Messung der Eigeninduktivität von MOX-Widerständen

interessant wär dann noch der vergleich zur keramik.

Demon_Cleaner schrieb:

interessant wär dann noch der vergleich zur keramik.

Hab ich leider nicht hier. Werd die Tage mal nen 10Watt 22 Ohm MOX aus meiner Frequenzweich löten und den messen. Sollte ich mal wieder Chassis oder ähnliches bestellen, werd ich mal 2 KeramikWiderstände spasseshalber mitbestellen.

Gruß
Patrick

Hi,

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

1 Ohm MOX : 4µH 4,7 Ohm MOX : 8,9µH 6,8 Ohm MOX : 12,5µH = 0,0125 mH Also alles vernachlässigbar...

Eher nicht.
Die Werte erscheinen mir für MOX deutlich zu hoch (Faktor 10?).

Wenn ich mich recht erinnere, kann man da mit 1 kHz nahezu nichts mehr messen (<<1 µH).
Deine Werte liegen ja schon in der Größenordnung normaler Draht-Rs ("Keramik").
Aber genaueres dazu kann ich erst wieder ab Montag liefern

Gruss,
Michael

Mwf schrieb:

Hi, --_Noob_;-_)_-- schrieb: 1 Ohm MOX : 4µH 4,7 Ohm MOX : 8,9µH 6,8 Ohm MOX : 12,5µH = 0,0125 mH Also alles vernachlässigbar... Eher nicht. Die Werte erscheinen mir für MOX deutlich zu hoch (Faktor 10?). Wenn ich mich recht erinnere, kann man da mit 1 kHz nahezu nichts mehr messen (<<1 µH). Deine Werte liegen ja schon in der Größenordnung normaler Draht-Rs ("Keramik"). Aber genaueres dazu kann ich erst wieder ab Montag liefern Gruss, Michael

Hallo Michael,
wenn Du die Möglichkeit hast, dann mess mal bitte nach. Würde mich sehr interessieren.

Mwf schrieb:

Eher nicht. Die Werte erscheinen mir für MOX deutlich zu hoch (Faktor 10?). Wenn ich mich recht erinnere, kann man da mit 1 kHz nahezu nichts mehr messen (<<1 µH). Deine Werte liegen ja schon in der Größenordnung normaler Draht-Rs ("Keramik"). Aber genaueres dazu kann ich erst wieder ab Montag liefern Gruss, Michael

Hab mich auch schon gewundert... Die Drahtwiderstände scheinen aber auch meist unter o,o2mH zu liegen...Imho völlig vernachlässigbar
Da sollte man besser die Kondensatoren nachmessen, und die passenden Werte nehmen ...

Grüsse, Manfred

Hallo Patrick,

Wie lang waren denn die Messschnüre?
hast du mal die Induktivität von nem "Kurzschluss" gemessen?

Hi,

ich hatte mal andere, billige Pollin-Draht-Widerstände vor der Impedanzmessung, es waren jedenfalls keine MOX oder höherwertig.

Jene welche hatten einen feinen starken Impedanzanstieg ab 1khz zu den Höhen, über das L-Glied vor dem Hochtöner habe ich Bauklötze gestaunt

Grüße,

Alex

Hier gibt es mehr Infos.

http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=268335&postcount=6

Roderik81 schrieb:

Hallo Patrick, Wie lang waren denn die Messschnüre? hast du mal die Induktivität von nem "Kurzschluss" gemessen?

Hab mal nen Stück Kupferkabel gemessen ca. 20-30cm, da hat mein Messgerät 0,3 µH angezeigt. Der Widerstand hat merkwürdigerweise aber laut meinem LCR-Meter um die 3,5 -4 µH. Sind die grünen mit Aufschrift. Also nicht die blauen mit der Farbcodierung. Ich habe mal einen mit zur Arbeit genommen. Wird morgen aufgetrennt und dann werd ich mir den Querschnitt anschauen.

Ach ja, Messung erfolgte bei 1khz

Gruß
Patrick

--_Noob_;-_)_-- schrieb:

Hallo Michael, wenn Du die Möglichkeit hast, dann mess mal bitte nach. Würde mich sehr interessieren.

Meine Erinnerung war richtig:

MOX -- praktisch nicht messbar, auch mit 10 kHz nicht, also nur wenige nH (nanoHenry), z.B. 0.005 µH

normale Draht-R´s ("Keramik") --
a) schlechtere, typisch: 0.2 µH + 0.1 µH pro Ohm; Beispiel: 3.3 Ohm ca. 0.5 µH; 22 Ohm ca. 2 µH
b) es gibt auch zufällig (?) bessere, v.a. bei den kleinen 5 Watt-Ausführungen z.B. 22 Ohm noch unter 1 µH, und kleinere Werte kaum meßbar.

Fazit:
Für Passiv-Filter Anwendungen im Audiobereich sind selbst einfache Draht-Widerstände schon jenseits von gut und böse (-3 dB >100 kHz).
Und Metalloxid der pure Luxus.
Die Eigeninduktivität der LS-Kabelverbindung sowie der Endstufe selbst werden in der Praxis auch gegenüber Draht-Rs dominieren.

Anders sieht es z.B. bei Emitterwiderständen in Analog-Endstufen aus (Phasenreserve /Schwingsicherheit im 200 kHz-Bereich).
Für solche Zwecke machen induktivitätsarme Widerstände Sinn!

-------------------
@ Noob:
Wer misst... ,
sorry, in Deiner Messung muss irgendwo ein prinzipieller Fehler drinstecken...


Gruss,
Michael

Hallo MwF , unser Sonnenschein in dunkler Nacht

Diese Keramikwiderstände sind der letzte Mist , low-tech vom Übelsten .

Habe mal ein paar davon zerlegt (11W/17W Typ) , die grössere Tolleranzen aufwiesen , die Endkappen aus hartem Eisen sind nur aufgepresst auf den isolierten Widerstandsdraht!

Also Kappen entfernt , Drahtenden blank gemacht verzinnt und mit FLUKE Labormultimeter (auf 1mOhm genau) neu vermessem , die vorherigen starken Abweichungen waren auf normale Werte gesunken .

Fazit - Don´t buy that shit!

Mwf schrieb:

--_Noob_;-_)_-- schrieb: Hallo Michael, wenn Du die Möglichkeit hast, dann mess mal bitte nach. Würde mich sehr interessieren. Meine Erinnerung war richtig: MOX -- praktisch nicht messbar, auch mit 10 kHz nicht, also nur wenige nH (nanoHenry), z.B. 0.005 µH normale Draht-R´s ("Keramik") -- a) schlechtere, typisch: 0.2 µH + 0.1 µH pro Ohm; Beispiel: 3.3 Ohm ca. 0.5 µH; 22 Ohm ca. 2 µH b) es gibt auch zufällig (?) bessere, v.a. bei den kleinen 5 Watt-Ausführungen z.B. 22 Ohm noch unter 1 µH, und kleinere Werte kaum meßbar. Fazit: Für Passiv-Filter Anwendungen im Audiobereich sind selbst einfache Draht-Widerstände schon jenseits von gut und böse (-3 dB >100 kHz). Und Metalloxid der pure Luxus. Die Eigeninduktivität der LS-Kabelverbindung sowie der Endstufe selbst werden in der Praxis auch gegenüber Draht-Rs dominieren. Anders sieht es z.B. bei Emitterwiderständen in Analog-Endstufen aus (Phasenreserve /Schwingsicherheit im 200 kHz-Bereich). Für solche Zwecke machen induktivitätsarme Widerstände Sinn! ------------------- @ Noob: Wer misst... , sorry, in Deiner Messung muss irgendwo ein prinzipieller Fehler drinstecken... Gruss, Michael

Mwf schrieb:

@ Noob: Wer misst... , sorry, in Deiner Messung muss irgendwo ein prinzipieller Fehler drinstecken... Gruss, Michael

Tja, wenn Du mir den jetzt noch verraten würdest...
Womit hast Du gemessen?

DIe Spulen und Kondensatoren, die ich sonst gemessen habe, waren in Ordnung. Vl. misst mein Messgerät in dem Bereich Induktivitäten nicht vernünftig...

Gruß
Patrick

Hi zusammen,
hab auch mal gemessen...

Visaton grün 10W 8,2Ohm Mox : 3,5yH
Intertechnik 10W 4,7Ohm Draht : 3,3yH

Hatte immer angenommen, die Mox wären nicht gewendelt, Pustekuchen...

Komme daher zum selben Fazit wie Mwf

Hi,

_MARVELOUDIO_ schrieb:

...Diese Keramikwiderstände sind der letzte Mist , low-tech vom Übelsten . Fazit - Don´t buy that shit!

Ausreißer, Kehrricht aus längst geschlossenen EU-Fabriken ...

Die billigen weißen China-Zement-Blöcke 5 und 10 Watt sind o.K. bis richtig gut.
Ich wüsste nicht, warum die DIY-Läden schlechtere Qualität als der Rest der LS-Welt kriegen sollte .

Gruss,
Michael