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Bitte ein paar Tipps für Bausätze eines großen Center+A -A |
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Autor |
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backmagic
Inventar |
#1 erstellt: 09. Dez 2009, 19:10 | |||
Ich würde gern (optisch zu meinem neuen Fernseher) nen neuen Center bauen. Sollte 120 cm breit und 30 cm tief sein, Höhe je nach Chassis. Da ich ziemlich genau in der Mitte sitze bauche ich auch kein überragend guten Frequenzgang unter winkel. Folgende Bausätze wären grade in meiner Auswahl: Klang + Ton Sixteen mit den 4 Stück 11ern http://www.lautsprechershop.de/google.htm Oder Klang + Ton Hightower mit den 2 x 16ern und 2 Mitteltonkalotten http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/hightower.htm Alternativ würd mich noch ein angepasster CT 233 http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct233.htm oder ne umgebaute Twentyfive http://www.lautsprec.../hifi/twentyfive.htm mit 16 Breitbänder in Reihe anmachen. Bitte bitte ein paaar Tips Budget 200 bis 300 Euro Optisch stelle ich mir sowas vor: [Beitrag von backmagic am 09. Dez 2009, 19:26 bearbeitet] |
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Dirkmöhre
Hat sich gelöscht |
#2 erstellt: 09. Dez 2009, 19:38 | |||
Sicher ist es zu verstehen das dein "center" auch zu "Glotze" passen sollte. Doch glaube ich nicht das du mit so vielen LS Erfolg haben wirst. Und mal eben zB die "twentyfive" querzulegen ist auch eine fragliche Sache. Bevor ich wie so viele einfach "Tips" abgebe....: Wenn das Ding 1meter20 breit sein soll ist das doch betimmt ein "Flachmann"? Oder doch nochmal Röhre? Doch insgesammt bin ich der Meinung das du WENIGER chassis verwenden solltest! Ansonsten wünsche ich dir viel "Spaß", ein vertikales "line-array" horizontal zu nutzen wird try and error bei der Weichen-Entwicklung. Schon mal Gedanken über einen BB mit eigener sub-Unterstützung gemacht? Jedenfalls viel Erfolg! Auf das du was gescheites "gebacken" kriegst, und wie immer zum Ende die soundigen Grüße Dirk |
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moby_dick
Hat sich gelöscht |
#3 erstellt: 09. Dez 2009, 19:58 | |||
Der Center muss vor allen zu den Frontlausprechern akustisch passen (Chassis, F-Gang und Phasenbeziehung), sonst lässt man ihn besser weg. |
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backmagic
Inventar |
#4 erstellt: 09. Dez 2009, 20:03 | |||
Ach kommt schon, die Frontlautsprecher passen schon. Bitte keine Pilzsammlergeschichten.... Kann man die Sixteen von Mivoc grad als Schnäpchen bezeichnen? |
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Dirkmöhre
Hat sich gelöscht |
#5 erstellt: 09. Dez 2009, 20:23 | |||
Sicher ist der Kurs "günstig"! Nur ob dann das Ergebnis sich auch "günstig" anhört.... Zur Zeit kommen ja diese "soround-Module" auf dem Markt. Die Dinger mit welchen man angeblich gescheit "dolby" hören kann ohne andere Boxen. Doch du weißt was für ein elektronischer Aufwand (bei zweifelhaften Ergebnissen) nötig ist. So, nun stell dir mal so eine Latte vor. Neben der eigendlichen Weiche mußt du auch den Zeitversatz mitbedenken. Wenn der HT in der Mitte ist hast du pro Seite immer noch einen halben Meter! Das wird "schwammig" Frage: Was für Boxen sollen denn dazu laufen? Wie mein Vorredner schon sagte ist das Zusammenspiel der einzelnen speaker wichtig! Nebenbei, auch wenn du "aleinhörer" bist. Besser ist wenn der MHT-Bereich auch beim center vertikal angeordnet ist. Warum das ganze? soundige Grüße Dirk |
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cobra-11
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 09. Dez 2009, 20:41 | |||
Hallo, noch bevor ich die erste Antwort von Dirkmöhre las, kamen mir die gleichen Schlussfolgerungen. Ein Line Array auf die Seite gelegt bringt eine schöne Bündelung (oben an die Decke und unten den Fußboden) außerhalb der mittigen Sitzposition kommt nur noch Brei an. Die Phasenverhältnisse wegen der vielen Chassis sind das Problem. Sowas kann nur ein aktives und DSP- gestütztes System mit Software, die immensen Entwicklungsaufwand bedeutet, ansteuern. Dann ist der Weg zu den Soundfield´s oder ein "Schwenk des Abstrahlverhaltens per Fernbedienung in die linke hintere obere Raumecke" auch nicht mehr weit. |
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backmagic
Inventar |
#7 erstellt: 09. Dez 2009, 20:43 | |||
Ich wollte eigentlich keine Grundsatzdiskussion. Dazu gibt es a schon genug und b decken sich viele Grundsätze sogenannter Highender nicht mit meinem Anspruch. Meine Anlage ist eh immer extrem Centerlastig eingestellt, als Frontlautsprecher agieren 2 1/2 Wege Standboxen mit Scan Speak HT D2010/8513 und je 2 16er Eton HEX 7-350-25HEXb |
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kinodehemm
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 09. Dez 2009, 21:16 | |||
Moin du fragst nach der Sinnhaftigkeit deiner Vorschläge- und wenn man die kritisiert, sind das Pilzsammlergespräche? Ein Center mit nebeneinaderliegenden Chassis, die die gleiche Frequenz abstrahlen, ist schlichtweg Mist! Das versuchten dir die Kollegen einfach auf höfliche Art nahezubringen. Da passt kein Abstrahlverhalten, das klingt nicht gescheit- und es hat auch keinen anderen Vorteil, der diese Nachteile irgendwie kompensiert. Bau dir doch mit deiner ETON/ScanSpeak Kombi (vielleicht nur einen TMT) einen LS, der wirklich zu deinen Fronts passt- was ist das Problem? Wenns um den maxPegel geht, bau den LS geschlossen und lass den Center ab 80-100Hz laufen, dann ist da auch kein grosses LS-limit. |
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Dirkmöhre
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 09. Dez 2009, 22:06 | |||
Wenn überhaupt bin ich "PILSSAMMLER" Davon ab, möchtest du konstruktive Kritik, Anregungen oder sonstige Ratschläge....Oder "Beifall,Applaus" für dein Projekt? Ich mein halt, warum du fragst. Ich glaube kaum das dich einer zu solch ein Ding "aufmuntern" wird. Soviele LS unter einen Hut zu bringen, und das noch im Zusammenspiel mit dem Rest des Ensembles... Nun denn, es hält dich anderseits auch keiner davon ab. Ich würde alein bei dem Versuch DAFÜR eine Weiche etc zu planen schon weit über meine Grenzen gehen!! Das wär mir einfach zu "heiß" Doch falls du echt loslegst, berichte uns von deinen Erfahrungen. Noch etwas geht mir durch den Kopf: Du sagtest deine Anlage sei eh "centerlastig". Gerade dann mußt du doch versuchen die "Schallquelle" so klein als möglich zu gestalten Wie auch immer, gutes Gelingen, und die Musi dampft Dirk |
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jhohm
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 09. Dez 2009, 23:11 | |||
Na, warum fragst Du denn dann erst? Viel Erfolg beim bauen, es wird schon richtig sein, was Du machst... |
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andras99
Stammgast |
#11 erstellt: 10. Dez 2009, 00:43 | |||
Bau dir doch einfach eine 2 wege Box die klanglich zu deinen centern passt, schallwand in vorgegebener breite ausführen, rahmen drumrum und mit akustikstoff bespannen. Dann hast du tollen Klang und deine "optik"... die CER AL Bausätze von OmnesAudio hast du dir auch schon mal zu gemüte geführt ? |
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backmagic
Inventar |
#12 erstellt: 10. Dez 2009, 01:20 | |||
Wo steht das ich über den Sinn debattieren möchte???? Beispiel Sixteen: Neben dem Hochtöner sind nur die Tiefmitteltöner, wenn ich die Tieftöner weiter aussen positioniere hab ich da kein Problem damit... Ich wollte Tips zu geeigneten Bausätzen. Ins Auge gefasst hab ich z.b. nun auch VISATON EXPERIENCE V 20 oder VISATON ALTO 3 http://www.hifisound...20-KOMPLETT-BAUSATZ/ http://www.hifisound...-C-KOMPLETT-BAUSATZ/ Also wenn Ihr einige geeignete Bausätze kennt die geeignet wären, würd ich mich über Tips dazu sehr sehr freuen... [Beitrag von backmagic am 10. Dez 2009, 01:24 bearbeitet] |
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Dirkmöhre
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 10. Dez 2009, 01:31 | |||
Siehste, DAS hast du uns zB nicht gesagt. Auf jeden Fall wirst du mit solchen Konzepten besser fahren. Noch etwas. die MHT-Einheit sollte wie bei der abgebildeten Alto3 sein. Also vertikal! geht doch! Bisher hatte man den Eindruck du hättest auf alle Fälle solch ein "array2 im Sinn Obs nun genau diese sind? Doch der richtige Weg. sound und Glück Dirk |
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backmagic
Inventar |
#14 erstellt: 10. Dez 2009, 02:09 | |||
Hi, ich bin halt flexibel. Ich hab halt nur schon ein paar Center gebaut bei denen die Mitteltöner seitlich waren, und war zufrieden. Und trotz aller Vorbehalte fürchte ich das ich früher oder später mal ne Reihe Breitbänder unter dem Fernseher testen werden. Wer nichts probiert, der nichts kapiert |
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malchuth
Stammgast |
#15 erstellt: 10. Dez 2009, 02:43 | |||
backmagic
Inventar |
#16 erstellt: 11. Dez 2009, 01:36 | |||
Kann mir jemand sagen wo Cheap Trick CT 234 zwischen dem Koax und den TT trennt? http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct234.htm Auch noch in meiner Überlegung: http://www.hifisound...-C-KOMPLETT-BAUSATZ/ Visaton Alto 3C oder Monacor Straight.. (größeres Gehäuse als die Monacor Direct) Würdet Ihr sagen die Monacor Chassis sind besser oder die Visaton Chassis? [Beitrag von backmagic am 11. Dez 2009, 02:02 bearbeitet] |
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Roderik81
Inventar |
#17 erstellt: 11. Dez 2009, 03:30 | |||
Schon Fotomontagen die du da machst ... aber technisch bringt das nicht viel oder? |
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Scooter2
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 11. Dez 2009, 12:09 | |||
Ich hätte da auch noch einen: http://clearwaveloudspeaker.com/Dynamic/4CC.html |
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backmagic
Inventar |
#19 erstellt: 11. Dez 2009, 12:37 | |||
Dann kann ich mir halt besser vorstellen wie die Anordnung auschauen wird, und ich hoffe auf weitere Vorschläge zu Bausätzen... Kann man sich irgendwo die ganzen Monacor Bausätze anschauen? (ausser bei Strassacker) @Scooter2, Danke für den Link, der wäre genau im Beuteschema... [Beitrag von backmagic am 11. Dez 2009, 12:41 bearbeitet] |
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Roderik81
Inventar |
#20 erstellt: 11. Dez 2009, 13:34 | |||
Im Monacor Bausatzheft - das kannst du online direkt bei Monacor ordern. |
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backmagic
Inventar |
#21 erstellt: 11. Dez 2009, 14:21 | |||
Kostet das was? kurz ne weitere Frage, hat mir jemand ne Chassis Empfehlung für ca 3,4 Liter? Ich hab da grad zufällig ein altes Gehäuse bekommen wo ich gern noch was günstiges reinmachen würde: Innenabmessungen 24 cm16 cm9 cm. Was würde da rein passen? z.b. Breitbänder... |
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backmagic
Inventar |
#22 erstellt: 13. Dez 2009, 21:59 | |||
Ich lass mir grad ein Angebot für nen Set Visaton Alto 3C machen, aber mit 2 20er statt 2 16er... Glaub die werdens werden. |
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Dirkmöhre
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 16. Dez 2009, 00:28 | |||
Was heißt das:" Du läßt dir ein Angebot machen?" Bekommst du Weiche und Gehäuse berechnet, oder besorgt dir wer die LS günstig? Einfach die 17er gegen 20er tauschen gibt "Brummer", jedenfalls in die Richtung. Davon ab, Langen dir echt nicht die beiden 17er? Wie gesagt, ich hab hier ein Paar Alto2 stehen. Es ist echt schon verblüffend was einer dieser Treiber leisten kann. Dann im Doppelpack... Wie auch immer, sag mal an wie das Kind letztendlich heißt. Und wenn es dann geboren ist sag an ob es schreien kan soundige grüße Dirk PS Die "Innereien interesieren dann auch" |
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backmagic
Inventar |
#24 erstellt: 16. Dez 2009, 01:29 | |||
Ich hab grad ein Angebot für für 145,- € inkl. Versand für: G20SC 8 Ohm W100S 4 Ohm W200S 8 Ohm Ohne Weichenbauteile. Die kann ich mir hier vor Ort kaufen. Mir wurde vom DT94 abgeraten. zuerst wurde mir angeboten:
Ich werd mir mal im Bekanntenkreis ein paar LS leihen und mal nen Testtag einlegen. |
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backmagic
Inventar |
#25 erstellt: 17. Dez 2009, 06:24 | |||
Kann mir bitte jemand sagen was bedeutet bei dem geschlossenen Gehäuse VC820yF http://img51.imageshack.us/img51/139/15l.jpg warum ist vor der Spule ein Widerstandswert? Ist damit der Widerstand der Spule gemeint? |
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Roderik81
Inventar |
#26 erstellt: 17. Dez 2009, 12:58 | |||
das wird wohl ein GHP mit 820 µF Kondensator sein.
Ja Ich empfehle Boxensim und Einsteigerartikel dazu, wenn´s denn was eigenes sein soll. |
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Dirkmöhre
Hat sich gelöscht |
#27 erstellt: 17. Dez 2009, 17:16 | |||
Hat das nun noch was mit der Alto3 oder der V20 zu tun? Ich hab da einen ganz "bösen" Verdacht Diese Schaltbilder kommen doch von "bluesound24"?! Sonst straf mich lügen. SOLLTE es so sein sei dir bewußt das du höchstwahrscheinlich Schund dir anschaust Zu den Alto 3, nun ja, du sagst deine Anlage sei centerlastig und dem sei gut so. Der Rest deines Ensembles scheint ja auch KLASSE zu seien! Doch das verstehst du selbst!!! Du kannst nicht einfach 17er gegen 20er tauschen Das gibt nix! Und dann noch der subwoofer! " 17er bringen es auf ca 240qcm Membranfläche, 2 20er auf zusammen ca440qcm! Das KANN so nicht klappen! Sei mir, uns nicht sauer. Doch die meisten denken das du dir aus dem RIESIGEN pool an BS Vorschlägen einen Aussuchen solltest, und diesen dann nach Anleitung nachbaust. Versteh mich nicht falsch, ich bin 20 Jahre DIY dabei. Was ich gelernt habe: Weichen sollen die mit Messequipment entwickeln! Zum Anderen, bei 3Wege boxen ist der mögliche Fehlerfaktor mehr als doppelt so hoch! Bitte entäusche dich nicht selber! Und, so langsam konzentriere dich bitte auf ein Prinzip Jeden 2. Tag etwas neues, da kommen selbst wir nicht mit So, nun die FriedenPfeife, und wie immer soundige Grüße Dirk |
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backmagic
Inventar |
#28 erstellt: 17. Dez 2009, 22:29 | |||
Ich bastle halt gerne Und mit den 19ern LPG von Bluesound war ich voll zufrieden. Sind ganz klar keine Eton. Aber machen für fast kein Geld ne Menge Spass. Und wozu hat man Kistenweise Weichenbauteile. Und ich hab mich noch nicht entschieden, einen Bausatz nachbauen, einen Bausatz zu modifizieren oder selber was bauen. Ich werd aber wohl mal aus nem anderen Tread mit mal so ein Bessel Array basteln.. |
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backmagic
Inventar |
#29 erstellt: 17. Dez 2009, 23:29 | |||
PS, bin fündig geworden, als nächstes werd ich mir einen Bausatz bei Strassacker ordern: Standbox Jurua Taugt mir gewaltig |
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NHDsilkwood
Inventar |
#30 erstellt: 18. Dez 2009, 11:44 | |||
Ich hätte den CT 246 als D'Appolito (und natürlich TW70 ohne Spannungsteiler) vorgeschlagen e: bevor einer meckert, sag ich auch warum, ich hab da so eine Idee im Kopf. 5.2 auf Basis von CT 232 und CT 246. Hier mal der Frequenzgang dazu... [Beitrag von NHDsilkwood am 18. Dez 2009, 11:54 bearbeitet] |
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Roderik81
Inventar |
#31 erstellt: 18. Dez 2009, 12:43 | |||
NHDsilkwood
Inventar |
#32 erstellt: 18. Dez 2009, 13:20 | |||
prinzipiell schon, aber 2 Achtzöller mit einer bewegten Masse von unter 30g, die schon mit einem AM 80 zur Höchstform auflaufen, muss man heutzutage mit der Lupe suchen. Ausserdem kosten Treiber und Modul zusammen ca. 130 Euro. Da muss erst recht lange suchen. Ich hätte auch nicht erwartet, wozu der der verwendbar ist... |
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