Gedankenspinnerei: "Schallwände" - Flächenstrahler

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HaHa
Stammgast
#1 erstellt: 15. Mrz 2010, 17:57
Huhu,

Mal wieder was aus der Kategorie: Was wäre wenn...

Man nehme eine Schallwand 150x150cm
Dort packe man dicht an dicht Breitbänder, beispielsweise FRS8 oder Aura NS3, ergäbe 16x16 = 256 Chassis.

Das ganze jetzt als NICHT Bessel Array verschaltet.


Was würde dabei rauskommen?

Vermutlich gar nicht mal so hoher Wirkungsgrad, schätzungsweise an die 103 bis 104 dB
Ab einem bestimmten Punkt Abfall wie bei BB Linearray
Extreme Bündelung
Unendliche Dynamikfähigkeiten

Sowas würde mich interessieren, aber kann man nicht einfach mal so bauen, wie das Pollin Line Array, das wären beim besten Willen einfach zu viele Chassis auf einmal

Grüße
Hari


[Beitrag von HaHa am 15. Mrz 2010, 17:57 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#2 erstellt: 15. Mrz 2010, 18:37
Guckste hier, was man damit machen kann!
ukw
Inventar
#3 erstellt: 15. Mrz 2010, 19:20

HaHa schrieb:

Was würde dabei rauskommen?

Vermutlich gar nicht mal so hoher Wirkungsgrad, schätzungsweise an die 103 bis 104 dB
Ab einem bestimmten Punkt Abfall wie bei BB Linearray
Extreme Bündelung
Unendliche Dynamikfähigkeiten

Sowas würde mich interessieren, aber kann man nicht einfach mal so bauen, wie das Pollin Line Array, das wären beim besten Willen einfach zu viele Chassis auf einmal

Grüße
Hari


Der Wirkungsgrad kann pervers hoch werden, wenn die Chassis das mitmachen. Ausserdem ist die obere Grenzfrequenz - in diesem Fall von der Chassisgrösse abhängig - der springende Punkt. Darüber oder darunter entsteht das Turbo Loch.
SRAM
Inventar
#4 erstellt: 15. Mrz 2010, 22:03
Gute Schätzung:

104 db / W / m
Bandbreite von 100 bis 600 Hz
ca. 130 dB/1m bei 600 Watt innerhalb Hubgrenze.

.....das geht auch einfacher.


Gruß SRAM
ukw
Inventar
#5 erstellt: 16. Mrz 2010, 01:07
Bauen und messen ist angesagt.
wer das nicht machen will muss schätzen.

Fabian hat im PA Forum ein 32 x 12 gemessen
Micha Ebner hat seinerzeit eine Messung einer Wellenfrontschen örpZ Kiste gemacht.

Eines scheint mir bei Betrachtung der o.a. Messungen sicher: Die Systeme sind sehr laut und dabei äusserst klirrarm.
SRAM schrieb:
ca. 130 dB/1m bei 600 Watt innerhalb Hubgrenze.

.....das geht auch einfacher.

Gruß SRAM


sicher geht das einfacher > nur laut -
aber ist die einfache Lösung auch klirrarm?

Bei dem von Hari angedachten System habe ich meine Zweifel, d.h. ob eine Membrane bei 1000 Hz noch kolbenförmig hubt ...
HaHa
Stammgast
#6 erstellt: 16. Mrz 2010, 15:30
Wie nur bis 100 Hz? Bei sowas bassfähigem wie dem Aurasound doch net?

Beim FRS8M ja, wäre auch nicht sinnvoll da großartig unter die Reso zu gehn.

Verdammt Sämtliche Ideen arten in so dermaßene Kosten aus...

Ich hol vielleicht mal etwas weiter aus...

Mein "Traum" wäre es nun von ganz unten bis zur Übergabe an die Hochtöner bei 2KHz eine bruchlose Wiedergabe zu erreichen, das schreibt nunmal solch kleine Chassis vor.

Pegelmäßig schaffts eine Line definitiv nicht, das ist was für Mietwohnungen, also eben die Anzahl der Treiber erhöhen.

Die Alternative mit der ich grad auch mit Clavis herumtüflte wäre ein Breitbänder Array im Waveguide, dort könnte man schon ab 200 bis 250 Hz weitergeben, was auch die größe der Chassis wieder anhebt.


Die vier Kappa 15PROLF2 die ich in CB hab... ja sie klingen sauber, aber Pegelmäßig ist da gleich mal Essig. Beim jetzigem Array kommen die als erstes an die Grenzen, man glaubt es kaum, 3400cm² Membranfläche pro Seite von 60 bis 250 Hz und es reicht nicht...

Die 8 HKM liefern Pegel bis zum Abwinken bis 35 Hz hinab, mehr Tiefgang für Musik ist nicht wirklich erforderlich. Durch die steilflankige tiefe Trennung und der Entzerrung marschiert jedoch das Array den HKM Bässen davon, auch mit Laufzeitverzögerungen ist das nicht wirklich in den Griff zu bekommen. Ich VERMUTE mal, dass hier die wildesten Phasenwechslereien stattfinden.


Bass: Für tiefe Bässe unter 40 Hz brauchts entsprechende Treiber, ein kleiner leichtgewichtiger und hart aufgehängter PA Bass ist das nicht das Optimum, für den Kick hingegen wieder schon.

Ich vertrat auch immer die Meinung, dass ein kickbass wiedergebendes Chassis nicht mit dem 40 Hz gewobbel beschäftigt sein soll; wenn der Kickimpuls kommt, dann soll sich die Schwingspule in Nulllage befinden und nicht grad herumwobbeln.

So, durch die mehreren Wege und der CB=sauberer Bass Religion kommen nun durch die notwendige Entzerrung obige Phasen, Laufzeit und was weiß ich noch für Probleme daher.


Wie also Lösen? Auf jede Seite das UKW Horn stellen? Ja auch daran hab ich schon gedacht, zwar nicht ungefaltet, aber eben in dieser Größenordnung... 80m² Wohnzimmer ist ja vorhanden

Oder eben bei der Arbeitsteilung von vielen Chassis bleiben, die mir ja grundsätzlich ganz gut gefällt. Aber halt eben nicht mehr im "Rahmen" von 15 Chassis oder dergleichen bleiben, sondern mal so wirklich viel gleichmäßig angetriebene Fläche verbauen.

Für Brachialpegel auch im Tiefbassbereich muss diese Fläche nun nur mehr ganz kleine Hübe vollbringen, womit sie Kick und "gewobbel" gleichzeitig auf die Reihe bringt.

1 Weg, das heist auch keine Schwierigkeiten mit der Phase, keine unterschiedlichen Schallentstehungsorte, keine Laufzeitunterschiede.


So und nun noch weiter, da kommt nun der von Spatz gepostete Link (etwas) ins Spiel.

Das Ideal wäre natürlich weiter nicht nur ein Weg im Bass, sondern überhaupt nur ein Weg.
SRAM
Inventar
#7 erstellt: 16. Mrz 2010, 15:51

Beim FRS8M


.....sorry, vergessen, damit hab ich simuliert.


Gruß SRAM
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