Ich war mal ne Needle

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fzeppelin
Stammgast
#1 erstellt: 10. Dez 2009, 18:46
Tach Gemeinde!

Nachdem der Dayton aus meiner Needle einer neuen Bestimmung zugeführt werden soll, oxidierte das Needle-Gehäuse so vor sich hin bis mich eines Abends der Teufel ritt:

Warum nicht eine SC10N und einen W100S zusammen in des Gehäuse quetschen. Die Chassis hatte ich und Versuch macht bekanntlich klug:

http://s4.directupload.net/images/091208/dyitrrka.jpg

http://s8.directupload.net/images/091208/ill3bljt.jpg

Nicht schön, aber bisher einzigartig! Die unter Boxsim simulierte Weice hat noch die ein oder andere Schwäche, geht aber schon mal in die richtige Richtung.

Bass ist mehr als ausreichend vorhanden. Hätte nie gedacht, das der kleine W100S so tief runter kommt.

Gruß

zeppi
hamburgnoob
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Dez 2009, 19:15
Ich finde das ist mal ne spannende Idee! Irgendwie mag ich das Needle gehäuse, so schlank und klein. Wie hört sich das denn im vergleich zu deinen "Ur"needles an?
fzeppelin
Stammgast
#3 erstellt: 10. Dez 2009, 19:29
Ups, eigentlich sollte das ja in den Quick an Dirty Thread .... naja, egal!

hmmm, um Deine Frage zu beantworten: Voller, satter, irgendwie vollständiger .... schwer zu beschreiben .... bei der Needle ist/war zwar alles da, aber irgendwie fehlte da im Bass doch immer was, zumindest mir. Dieses Gefühl ist jetzt weg.

Die Weiche ist unter Boxsim simuliert und hat noch optimierungspotential. Der Hochton könnte etwas klarer, spritziger sein. Das nur auf die SC10N zu schieben, wäre zu billig.

Räumlichkeit, Tiefenstaffelung sind wirklich gut bis sehr gut. Pegel macht sie ausreichend und mehr als die Needle.

Ich bin erstmal positiv überrascht und werde noch ein wenig an der Kleinen rumfrickeln.
lui551
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 10. Dez 2009, 19:32

fzeppelin schrieb:

Bass ist mehr als ausreichend vorhanden. Hätte nie gedacht, das der kleine W100S so tief runter kommt.

Gruß

zeppi



Das ist das geniale Gehäuse. Arbeitet ungefähr bis 50Hz.

Meine Vermutung ist, das die meisten 3"Breitbänder das potential des Gehäuses nichtz ausschöpfen wg. zu hoher Reso

Habe die Needle auch mit einem 100er TMT mit Hochtöner laufen gehabt.

War wirklich gut bis magisch

Gruss Lutz
Giustolisi
Inventar
#5 erstellt: 10. Dez 2009, 20:20

Der Hochton könnte etwas klarer, spritziger sein. Das nur auf die SC10N zu schieben, wäre zu billig.

Könntest du mal die komplette Boxsimdatei verlinken?
das würde mich interessieren.
Es ist ein schönes Projekt. Wie ist eigentlich der maximalpegel im Vergleich zur Urneedle? Der W100S verschiebt ja fast vier mal soviel Luft wie ein FRS8. das muss man doch deutlich merken
fzeppelin
Stammgast
#6 erstellt: 12. Dez 2009, 20:03
Danke für Euer Feedback!

Die Boxsim-Datei kann ich die Tage mal verlinken. Die Datei ist auf einem anderen Rechner und auf den kann ich erst wieder Montag zugreifen.

Aber man kann es auch ganz leicht selber machen: Das Gehäuse hat ein Volumen von rd. 15 Liter (Teiler bereits abgezogen). Der Kanal ist netto 4,2 cm lang. Dazu die 1,6 cm vom Brett macht eine Kanallänge von 5,8 cm. Bei einer Gesamtinnentiefe von 17,3 cm hast Du somit einen Abstand zur gegenüberliegenden Wand von 13,0 cm. Die Höhe des Kanals ist 2,5 cm. Abstand zum Boden sind bei mir 1,6 cm. Abstand zum Deckel sind 87,5 cm. Zu den Seitenwänden jeweils 1,6cm. Wenn Du das alles in Boxsim eingibst, bekommst Du eine Abstimmfrequenz von rd. 59 HZ.

Grob gesagt, habe ich die Needle als Bassreflexgehäuse simuliert, was nach Aussage von UWEG, dem Entwickler von Boxsim, durchaus möglich ist (Hierzu gibt es einen Thread im Visaton-Forum).

Wie lui bereits schrieb, hat Cyburgs das Gehäuse auf rd. 50 HZ abgestimmt. Also wird irgendwo dazwischen die Wahrheit liegen. Ich habe es mit beiden Werten simuliert. Ein Unterschied ist nur im untersten Bassbereich feststellbar.

Die Ursprungsweiche sah vor, den Bass mit einer 2,2 mH Spule und einen 8,2er Kondensator zu trennen. Der Hochton sah einen 10 Ohm Widerstand vor, einen Kondensator von 2,2 mf sowie eine 0,33 mH Spule.

Mittlerweile habe ich die Weiche hörtechnisch dahingehend abgeändert, dass anstatt der 2,2er Spule eine 1,5er verbaut ist und im Hochton anstatt des 10 Ohm Widerstands ein 8,2er.

In der Simu sieht das zwar alles andere als schön aus, aber es klingt dafür weniger mampfig und verhangen.

Das Problem beim W100S ist, dass er sich in Boxsim alles andere als gut simulieren läst. Dazu gibt es eine Threads im Visaton Forum.

Gedämmt habe ich lediglich den Keil, so wie Cyburgs es beschrieben hat. Dazu habe ich den Deckel und die hintere Wand mit einem Teppichrest ausgekleidet und kurz vor dem Auslass in den hinteren Keil noch ein Stück Noppenschaum gestopft. Damit ist das Dröhnen im Bass verschwunden.

Mich beschleicht mittlerweile das Gefühl, das die Weiche der Topas light auch im Needle-Gehäuse funktionieren müsste.

Bei Klangbeschreibungen tue ich mich sehr schwer. Bass ist mehr als ausreichend vorhanden. Die Räumlichkeit ist gut. Die SC10N neigt leicht zum Zischeln, löst aber ansonsten gut auf. Zeitstrukturen bei einem Schaker oder bei einem Besen sind zu hören. Frauen stimmen sind klar und deutlich mit, wie schon gesagt, leichtem Hang zum Zischeln. Männerstimmen kommen gut rüber. Mir gefällts, es ist alles da. O.K. mal vom tiefen, leisen Bass bei 13 Sekunden des Cold-Trains abgesehen. Das macht mein 20er in der TML merklich besser. Aber das verlange ich nun wirklich nicht von einem 10er.

Langt Euch das?


Vielleicht bekomme ich die Box die Tage mal gemessen.

Gruß

zeppi
castorpollux
Inventar
#7 erstellt: 12. Dez 2009, 23:23
Hi,


Vielleicht bekomme ich die Box die Tage mal gemessen.


Das wär' fein, so richtig kleine Standboxen sind ja doch eher selten

Grüße,

Alex
fzeppelin
Stammgast
#8 erstellt: 15. Dez 2009, 19:34
Donnerstag wird die Box gemessen. Die Messfiles wird es dann Freitag oder Samstag hier im Forum geben.

Gruß

Frank
Polenpatty
Stammgast
#9 erstellt: 15. Dez 2009, 21:05
Ja... das ist doch mal ne gute Idee!!!
Ich muss zwar gestehen, dass ich die meine TB-Needle (gemessen am Preis) schon sehr gut finde, aber warum sollte man das prima Gehäuse von Cyburg nicht weiter nutzen. Bin gespannt, wie es hier weiter geht
So lange
Con-Hoolio
Inventar
#10 erstellt: 16. Dez 2009, 11:51
Wo wir schon mal beim Thema Needle-Modifizierung sind:

Bei Spectrumaudio gibt es einen Bausatz "MACS 57", der aus einem Alpair 5 und einem CSS Basslautsprecher besteht. Wäre es möglich den CSS ins Gehäuse der Needle einzubauen und den Alpair in ein Extragehäuse obendrauf zu setzen?

Ich habe die Needles mit dem Alpair 6 gebaut und bin vom Klang schon begeistert - allerdings fehlt mir noch etwas Bass. Wäre es möglich die TQWT der Needle so abzuändern, dass sie mit dem CSS SDX7 läuft?

Sozusagen als Needle Fast..
fzeppelin
Stammgast
#11 erstellt: 16. Dez 2009, 12:50

Con-Hoolio schrieb:
Wo wir schon mal beim Thema Needle-Modifizierung sind:

Bei Spectrumaudio gibt es einen Bausatz "MACS 57", der aus einem Alpair 5 und einem CSS Basslautsprecher besteht. Wäre es möglich den CSS ins Gehäuse der Needle einzubauen und den Alpair in ein Extragehäuse obendrauf zu setzen?

Ich habe die Needles mit dem Alpair 6 gebaut und bin vom Klang schon begeistert - allerdings fehlt mir noch etwas Bass. Wäre es möglich die TQWT der Needle so abzuändern, dass sie mit dem CSS SDX7 läuft?

Sozusagen als Needle Fast.. :D


Möglich ist vieles, wie gesagt, Versuch macht klug.

Allerdings hätte ich Bedenken auf Grund des QTS des CSS SDX7. Der liegt bei 0,35 und ist für eine TQWT - nach reiner Lehre - doch etwas zu niedrig. Laut Parameter arbeitet der besser in einer Bassreflex-Box. Genaueres kannst Du aber erst sagen, wenn Du es ausprobiert hast.

Aber das Prinzip, auf die Needle noch nen kleines Gehäuse drauf zu setzen geht natürlich. Nur kommt dann der HT etwas hoch, für mich zu hoch.

Gruß

zeppi
fzeppelin
Stammgast
#12 erstellt: 18. Dez 2009, 00:55
Die heutige Messsession musste leider ausfallen.

Meine Frau hat sich spontan, wie viele andere bei dem heutigen Wetter, am Flugtag beteiligt und ich musste sie ins Krankenhaus bringen.

Im Gegensatz zu vielen anderen, ist es bei ihr nur eine monster-mörder-böse Zerrung. Nichts schlimmes aber sau schmerzhaft.

Da im Klinikum Hochkonjunktur herrschte, waren wir erst um 21.20 Uhr wieder zu Hause.

Die Messungen werden aber auf alle Fälle nachgereicht.
Polenpatty
Stammgast
#13 erstellt: 19. Dez 2009, 10:43
Dann mal gute Besserung an dieser Stelle...
Das Interesse an den Messergebnissen ist aber (zumindest bei mir) weiterhin da
Wenn du also irgendwann die Zeit findest... POSTEN
hamburgnoob
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Dez 2009, 11:30
ich hab auch interesse an den Messungen
So rein Optisch hab ich noch keinen gefunden, der nicht mit den Needles klar kam. Und mitlerweiel haben so viele von meinen Freunden auch ne Frau zu Hause die sagt, nicht zu groß, nicht zu breit, silber oder weiss....
da kann man so was günstiges und schönes wie ne Needle gerne mal empfehlen und wenn die noch mehr wumms hat um so besser!

Aber erst mal Gesund werden, das ist das wichtigste!!!
fzeppelin
Stammgast
#15 erstellt: 29. Dez 2009, 02:30
So, heute hatte ichBesuch von SonicSL. Er wollte sich mal meinen Needle-Umbau anhören und au Herz und Nieren prüfen.

Erstes Ergebnis der Hörsession: Die Weiche der Topas-Light geht in der Neddle gar nicht. Zuviel Zisch und Bumm, was dazu führt, dass die Stimmen total in den Hintergrund gedrängt werden.

Zum Glück hatte ich vorgesorgt und ein wenig in Boxsim gespielt. Dank dieser Spielerei und Sonics Ohren passt es jetzt sehr viel besser! Die Box hat zwar etwas an Pegel verloren, aber dafür an Transparenz und Glantz gewonnen. Insgesammt ist sie um ein vielfaches stimmiger und runder geworden.

Vielen Dank für Deine Mithilfe Sascha!

Die Boxsimdatei versuche ich morgen mal zu verlinken.

Die Messungen hoffe ich im neuen Jahr irgendwie auf die Reihe zu bekommen. Da ich selbst kein Messwerkzeug habe,bin ich hier auf freundliche Mitmenschen angewiesen.

Gruß

zeppi
SonicSL
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 29. Dez 2009, 02:36
Da ich, auf Grund der Uhrzeit keine große Motivation verspüre, alles doppelt zu schreiben, hier kurz und knapp der Link zu meinem Posting im DIY-Hifi-Forum

Und Frank? Gern geschehen... bin froh, dass ich helfen konnte/durfte...


Gruß

Sascha aka. SonicSL
Christoph_Gebhard
Inventar
#17 erstellt: 29. Dez 2009, 03:32
Hi Frank,


fzeppelin schrieb:

Die Messungen hoffe ich im neuen Jahr irgendwie auf die Reihe zu bekommen. Da ich selbst kein Messwerkzeug habe,bin ich hier auf freundliche Mitmenschen angewiesen.


Morgen würde passen
Falls du Urlaub hast, auch übermorgen bis in den Nachmittag.
Oder wieder im neuen Jahr. In der Woche ab dem 4. kann ich eigentlich jeden Tag.

Gruß, Christoph
fzeppelin
Stammgast
#18 erstellt: 29. Dez 2009, 03:54

Christoph_Gebhard schrieb:
Hi Frank,


fzeppelin schrieb:

Die Messungen hoffe ich im neuen Jahr irgendwie auf die Reihe zu bekommen. Da ich selbst kein Messwerkzeug habe,bin ich hier auf freundliche Mitmenschen angewiesen.


Morgen würde passen
Falls du Urlaub hast, auch übermorgen bis in den Nachmittag.
Oder wieder im neuen Jahr. In der Woche ab dem 4. kann ich eigentlich jeden Tag.

Gruß, Christoph


Hi Christoph!

Danke für Dein Angebot, aber ichmuss das wirklich ins neue Jahr schieben!

Komme dann aber gerne auf Dein Angebot zurück!

Gruß

Frank
fzeppelin
Stammgast
#19 erstellt: 29. Dez 2009, 12:14
So, Ihr Lieben und Weniger-Lieben,

eigentlich wollte ich ja die Boxsim-Datei hochladen.

Aber irgendwie mögen die alle nur Bilder, und keine Dateien.

Wie bekomme ich denn hier eine Datei angehängt?

Gruß

zeppi
Christoph_Gebhard
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2009, 12:17
Hallo Frank,

http://www.abload.de/
...und dann den Link "Thumbnail für Foren" kopieren und hier einfügen.

Gruß, Christoph
fzeppelin
Stammgast
#21 erstellt: 29. Dez 2009, 12:34

Christoph_Gebhard schrieb:
Hallo Frank,

http://www.abload.de/
...und dann den Link "Thumbnail für Foren" kopieren und hier einfügen.

Gruß, Christoph


Pustekuchen, die mögen auch nur noch Bilder! Na gut, wer nicht will, der wird halt ausgetrickst.

Na toll! Selbst wenn man die Endung ändert, klappt das nicht mehr! grrrrr ....

Gruß

zeppi
Con-Hoolio
Inventar
#22 erstellt: 29. Dez 2009, 14:25
Es gibt doch genügend Anbieter, die kostenlos Webspace (z. B. für Websites) anbieten. Da einfach kurz registrieren und die Datei anschließend auf dem Webspace hochladen und den Link zum Download hier ins Forum stellen..
SonicSL
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 29. Dez 2009, 14:45
Moin auch,

Frank, schick mir die Datei, ich mach ein Bild draus, und schick´s Dir zu oder lade es hoch...
Rotel_RA-980BX
Inventar
#24 erstellt: 29. Dez 2009, 14:50
Hallo Leute,

ich habe mal mitgelesen

Das ganze hört sich doch sehr Interessant und gut an

Wie wäre es den mit der Weiche aus der

CT 241 von Klang & Ton 2/2009

die könnte auch passen.


PS:
Zur Not könnte man an die 2-3 Leute die BoxSim Datei
auch per email verschicken.


Weiter so


MfG


Rotel_RA-980BX
SonicSL
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 29. Dez 2009, 14:58
Der LS ist ja eigentlich fertig, und nach mehrstündigem Probehören gestern macht er eigentlich nach Gehör im Rahmen seiner Möglichkeiten alles richtig.
Ich denke, weitere Experimente machen erst Sinn, wenn die Luxus-Needles mal durchgemessen sind, und man weiß, wo´s evtl. noch hakt...


Gruß

Sascha



P.S.: Vielleicht ergibt sich im neuen Jahr auch mal für meine Abflussrohre die Möglichkeit einer Messung... eigenes Messequipment fällt vorerst flach...
Christoph_Gebhard
Inventar
#26 erstellt: 29. Dez 2009, 18:36
Hallo Sascha,


SonicSL schrieb:
Der LS ist ja eigentlich fertig, und nach mehrstündigem Probehören gestern macht er eigentlich nach Gehör im Rahmen seiner Möglichkeiten alles richtig.
Ich denke, weitere Experimente machen erst Sinn, wenn die Luxus-Needles mal durchgemessen sind, und man weiß, wo´s evtl. noch hakt...


Sehe ich auch so. Da kann man vielleicht noch ne Nuance rausholen. Die grobe Tonalitätseinstellung sollte nach eurer Hörprobe abgeschlossen sein.


SonicSL schrieb:
Vielleicht ergibt sich im neuen Jahr auch mal für meine Abflussrohre die Möglichkeit einer Messung...


Dann kommt doch einfach zusammen. Frank kann dich und deine Box doch abholen

@Frank: Sorry. Ich hatte nicht sorgfältig gelesen und dachte es ging nur um Bilddateien...


Gruß, Christoph
SonicSL
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 29. Dez 2009, 23:39

Christoph_Gebhard schrieb:
Dann kommt doch einfach zusammen. Frank kann dich und deine Box doch abholen

Das wär´s natürlich, bliebe dann nur noch die Terminfrage zu klären, und ob Frank mich überhaupt dabei haben will...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
Christoph_Gebhard
Inventar
#28 erstellt: 29. Dez 2009, 23:44

SonicSL schrieb:

Das wär´s natürlich, bliebe dann nur noch die Terminfrage zu klären, und ob Frank mich überhaupt dabei haben will...


Du hast als Beta-Tester und Co-Entwickler doch noch einen gut
Ich kann die Woche ab dem 4. Januar eigentlich jeden Abend...

Gruß, Christoph
fzeppelin
Stammgast
#29 erstellt: 30. Dez 2009, 01:58

Christoph_Gebhard schrieb:

SonicSL schrieb:

Das wär´s natürlich, bliebe dann nur noch die Terminfrage zu klären, und ob Frank mich überhaupt dabei haben will...


Du hast als Beta-Tester und Co-Entwickler doch noch einen gut
Ich kann die Woche ab dem 4. Januar eigentlich jeden Abend...

Gruß, Christoph

Ich hau dem Wattenscheider einfach seine Ofenrohre über seinen Schädel, leg die Rohre auf den Beifahrersitz, des Zepple auf den Rücksitz und den Sascha sperr ich in den Kofferaum.

Na klar bist Du herzlich eingeladen, Deine Ofenrohre in mein Taxi zu laden und gemeinsam mit mir und den Nadeln zum Christoph zu fahren.

Ab dem 4. sieht es bei mir auch gut aus.

Gruß

zeppi
SonicSL
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 30. Dez 2009, 02:08

fzeppelin schrieb:
Ich hau dem Wattenscheider einfach seine Ofenrohre über seinen Schädel, leg die Rohre auf den Beifahrersitz, des Zepple auf den Rücksitz und den Sascha sperr ich in den Kofferaum.

Immer diese latente Aggression...
Außerdem sind es ABLUSSrohre...

fzeppelin schrieb:
Na klar bist Du herzlich eingeladen, Deine Ofenrohre in mein Taxi zu laden und gemeinsam mit mir und den Nadeln zum Christoph zu fahren.

Ab dem 4. sieht es bei mir auch gut aus.

Gruß

zeppi

Na dann werfe ich doch einfach mal ein paar Möglichkeiten in den Fred:

7. bis 9. Januar
13. bis 18. Januar

wäre ich laut Dienstplan frei verfügbar.
Ich bin ja auch mal gespannt, wie sehr ich mir mein Gehör schon mit den Wasserentsorgungsleitungen versaut habe...


Gruß

Sascha aka. SonicSL
fzeppelin
Stammgast
#31 erstellt: 30. Dez 2009, 15:16
So, ich hab das jetzt mal ganz pragmatisch gelöst, in dem ich im Visaton-Forum einen Thread aufgemacht habe, um die Boxsim-Datei zu verlinken.

Thread und Datei findet ihr hier:

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?p=291756#post291756

Viel Spass damit!
SonicSL
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 03. Jan 2010, 16:51
Ein frohes Neues... usw...

Ich habe mich dann mal bei den Visatönern angemeldet... bin ja nie neugierig, wenn ich alles weiß...
Ist ja schon eine eigentümliche Spezies... Haben die alle auch Bettwäsche mit dem großen V drauf?

Na egal - jedenfalls musste ich mit "Schrecken" feststellen, dass ich dort Worte lesen konnte, die mir irgendwie bekannt vor kamen. Nachdem ich mich auf die gekonnte Umschreibung des zitierten DIY-Forianers eingelesen hatte, gefiel mir mein orthographischer Erguss aber ganz gut, also sei Dir verziehen, Frank...

Kann sich denn bitte mal jemand äußern, wie es terminlich ausschaut? Christoph hat ja schon wieder das ein oder andere am Start, diesmal mit seinem Bruder in Koproduktion. Deshalb meine Frage: Passt es überhaupt die nächste Zeit, oder wie schaut es aus?

Ja, der Neue nervt mal wieder... Asche auf mein Haupt und Butter bei die Fische!!!


Gruß

Sascha aka. SonicSL
Christoph_Gebhard
Inventar
#33 erstellt: 03. Jan 2010, 18:31
Hallo Sascha,

mein Angebot steht. Nächste Woche jeden Abend/Nachmittag. Da du ja vom 7. bis zum 9. kannst, muss sich Frank nur einen Tag aussuchen. Ich bevorzuge allerdings den 7....

Gruß, Christoph
lui551
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 03. Jan 2010, 18:52

fzeppelin schrieb:
So, ich hab das jetzt mal ganz pragmatisch gelöst, in dem ich im Visaton-Forum einen Thread aufgemacht habe, um die Boxsim-Datei zu verlinken.

Thread und Datei findet ihr hier:

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?p=291756#post291756

Viel Spass damit!




Habe in deinem Visatonthread gelesen, dass du mit dem Bass nicht zufrieden warst und deswegen etwas Dämmaterial in den Port geschoben hast.

Du solltest mal mit der Aufstellung experimentieren und die Watte rausnehmen

Gruss Lutz
fzeppelin
Stammgast
#35 erstellt: 04. Jan 2010, 02:26
[quote="lui551"][quote="fzeppelin"]

Du solltest mal mit der Aufstellung experimentieren und die Watte rausnehmen

Gruss Lutz[/quote]

Hi Lutz,

was glaubst Du, was Sascha und ich alles ausprobiert haben.

Der Bass war einfach zuviel und damit zu dick. Jetzt passt es für das Dachstudio.

Gruß

zeppi
lui551
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 04. Jan 2010, 18:43
Hab ich schön "geschlaubergert"

Dachte nur, weil die Needle bei entsprechender Bestückung recht basstüchtig ist.

Lutz
SonicSL
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 04. Jan 2010, 19:00
Wie Frank schon schrob, war es too much. Wenn eine Needle Ambitionen entwickelt bei einem Yello-Track auch die untersten Lagen zu spielen, sollte man dem Einhalt gebieten, bevor der TMT "auswandert". Der kleine W100S hatte schon bei Zimmerlautstärke +- 1,5 mm Hub, und es wummerte und dröhnte. Man muss dazu sagen, dass die Aufstellung unterm Dach ungefähr einem gleichseitigen 3-Eck von 2 Metern entspricht, was ja fast noch als Nahfeld durch geht.

Ich bin ja grundsätzlich auch kein Verächter von tieferen Frequenzen, aber nach dem Stopfen war es einfach stimmiger.


Gruß

Sascha aka. SonicSL


@ Frank - bin mal auf Christoph´s Meinung gespannt, und wie sich dieser mit dem Gehörten deckt... hoffe ich...
fzeppelin
Stammgast
#38 erstellt: 25. Jan 2010, 03:50
Hallo Leute,

Mit etwas Verspätung, hier die Messungen:

Frequenzgang:

[img=http://www.abload.de/thumb/additiona4j5.gif]

Klirr:

[img=http://www.abload.de/thumb/klirr90dby3yv.gif]

Allerdings muss man dazu sagen, dass wir den Klirr mit 90 db gemessenhaben und der W100S damit "etwas" überfordert war.

Auffällig ist, dass der Frequenzgang in der Box.Sim-Simu recht linear war, in der Messung aber eine satte Senke bzw. Kerbe um 2000 Hz aufweist.

Also haben wir kurzerhand die Simu dahingehen geändert, dass wir genau in dem Bereich eine Überhöhung haben. Positiver Nebeneffekt: Der Hochtöner wird weniger gedrosselt, der Pfropfen vor dem Ausgang konnte entfernt werden und wir haben etwas mehr Pegel.

Die Boxsimdatei gibt's im Visaton Forum.

Mein Dank gilt Christoph für die Messungen und Sascha für's Hören.

Gruß

Zeppi
Christoph_Gebhard
Inventar
#39 erstellt: 25. Jan 2010, 04:31
Hi Frank,

man muss dazu sagen, dass die Messungen die im Bass fast vollständig verschlossene Variante zeigen und die Needle im Bass "eigentlich" tiefer und lauter kann (was euch aber im Klangtest nicht gefallen hat).
Alternativ könnte man versuchen den ganzen Mittelhochton etwas anzuheben und die Bedämpfung wieder zu entfernen.

Gruß, Christoph
fzeppelin
Stammgast
#40 erstellt: 25. Jan 2010, 15:10

Christoph_Gebhard schrieb:
Hi Frank,

man muss dazu sagen, dass die Messungen die im Bass fast vollständig verschlossene Variante zeigen und die Needle im Bass "eigentlich" tiefer und lauter kann (was euch aber im Klangtest nicht gefallen hat).
Alternativ könnte man versuchen den ganzen Mittelhochton etwas anzuheben und die Bedämpfung wieder zu entfernen.

Gruß, Christoph


Genau das haben Sascha und ich nach dem Messen gemacht. Die 2,2er Spule ist rausgeflogen und stattdessen eine 1,5 verbaut worden. Den HT haben wir auch etwas tiefer angekoppelt.
SonicSL
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 26. Jan 2010, 00:53

fzeppelin schrieb:
Genau das haben Sascha und ich nach dem Messen gemacht. Die 2,2er Spule ist rausgeflogen und stattdessen eine 1,5 verbaut worden. Den HT haben wir auch etwas tiefer angekoppelt.

Ist ja wirklich nett von Dir Frank, dass Du mich so lobend erwähnst... wo ich doch außer Hören nicht wirklich aktiv geworden bin, da Du ja diesmal die wild umher springenden Kabelenden und FW-Bauteile selbst gebändigt bekommen hast...
Deine Löt-Legasthenie scheint langsam abzuklingen...

aber back to Topic:

Nach der Weichenanpassung basierend auf den Messergebnissen kamen wir überein, dass der TQWT-Kanal nun doch unbedämpft spielen sollte, da durch den angehobenen Mittel- und Hochton der Bass etwas sehr schlank wirkte.
Allerdings muss ich gestehen, dass sich meine Ohren nach den Sinus-Sweeps beim Messen erstmal wieder auf Musik einspielen mussten. Da kam die die Einladung zur Pizza, verbunden mit netter Unterhaltung mit Franks Gattin ganz recht... und beim nächsten Mal, sollte er dies zulassen, wird die Themenauswahl etwas feinfühliger sein... Asche auf mein Haupt...

Im Endeffekt steht im Dachstudio jetzt ein Paar Kandidaten für "Deutschland sucht die Super-Needle". Die beiden machen richtig Spaß, spielen tonal ausgewogen, und schieben bei Bedarf richtig Pegel in den Raum. Sogar Material der elektronischen Art - aka. Yello - können die beiden jetzt mit genügend Nachdruck wiedergeben, wobei der Track "Electric Frame" - viele dürften ihn seit der HMW kennen und hassen - auch als das rüber kommt, was er ist: Fullrange - es gibt keinen Frequenzbereich, der von den beiden Schweizer Kultmusikern unbedient und -bespielt bleibt. Vom tiefsten Bassgrollen (Peaks bis unter 30 Hz) bis zum Superhochton ist einfach alles da. Und bis auf den Tiefbass unterhalb von 50 Hertz machen Frank´s Nadeln nun alles mit, und geben wieder, was die Konserve bereit hält.

Ich gebe zu, dass ich Frank ein wenig beneide...
Was der Typ sich mittels Rumprobierens in BoxSim und Anlesen so alles angeeignet hat... da komme ich alter Naturwissenschaftler mit meinen Holzohren und meiner verkalkten Ratio nicht mit...

Wenn er dann jetzt bald noch selber das Messen anfängt, dürften ihm in kurzer Zeit alle DIY-Türen offen stehen...

Weiter so!!!


Gruß

Sascha aka. SonicSL
fzeppelin
Stammgast
#42 erstellt: 26. Jan 2010, 10:22

SonicSL schrieb:
Ich gebe zu, dass ich Frank ein wenig beneide...
Was der Typ sich mittels Rumprobierens in BoxSim und Anlesen so alles angeeignet hat... da komme ich alter Naturwissenschaftler mit meinen Holzohren und meiner verkalkten Ratio nicht mit...

Wenn er dann jetzt bald noch selber das Messen anfängt, dürften ihm in kurzer Zeit alle DIY-Türen offen stehen...

Weiter so!!!


Gruß

Sascha aka. SonicSL


Schleimer!

Ich hab dafür wirklich nichts gezahlt
SonicSL
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 27. Jan 2010, 01:31

fzeppelin schrieb:
Schleimer!

Ich hab dafür wirklich nichts gezahlt :angel

Indirekt... Bestechung mit Nahrungsmitteln zählt auch...

Und schleimen... schon länger nicht mehr...


Gruß

Sascha aka. SonicSL
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