare Kondensatoren kaufen zb hier www.lautsprechershop.de). Alles andere wäre wirklich rausgeworfenes Geld...sorry.

Anderer Vorschlag : Wenn Du was vernüftiges für 39 Eus haben willst.. www.oaudio.de unter Kompaktlautsprecher die "Shorty"

Pedda


[Beitrag von kleinhorn am 12. Mai 2009, 17:12 bearbeitet]
RAPSTAR
Stammgast
#9 erstellt: 12. Mai 2009, 21:17
Gut ok, sind denn die Shorty gut? Hast du die ?
Problem ist, ich habe 2 Linke Hände, beim Löten hab ich mal locker einen Klecks drauf der 10mal grösser als der Punkt ist. Gibts die auch ferstig ?

mhmmm da ich eigendlich die bisherigen Boxen auch als komode gebrauche, was wären denn angemessene Komponenten für die Lautsprecher?


[Beitrag von RAPSTAR am 12. Mai 2009, 21:20 bearbeitet]
pelowski
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 13. Mai 2009, 00:27
RAPSTAR schrieb:

da ich eigendlich die bisherigen Boxen auch als komode gebrauche,

Wie das, sind da Deine Unterhosen drin?

Grüße - Manfred
RAPSTAR
Stammgast
#11 erstellt: 13. Mai 2009, 14:58
Nein ich stelle da immer was drauf^^

Ne aber BAck to topic, ich brauche Antworten.

@kleinhorn:
taugen denn die Lautsprecher was ? Sind die so gross dass ich Sachen draufstellen könnte, hast du selber Erfahrung damit ?

@all
Also mein Vater hat die http://img.muare.vn/newmem/IMGP9468.jpgTannoy Arden. Da höre ich deutlich einen Unterschied. Und die Dinger sind heftig, wie könnte ich evtl an diese rankommen (qualitätsmäßig)?
Können die Shortys das auch bringen ?

Was ich nicht verstehe, ich habe letztlich ganz teure yamaha Boxen gesehen, die hatten auch einen ähnlichen mittel/hochtöner drin (2 Wege).


Naja, empfehlt mir was.

Wenn ich die vorhandenen Boxen aufmotze, was sollte zuerst aufgemotzt werden? Der Tieftöner?

Ich bestelle gerne auf Techno-center-schmitt.de, da haben die für mich verkraftbare Preise.
Unter "Lausprecher > PA Bass Systeme " haben die einen 30cm
Tieftöner (wäre passend) "DISCO Baßlautsprecher Woofer Disco 30cm/250W Peak "
Ich weiss nur nicht, ob der für das offfene System gedacht ist?.

Edit:
Die Shorty sind definitiv mit 37cm zu klein.


[Beitrag von RAPSTAR am 13. Mai 2009, 15:20 bearbeitet]
pelowski
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Mai 2009, 15:11

Ne aber BAck to topic, ich brauche Antworten.

Pico schrieb:

Da hilft nur eins - warm entsorgen, d.h. bei der nächsten Fete Krach machen bis der Arzt kommt und hoffen, dass die Teile abrauchen.
Alles andere ist vergebliche Liebesmüh . . .


Hier hat Dir jemand eine Antwort gegeben, die ich nur unterschreiben kann.

Grüße - Manfred
blue_planet
Inventar
#13 erstellt: 13. Mai 2009, 15:21
Hallo RAPSTAR:


Die Shorty sind definitiv mit 37cm zu klein.


Was ist damit?

Empor

Das ist die große Shorty...

Cheers, Nick
RAPSTAR
Stammgast
#14 erstellt: 13. Mai 2009, 15:21
Kann man denn in das Chassis nichts mehr reinbauen/ umbauen?
Für Boxen in der Grösse fehlt nähmlich das Geld.
M.D
Stammgast
#15 erstellt: 13. Mai 2009, 15:27
Hallo

Mit den Dingern kommst du nicht weit .
Eine Ferndiagnose jetzt zu stelle ist auch nicht drin zu wenig Daten
Bilder (Genau Beschreibung Bilder der Lautsprecher von Hinten )
Für ne Partie sind sie noch zu Gebrauchen
Trennung bei 1000 Hertz und 4000 Hertz dürfte den Lautsprecher
Eventuell noch was Brauchbares Entlocken.

Grüße
M.D
Angabe wo man Wohnt wehre nicht schlecht da könnte man was machen
RAPSTAR
Stammgast
#16 erstellt: 13. Mai 2009, 15:31
Also erstmal ,ich wohne in Mönchengladbach, nahe Düsseldorf.
Wäre es denn hilfreich, wenn ich maße aufschreibe?
Dann könnte man schauen, wie man für kleines Geld, an Komponenten kommt, die in das Chassis kommen.
Denn wenn ich die Dinger in den Keller stelle, dann bekomme ich streit mit Mutti (Onkel mütterlicher seits), die wird dann sentimental (oder wies heisst^^).
Spatz
Inventar
#17 erstellt: 13. Mai 2009, 16:04
Chassis = das Ding mit Magnet und Membran und so

Gehäuse = das Ding aus Holz

Ein Gehäuse ist nicht teuer, es lohnt sich nicht, in ein altes Gehäuse neue Chassis einzubauen!
RAPSTAR
Stammgast
#18 erstellt: 13. Mai 2009, 16:09
Gut, also dann vorschläge für komplettboxen.
Bitte Preis/Leistung so hoch wie es geht, denn ich muss die alten "Möbelstücke ersetzten können.
Basteln kann ich gar nicht.

Ihr sagtet doch es ist schwer eine Ferdiagnose zu stellen, ich kann jedenfalls einen Vollen Bass aus den Boxen holen,
sodass bei Zimmerlautstärke die Tür vibriert, und das ohne Bass erhöhung.
Deswegen ist es doch eigendlich falsch sie einfach so zu bewerten, oder ?

Edit:
Hier mal der mitteltöner von innen/unten Fotografiert.

Und der Tieftöner mit aufschrift:
[IMG=http://img509.imageshack.us/img509/6798/dscf0036e.th.jpg][/IMG]


[Beitrag von RAPSTAR am 13. Mai 2009, 16:29 bearbeitet]
RAPSTAR
Stammgast
#19 erstellt: 13. Mai 2009, 18:10
Keiner mehr Tipps für mich?
Reichen denn Evtl auch kleine Boxen um in einem 4x4m grossen Zimmer a ordendlich krach zu machen und b auch ton zu genießen?

Bin gerade echt ratlos, ob meine Boxen denn so schlecht sind wie ier beahuptet, denn ich höre die "schlechte Qualität" nicht. Allerdings werden die ab nem bestimmten Volumelevel sehr schrill. Ich habe auch noch GEMINI 3 Wege Lautsprecher in der grösse von den "Shorty".

Wer hat denn schonmal die Shorty probiert.
kleinhorn
Stammgast
#20 erstellt: 13. Mai 2009, 18:14

Wer hat denn schonmal die Shorty probiert.


Benutze doch mal die SUFU hier im Forum. Dann wirst Du fündig. http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-14413.html

Pedda
RAPSTAR
Stammgast
#21 erstellt: 13. Mai 2009, 18:24
Gut, und wie findet ihr meinen Verstärker ?
Der DUAL CV 1150.
Oder sollte ich evtl in einen neuen investieren, bevor neue Boxen kommen ?

Sollte ich evtl mal n Thread in der Kaufberatung aufmachen?

Edit: hab die Gemini gerade noch angeschlossen, die hören sich gräußlich an.

Was mir eigendlich nur fehlt, ist etwas Dynamik im Bass, weswegen ich ja die Schuld auf die Tieftöner oder die Frequenzweiche lege.


[Beitrag von RAPSTAR am 13. Mai 2009, 18:29 bearbeitet]
kleinhorn
Stammgast
#22 erstellt: 13. Mai 2009, 18:32
Wenn der heile ist, ist der doch erstmal okay.

Eins nach dem anderen. Ich denke, Du hast nicht viel Geld ?

Besorg Dir ordentliche Lautsprecher und Du wirst Spass daran haben..

Pedda
RAPSTAR
Stammgast
#23 erstellt: 13. Mai 2009, 18:41
mhmmm, ich hab maximal 100€ für 2(!) LAutsprecher das ist verdammt wenig, ich weiss, nur finde ich es optisch blöde, an stellen wo vorher 88cm hohe lautsprecher standen, auf einmal 37cm hohe dinger hinzustellen. Die LAutsprecher haben sich so gut in den Raum eingepasst. Mein Vater hat auch mal gesagt, man bräuchte schon eine gewisse Grösse um die Bude wackeln zu lassen- und das kann ich mir bei Membranen < 17cm nicht gut vorstellen. Gut, man kann sich ja etwas besseren beleheren lassen, gibt es denn sonst noch alternative LAutsprechervorschläge?

Der Verstärker gibt übrigens 2x40W Dynamic Power @ 4 Ohm an.
kleinhorn
Stammgast
#24 erstellt: 13. Mai 2009, 18:59
http://www.lautsprec...hifi/startairkit.htm

Fürn Hunni alles ein bißchen schwierig...


um die Bude wackeln zu lassen- und das kann ich mir bei Membranen < 17cm nicht gut vorstellen


Nicht ? http://oaudio.de/Lau...r/W6-1108SA::39.html ...Garantiert
RAPSTAR
Stammgast
#25 erstellt: 13. Mai 2009, 19:02
Genau da ist der Punkt, taugen denn keine billligeren Tieftöner etwas? Und sind die für das offene System geegnet?
Ich sehe bei dem Modell gar keinen durchmesser, oder bin ich blind?


[Beitrag von RAPSTAR am 13. Mai 2009, 19:05 bearbeitet]
kleinhorn
Stammgast
#26 erstellt: 13. Mai 2009, 19:13
Doch einige Wenige....wie der aus der Shorty oder der Gradient W160 Al. Es gibt immer Ausnahmen. Bau doch die Shorty einfach größer. So um 50 Liter. BR mit nem 70 mm Rohr.
Ist jetzt so aus dem Bauch heraus. Wenn Dich die Kürze stört, frag doch mal bei Blue-Planet. Der Omnes wird auch in einem größeren Gehäuse laufen. Die Maße wären dann so ca 90x22x35. Ich kenn den Omnes aber nicht, heißt ich hab ihn noch nicht verbastelt.


Und sind die für das offene System geegnet?


Was meinst Du damit ?

Pedda
kleinhorn
Stammgast
#27 erstellt: 13. Mai 2009, 19:16

Ich sehe bei dem Modell gar keinen durchmesser, oder bin ich blind


Datenblatt ?
RAPSTAR
Stammgast
#28 erstellt: 13. Mai 2009, 19:21
ich habe doch dieses System mit den "bassloch".
Ein paar Links wären nicht schlecht, denn jetzt weiss ich nicht, was ein 70mm rohr ist.
RAPSTAR
Stammgast
#29 erstellt: 13. Mai 2009, 19:25
Danke für eure alle Hilfe, ich denke ich werde im Sommer oder so mit ein wenig mehr Budget wiederkommen, und dann nochmal einen Eigenbau Thread aufmachen, so ohne das nötige Kleingeld ist es blöd. Ich werd wahrscheinlich im Sommer arbeiten, dann kommt das schon hin, und dann können wir ganz was neues planen, und ausführen.

Ohne Geld geht halt nichts.
kleinhorn
Stammgast
#30 erstellt: 13. Mai 2009, 19:26
http://hifi-selbstba...gory&id=33&Itemid=67

Dein Bassloch ist nur ein Loch und vermutlich über wie ein Kropf....

Pedda
RAPSTAR
Stammgast
#31 erstellt: 13. Mai 2009, 19:33
GENAU! Die Bassreflexbox, jetzt fällts mir ein.
Mein Vater hat auch mal Boxen gebaut, (hat aber alles vergessen), der sagte mir nur, dass manche tieftöner die nicht in ein Geschlossenes System eingebaut sind, ausschlgen, wenn Bass kommt.
kleinhorn
Stammgast
#32 erstellt: 13. Mai 2009, 19:37
Neee...so ist das alles nicht.

Schau Dir den Link an...

Zugegeben, einfach ist das Alles am Anfang nicht. Aber lesen schadet nicht....
RAPSTAR
Stammgast
#33 erstellt: 13. Mai 2009, 19:59
Gut, ich hab jetzt gelesen, und verstanden, dass ein Bassreflexloch, wohl bedacht und berechnet sein muss, damit es einen Sinn ergibt. Vorteile und nachteile haben wohl beide methoden (mit und ohne loch^^).

ich verstehe von dem frequenzkram nur, dass der mensch 20-20khz wahrnehmen kann.

Welche Lautsprecher sind denn besser?
Bassreflex oder halt ohne?

Ohne bin ich jetzt aufm Bahnhof ?
Spatz
Inventar
#34 erstellt: 13. Mai 2009, 20:49
Hmm, schraub die Chassis mal ganz raus! Der MT könnte eventuell was von Isophon sein, und damit nicht schlecht...
RAPSTAR
Stammgast
#35 erstellt: 13. Mai 2009, 21:01
Du meinst den Mitteltöner?
Spatz
Inventar
#36 erstellt: 13. Mai 2009, 21:10
Jop, schraub sie mal raus und mach ein paar Fotos von allen Chassis, auch vom Typenschild!
RAPSTAR
Stammgast
#37 erstellt: 13. Mai 2009, 21:56
mach ich morgen, heut ist keine lust mehr vorhanden, bin müde und morgen ist die Zentrale Prüfung Englisch
kleinhorn
Stammgast
#38 erstellt: 14. Mai 2009, 07:26

Welche Lautsprecher sind denn besser?
Bassreflex oder halt ohne?


Kann man so nicht beantworten. Kommt halt auf die Anwendung an und den Entwickler.

Ich wollte mit dem Link nur aufzeigen, dass nur ein Loch mit Bassreflex nichts zu tun hat. Ich glaube, dass hast Du nun verstanden

Pedda
RAPSTAR
Stammgast
#39 erstellt: 14. Mai 2009, 14:10
Gut, hier kommen nun die Infos + Bilder.

Mitteltöner (isophon):

Ja der War mir etwas zu schrill, da hab ich etwas gedämmt mit nem Heisskleberstick
Impendanz 8 Ohm
Nenn-/Musikbelastbarkeit 100/140W
Frequenzbereich 500-10.000 Hz
Korbabmessung 122 x 265 mm
Bauhöhe 293 mm
Schallöffnung 93 x 236 mm
Gewicht je 2,2 kg

Hochtöner (keine Aufschrift nirgens):


Und auch da hab ich was reingestekt( schwarzer Gummiring)

Tieftöner:

Wie ihr seht, Membrane komplett aus Pappe. Waren auch schon löcher drinn.


Ich betone nochmals, mir ist es "obedrumm" zu hoch und untendrumm zu wenig Bass, bzw zu wenig Dynamik im BAss.
Ab einer bestimmten Lautstärke wirds halt grell, und man ist Tinitusgefährdet.


[Beitrag von RAPSTAR am 14. Mai 2009, 14:14 bearbeitet]
RAPSTAR
Stammgast
#40 erstellt: 15. Mai 2009, 13:56
Keiner mehr da?
kleinhorn
Stammgast
#41 erstellt: 15. Mai 2009, 15:18
Doch...ich kenn nur die Chassis nicht...
RAPSTAR
Stammgast
#42 erstellt: 15. Mai 2009, 21:50
Wo ist denn der Spatz, der wollte doch die Sachen wissen.

Sonst noch wer ne idee?
RAPSTAR
Stammgast
#43 erstellt: 18. Mai 2009, 15:12
Keiner?
Spatz
Inventar
#44 erstellt: 20. Mai 2009, 02:07
Der Mitteltöner ist ganz gut, Tieftöner und Hochtöner vermutlich Schrott.

Mein Tipp: Verklopf den Tieftöner bei Ebay (auf eine ordentliche Beschreibung achten!) und kauf dir von dem Gewinn einen Bausatz.

Alles andere ist zu viel Aufwand!
RAPSTAR
Stammgast
#45 erstellt: 21. Mai 2009, 16:34
Bausatz, bestehend aus was ? Aus hoch und tieftöner?, den Mitteltöner hab ich ja, du sagts ja der ist gut!
Spatz
Inventar
#46 erstellt: 21. Mai 2009, 17:37
Ups, ich mein: Verklopf den Mitteltöner!
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