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Projekt: Kleine Größe, kleiner Geldbeutel, großer Sport

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Klangdeich
Inventar
#1 erstellt: 04. Jun 2010, 10:46
Moin Selbstbauer,

ich brauche Starthilfe für meinen ersten Selbstbau.
Hier mal grob die Randbedingungen:

- Klein und vor allem schmal sollen sie sein, 50cm x 20cm x 30cm (HxBxT) max.
- Günstig sollen sie sein, ca. 40-80 Euro pro Seite ohne Holz
- Klingen sollen sie natürlich trotzdem, aber sie brauchen nicht besonders laut können und auch keinen markerschütternden Tiefgang haben
- Konzepte mit BB oder Koax finde ich interessant, es gehen aber auch klassische Zweiwegeriche
- Große Boxen kommen derzeit nicht in Frage wegen Platzmangel
- Gespielt wird hauptsächlich Rock und die komplette Metal Treppe rauf und runter, also teils auch eher ruhige/akustische Sachen
- Sie sollten also schnell und leise können, Stromgitarren sollten fetzen, das Schlagzeug dampf machen, aber Akustikgitarre, Piano und Geige trotzdem schmeicheln und "natürlich" klingen
- Der Raum hat ca. 16 quadratische m² + 10 längliche m² in L-Form (eigentlich zwei Räume mit offenem Übergang)

Ich weiß, gerade für das Budget ziemlich hohe Anforderungen, aber ich bin bereit Kompromisse einzugehen.
Der Frequenzgang muss nicht wie mit dem Linial gezogen sein, sie sollten eher Spaß machen und keine allzu dicken Verfärbungen haben.
Ich habe mich auch schon mal umgeschaut und eine paar interessante Kandidaten gefunden:

- Spiralino
- Sarah
- Little Susi
- CheapTrick 225 (eigentlich zu teuer)
- einige Entwicklungen vom Udo (CT 193, Dayton 13 AL, FirstTime 6 MK 2, FirstTime 8 Top, FirstTime 9, Quickly 14, RS 100 PC, Sat 125)

Ihr seht, ein ziemlich bunter Haufen unterschiedlicher Boxen, die eigentlich nur eine schlanke Erscheinung und einen günstigen Preis gemeinsam haben.
Deshalb brauche ich jetzt Eure Hilfe, das Kandidatenaugebot ordentlich einzuschrumpfen.
Neue Vorschläge sind trotzdem willkommen, ob es dann vollwertige Boxen oder eher Satelliten werden, die später durch einen Subwoofer ergänzt und vielleicht auch zum günstigen Heimkino erweitert werden können, lasse ich mal offen.


Gruß vom Deich
Da_Makl
Stammgast
#2 erstellt: 04. Jun 2010, 12:12
hi

für den ersten Selbstbau sind die 10öre sehr zu empfehlen! Kosten nix,können zwar jetzt nich so laut aber passen super in deinen Größen-Rahmen, die TML-Version klingt hervorragend (eigene Erfahrung), die BR-Version soll für Rock / Metal noch besser gehn. Bei einem kompletten Preis von 10 Öcken pro Box kannst du dich daran auch super versuchen, ob dir das Basteln überhaupt liegt...

Link: http://www.hifi-foru...793&back=&sort=&z=42

(auf der Seite 42 is ne Zusammenfassung der verschiedenen Versionen)

da Makl
Klangdeich
Inventar
#3 erstellt: 04. Jun 2010, 12:47
Hallo Makl und danke für die schnelle Antwort.
Ist kein schlechter Vorschlag, dann könnte ich später was größeres bauen und die für Heimkino oder PC mit kleinem Verstärker nehmen.
Hatte die auch schon gefunden, allerdings wusste ich bisher nicht, dass es schon verschiedene Versionen davon gibt.
Die Ur-TML war dann doch etwas hoch.
Ich warte aber noch andere Vorschläge ab und werde einmal beim Udo vorbeifahren.
Ist nicht allzu weit weg von hier.


Gruß vom Deich
holly65
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Jun 2010, 13:08
Mahlzeit,


Klangdeich schrieb:


- Klein und vor allem schmal sollen sie sein, 50cm x 20cm x 30cm (HxBxT) max.
- Günstig sollen sie sein, ca. 40-80 Euro pro Seite ohne Holz
- Sie sollten also schnell und leise können, Stromgitarren sollten fetzen, das Schlagzeug dampf machen, aber Akustikgitarre, Piano und Geige trotzdem schmeicheln und "natürlich" klingen

die könnten auch noch ins Beuteschema passen:
http://www.diy-hifi-forum.de/forum/showthread.php?t=1095
Komplett fertig hat mich das Paar 180€ gekostet.
Der eingesetzte Peerless SDS ist dieser:
http://www.intertech...8,de,6662,94700.html

Ansonsten würde ich die Sarah und Little Susi empfehlen.

grüsse

Karsten
tschensS
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Jun 2010, 16:47
Die Sippo fehlt noch
zur Sippo

Gruss
Jens
Loki2010
Inventar
#6 erstellt: 04. Jun 2010, 20:27
Wie wärs mal mit etwas exotischem?
Gut dokumentiert und seeeehr interessant.

Die Scimitar.
Sollte mit dem Budget gerade so hinkommen.
FAST-System - Chassis pro Seite 50 Euro plus FW.

PA-1S


[Beitrag von Loki2010 am 04. Jun 2010, 20:27 bearbeitet]
guzzi
Stammgast
#7 erstellt: 04. Jun 2010, 20:31
Moin,

ich kann eigentlich, wenns billig, oder vielmehr preiswert sein soll, nur die ct193 empfehlen. Gerade bei Rockmusik klingt sie einfach geil. Die Stromgitarre klingt herrlich dreckig, wenns ein muß, sie kann ordentlich Baß, der in einem kleinen Zimmer ausreicht und sie kann auch leise und gefühlvoll. Für den Preis, denke ich, nicht zu toppen.

Weiter hast du die ct225 angespochen, ich höre sie gerade im Hintergrund und bin immer wieder begeisetrt von dem Druck, den sie machen kann und der Detaillverliebtheit, die sie an den Tag legt. Und das bei leisen und auch sehr Lauten Tönen. Ich höre hier gerade Decoy von Miles Davis, sicherlich nicht dein Geschmack, aber auch das bringt sie sehr gut rüber. Und wenn sie auch z.B. einer Kommode an er Wand steht, hat sie ausreichen Baß, nicht markerschütternd aber ausreichend.

guzzi
Klangdeich
Inventar
#8 erstellt: 04. Jun 2010, 22:38
So, ich meld' mich auch wieder.
Hab' grad etwas bei der Sippo gestöbert, auch ein interessantes Projekt, aber mir sagt die 10-Öre im "Günstigstsegment" mehr zu.
Ich spiele gerade mit dem Gedanken erstmal die zu bauen und dann zu sehen wie's weiter geht.
Ich hab' da noch ein paar Gedanken im Kopf, z.B. die 10-Öre zum PC-System oder "Küchenradio" mit mp3-Player zu erweitern.
Außerdem habe ich mich gefragt, ob ein DIY-Heimkinosubwoofer, wie der Sub AXX12 oder ein CT-Subwoofer, auch im Auto gut gehen würde oder ob dann die Abstimmung wegen Druckkammereffekt nicht mehr hinhaut.

@holly:
Der "Monitor" ist auch recht interessant, gerade weil ich Peerless Tieftöner im Auto spazieren fahre und auch mal Ringradiatoren dort verbauen wollte, nur sind die dort (wie so ziemlich alles) erheblich teurer.
Noch ein Grund mehr zum Spaß die 10-Öre zu bauen und zu schauen, wie sie sich im Vergleich zur nicht ganz billigen Anlage im Auto schlägt. Ich befürchte Schreckliches (für's Auto).

@guzzi:
Die CT 193 und CT 225 hatte ich ja schon im Blick, schön dass es dazu Zustimmung gibt.
Liest sich ja alles recht positiv was Du schreibst.
Vielleicht hab' ich ja Glück und Udo hat ein Pärchen 193er bei sich stehen, dann könnte ich sie mir anhören.

@PA-1S:
Die Scimitar guck ich mir jetzt an.

Kennt jemand die oben angesprochene Spiralino?
War davor einer meiner Favoriten.


Gruß vom Deich
Loki2010
Inventar
#9 erstellt: 04. Jun 2010, 23:17
Nebst der Scimitar traue ich der Sarah das grösste Potential zu.
Aber ich gebs ja zu, ich absoluter Breitbandfan (noch besser FAST ).
Von daher auch nicht gerade Unparteiisch.

Abgesehen davon ist die Tenöre ein Super Einstieg.
Einfach, billig und trotzdem gut.
Und PC-Speaker kann man auch immer brauchen .

PA-1S
Klangdeich
Inventar
#10 erstellt: 04. Jun 2010, 23:35
Breitbänder finde ich auch schon seid längerem interessant, konnte mich aber bisher nur auf dem Papier damit beschäftigen.
Die Scimitar sieht fein aus, unkonventionelles Design, aber wie klingt die?
Passt da auch auch der ungeschirmte W3-871? Den SC finde ich nicht mehr.
Könnte vielleich ein Kandidat für's nächste Projekt werden, da der Aufbau schon etwas komplizierter aussieht.
Nebenbei hab ich noch die Brick (Needle-Regalvariante) entdeckt.
Scheint auch ganz nett zu sein und da ist auch der W3-871 verbaut.


Gruß vom Deich
Loki2010
Inventar
#11 erstellt: 04. Jun 2010, 23:47
W3-871-Silver
Einfach dort nachfragen, ist der Hauptimporteur, auch hier im Forum vertreten und nette Leute mit Ahnung.

Die Brick ist übrigens wesentlicher komplexer zu bauen wie die Scimitar.

FAST-Systeme haben imho den Vorteil, dass man kleine BB welche eigentlich keinen Bass können (hohe Resonanzfrequenz etc), aber dafür einen exzellenten Hochton mit noch besserer Räumlichkeit haben mit einem tief angekoppelten Tieftöner / Subwoofer kombiniert.
Zusammen ergibt das einen LS mit Spitzen-Räumlichkeit und sattem Bassfundament (Yeahhhhh ).
Der TB W5-876 ist übrigens ein kleines Tier.
Unglaublich was dieser 13-er schiebt (habe ihn selber in Doppelbestückung).

PA-1S
PokerXXL
Inventar
#12 erstellt: 04. Jun 2010, 23:51
Moin Klangdeich

Was den Breitbänder angeht, da gab es einen kleinen Modellwechsel.
Den Ausweichtyp findest du aber hier erwähnt.
Linl
Den Tieftöner habe ich selber hier 4 mal liegen,da ich hoffentlich bald mit dem Bau meiner Angelinas beginnen kann.
Die Tieftönerchen sehen übrigens nicht nur auf den Bilder der Scimitars so massiv aus,die sind es auch in Realität.
Der gleiche Tieftöner wird übrigens auch in der Center Main und in der Daisy verbaut.

Greets aus dem Valley

Stefan
Klangdeich
Inventar
#13 erstellt: 04. Jun 2010, 23:56
@PA-1S:
Klar, der BB braucht dann ja nicht weit runter spielen.
Blue Planet Acoustic kenne ich schon durch meine Carhifi-Streifzüge quer durch's Netz. Frage nach, falls ich sie baue.
Aber wie klingen die denn nun? Hast Du die selbst schon gebaut/gehört?


Edith sagt zu PokerXXL:
Danke für den Hinweis mit den Breitbändern.
Die Chassis sehen beide wirklich amtlich aus.


Gruß vom Deich


[Beitrag von Klangdeich am 05. Jun 2010, 00:02 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#14 erstellt: 05. Jun 2010, 00:02
Moin Klangdeich

Zum Klang kann ich dir leider nichts sagen,da meine Oberfräse nach Jahre langer Nichtbeachtung meinerseits sich unsichtbar genmacht hat.
Morgen werde ich mir meine Ersatzoberfräse bei der Post abholen können,dann kann ich dir nächste Woche auf jeden Fall etwas zum Baß sagen.
Wenn ich in ca 3 Wochen meine DCX habe,auch etwas zum Gesamtklang.
Allerdings benutze ich einen Vifa-BB für den HT/MT-Bereich.

Greets aus dem Valley

Stefan
Klangdeich
Inventar
#15 erstellt: 05. Jun 2010, 00:05
Ich war bissel zu spät, PA-1S war eigentlich gemeint was den Klang von der Scimitar angeht.
Zum Bass kannst Du trotzdem gerne was schreiben, wenn's soweit ist.


Gruß vom Deich
Klangdeich
Inventar
#16 erstellt: 05. Jun 2010, 08:31
Moin zusammen!

Ich hab' grad gesehen, dass die CT 193 ADW in der Originalversion 35cm tief ist.
Da müsste ich also erst den Meister fragen, ob man das Gehäuse ohne Einbuße anpassen kann.
Ansonsten bin ich noch unschlüssig. Kann man aus meiner ersten Liste irgendwas streichen, was für Metal definitiv nichts taugt?
Auf jeden Fall danke nochmals für die vielen Antworten und Vorschläge.


Gruß vom Deich
PokerXXL
Inventar
#17 erstellt: 05. Jun 2010, 08:53
Moin Klangdeich

Ohne die Spiralino je gehört zu haben, würde ich die erstzlos bei Metallischer Musik aus der Auswahl heraus nehmen.
Zumindestens wenn du es ab und an schon mal etwas lauter machst.;)
Und das sowas vorkommen kann, weiß ich ja aus eigener Erfahrung, da ich auch sehr viel metall höre.
Da hatte Timmi übrigens auch bei seiner Klangbeschreibung drauf hingewiesen.

Greets aus dem Valley

Stefan
TeddyTornado
Stammgast
#18 erstellt: 05. Jun 2010, 09:16
Moin!
Sorry, ich muss mich hier mal kurz mit einklinken...

Die Scimitar find ich ja hoch interessant. Gibt`s da irgendwo noch Infos zu? Ich find sonst nix...

Cheers!
Teddy
Klangdeich
Inventar
#19 erstellt: 05. Jun 2010, 09:24
Moin Stefan,

dass die Spiralino eher Leisetreter sind, hatte ich gelesen.
Da ich jedoch meist abends höre, wenn die Kinder schlafen, kann ich eh nicht so weit aufdrehen.
Andererseits: Wer weiß schon was noch kommt und wer bei einer Feier mal am Regler dreht.
Schade, Koax und Transmissionline fand ich interessant.

@Teddy:
Zur Scimitar kann ich auch noch nichts näheres sagen.
Wenn ich was finde, dann poste ich es hier.


Gruß vom Deich

PS: Kann noch jemand was dazu sagen, ob ein DIY-Heimsubwoofer im Auto funktionieren kann?


[Beitrag von Klangdeich am 05. Jun 2010, 09:25 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#20 erstellt: 05. Jun 2010, 09:31
Moin Teddy

Die Projekte von Emil Attild finden die meisten eher per Zufall, was imho eigentlich schade ist.
Deshalb vermute ich mal das du da auch nicht viel mehr finden wirst,allerdings gehst du ein sehr geringes Risiko ein.
Den Tieftöner kannst du unter anderem bei Nichtgefallen, in die Vorschläge + die Angelina die ich etwas weiter oben gepostet habe einsetzen und den BB in die Needle + Lancetta.

Greets aus dem Valley

Stefan
TeddyTornado
Stammgast
#21 erstellt: 05. Jun 2010, 09:47


Hab jetzt wohl wieder was zu muckeln!
...schon ganz fickerig

Cheers!

Teddy
Loki2010
Inventar
#22 erstellt: 05. Jun 2010, 15:36

Klangdeich schrieb:
Aber wie klingen die denn nun? Hast Du die selbst schon gebaut/gehört?


Leider nein, aber man kann ja nicht alles schon mal gemacht haben .
Trotzdem, die Einschätzung von Cyburg (dem Erfinder der Brick, Needle und Viech) soll der W3 im Hochton fast nicht zu übertreffen sein.
Diese Aussage von einem unabhängigen Entwickler mit der eigenen Gewissheit über die Möglichkeiten der Tieftontreiber, dann gehe ich mit meiner Empfehlung nur ein äusserst geringes Risiko ein .

Wenn man gerne Rock, Metal und solche Sachen hört, macht eine verstärkte Bassabteilung imho schon Sinn. Man kann ja sicher mal aufdrehen und dann sind ein paar Pferde mehr unter der Haube schon ganz nett .

PA-1S

P.S. FAST Rulez!


[Beitrag von Loki2010 am 05. Jun 2010, 15:37 bearbeitet]
Klangdeich
Inventar
#23 erstellt: 07. Jun 2010, 16:29
Sodele,
es hat sich wieder was getan.
Genauer gesagt liegt das Projekt günstige, kleine Regalbox erstmal auf Eis, da demnächst vielleicht ein Umzug ansteht und sich somit die Anforderungen komplett ändern werden.
Eure hilfe war trotzdem nicht für die Katz', weil ich dadurch die Bauvorschläge von Attlid gefunden habe und ich wahrscheinlich die Scimitar oder die Bellicose bauen werde, je nachdem wie das neue Wohnzimmer aussehen wird.
Bis dahin bau ich mir die 10-Öre zum probieren und Erfahrung sammeln.
Also noch mal Danke an alle, die sich hier beteiligt haben.


Gruß vom Deich
Loki2010
Inventar
#24 erstellt: 07. Jun 2010, 16:38
Also viel Spass damit und poste Deine Ergebnisse wenn Du was gebaut hast.

PA-1S
TeddyTornado
Stammgast
#25 erstellt: 07. Jun 2010, 16:43
Howdy!

Na, dann will ich da mal mit einsteigen...
Die Scimitar hat`s mir schwer angetan.
Mal schauen, wie`s wird.

Cheers!
Teddy

P.S.: Wenn nur nicht immer dieses doofe Bestellen wäre.
Früher war der Laden um die Ecke.
Loki2010
Inventar
#26 erstellt: 07. Jun 2010, 21:02
Hi Teddy

Ich würde an Deiner Stelle einen "eigenen" Thread für die Scimitar aufmachen.
Ich finde das hat die Box verdient.

Du kannst ja bei der Ideenfindung auf diesen Thread verweisen .

So ein leckeres FAST hat ja auch was .

PA-1S
TeddyTornado
Stammgast
#27 erstellt: 07. Jun 2010, 21:42
Howdy!

Mach ich bestimmt, dauert nur noch`n Büschen.

Cheers!
Teddy
Klangdeich
Inventar
#28 erstellt: 08. Jun 2010, 09:59
Moin PA-1S und Teddy!
Ich habe mich jetzt entschlossen, die große Schwester der Scimitar, die Bellicose, als Zweitprojekt in Angriff zu nehmen.
Einige Klangbeschreibungen zu den zweien wären echt mal interessant, aber ich finde so gut wie nix.
Warum bloß?
Die Chassis für die Große muss ich trotzdem schon bald kaufen, da es den bambusverstärkten Breitbänder fast nirgends mehr gibt.
Scheint ein Auslaufmodell zu sein.


Gruß vom Deich
Black-Devil
Gesperrt
#29 erstellt: 08. Jun 2010, 13:38
Hallo Klangdeich!

Die Scimitar und Bellicose machen einen guten Eindruck, muß ich mir mal genau anschauen.

Zu deinen Car-Hifi fragen:

Für Rock und Metal sind die Subs meist zu tief abgestimmt. Durch den Druckkammereffekt im Auto klingen die dann sehr fett und oft nicht trocken genug. Ich hab z.B. einen sehr agilen 30er im geschlossenen Gehäuse. Es gibt aber durchaus auch im unteren Preissegment passende Subs. Für eine Empfehlung fehlen aber die grundlegenden Infos.

Wenn du auf einen Vifa im Auto umrüsten willst und aktiv ansteuern kannst, schau dir den mal an:

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7745

Da kann man von teuer nicht mehr sprechen denk ich!

Der Vifa ist, wie ich finde, sehr gut für unsere Musikrichtung geeignet, weil er sehr sanft spielt aber trotzdem nichts verschweigt. Schlechte Aufnahmen werden so nicht "unanhörbar".

Gruß
Oli
Loki2010
Inventar
#30 erstellt: 08. Jun 2010, 18:18

Klangdeich schrieb:
Moin PA-1S und Teddy!
Ich habe mich jetzt entschlossen, die große Schwester der Scimitar, die Bellicose, als Zweitprojekt in Angriff zu nehmen...

Ganz ehrlich?
Chic.

Ungewöhnliche Form und gute Treiber.
Was den BB anbelangt würde ich mal bei BPA anfragen.
Vielleicht können die Dir helfen (bin nicht sicher, aber meine das er hier unter anderem Namen verkauft wird).

Atlid ist (leider) ein Insider. Soooooo viele kennen seine Konstrukte nicht und von den wenigen sind nicht alle in einem Forum unterwegs.
Schade eigentlich.

Aber das kannst Du ja ändern .

PA-1S
PokerXXL
Inventar
#31 erstellt: 08. Jun 2010, 18:41
@ Klangdeich

Hmm auf der Spectrumaudioseite ist zumindestens nichts zu erkenne,das es sich um einen Auslauftreiber handelt.
W3-1364S
Und bei dem Tieftöner müßte es sich imho eigentlich um diese Version mit nur einer Spule handeln.
W6-1139SG
Zur Sicherheit solltest du aber nochmal nachfragen.
Der Tieftner scheint auch in der Selbstbauszene einen guten Ruf zu haben,bisher habe ich zu dem keine negative Kritik gefunden.;)

Greets aus dem Valley

Stefan
Klangdeich
Inventar
#32 erstellt: 08. Jun 2010, 23:04
Moin!

@Black-Devil:
Was den Subwoofer angeht habe ich zur Zeit den SLS 10 von Peerless im Blick, weil mir der Resolution damals ziemlich gut gefiel und mich meine Peerless TMT bisher auch glücklich machen.
Ein anderer Ansatz wäre der 6" Tieftöner aus der Bellicose (W6-1139SG) in kleinen Gehäusen, viel Hub in klein gegen große Bollerkisten sozusagen.

Welche grundlegenden Infos hättest Du noch gerne?
Mein System sieht (wenn alles eingebaut ist) so aus:

HU: Pioneer DEH-P8600MP
HT: DLS UR1 an ESB RA 72040
TMT: Peerless C165IP/4 an AudioArt 120.2
SUB: keiner (Phonocar 4650 ist über)

Was den HT angeht, das ist nicht günstig, das ist unverschämt.
Besonders wenn man bedenkt, dass ich vor einiger Zeit nach einem Hochtöner gesucht habe, die sich tief trennen lassen, und dabei nur auf teure Gesellen gestoßen bin, z.B. den exact Micro XT für ca. 180-200 Ocken das Paar.
Das beste ist, der ist angeblich (fast) baugleich mit dem XT25. Den gab's damals zwar auch schon, aber der war da noch um einiges teurer und mir war nicht klar, ob die wirklich gleich sind oder der XT25 für's Auto ungeeignet ist.
Jetzt kommst Du mit dem zum Schnäppchenpreis um die Ecke und beim fröhlichen Suchen nach Bausätzen und Chassis finde ich auch noch den SEAS TAFNC/D, der dem Lotus-HT nahe kommen soll für ca. 50 Euro/Paar.
Den gab's damals auch schon, aber ich mein der hat da auch das doppelte oder dreifache gekostet.
Jetzt bin ich echt am überlegen, ob ich die beiden ausprobiere und meine DLS wieder verscherbel, wenn's passt.
Die liegen hier nämlich noch schön verpackt und unbenutzt.
Weiteres würde ich sagen per PM, obwohl der Titel ja eigentlich passt.


@PA-1S:
Der gute Attlid scheint aber einenguten Netztarnmantel zu haben. Sogar Google will den nicht so richtig kennen...
Sei's drum, ich hab mich schon in die Scimitar verguckt, jetzt werden es höchstwahrscheinlich Größere, logischer Schluss: Bellicose!
Einen anderen Bamus-BB hab ich nicht gefunden und bei Spectrumaudio und Parts-Express gibt's die ja noch.
Also kaufen, beiseite legen und nach dem Umzug bauen.
Ich schlepp die dicken Kisten doch nicht die Treppen hoch und runter...


@PokerXXL:
Der Tieftöner müsste genau der sein, den finde ich auch überall.
Ich habe auch nichts Schlechtes von dem gefunden, da macht man wohl nicht viel falsch.
Der W3-1364S soll klanglich dem W3-871 sein, also auch wenig Risiko.

Danke für die Infos an alle!


Gruß vom Deich
PokerXXL
Inventar
#33 erstellt: 08. Jun 2010, 23:19
@ Klangdeich

Das mit dem Gewicht bei den Bellicose hält sich aber noch stark in Grenzen.
Bei mir würdest du stärker beim Schleppen ins Schwitzen kommen.
Der W6-1139SG wird übrigens auch bei dem kleinen Tapped Horn vom Volvotreter eingesetzt.

Greets aus dem Valley

Stefan
Klangdeich
Inventar
#34 erstellt: 08. Jun 2010, 23:38

PokerXXL schrieb:

Der W6-1139SG wird übrigens auch bei dem kleinen Tapped Horn vom Volvotreter eingesetzt.


Wie ich schon an den schwarzen Teufel geschrieben hab!
Das mit dem Schleppen lassen wir mal lieber, ich schwitz grad genug.


Gruß vom Deich

PS: Sind die bei Parts-Express bekloppt? Wollte grad zwei W6-1139SG bestellen und dann steht da 50$ Versand!
PokerXXL
Inventar
#35 erstellt: 09. Jun 2010, 00:03
@ Klangdeich

Nein bekloppt sind die nicht.
Die Teile wiegen nun mal ein wenig und da die per Airmail verschickt werden,kostet das dem entsprechend.

Greets aus dem Valley

Stefan
Klangdeich
Inventar
#36 erstellt: 09. Jun 2010, 09:38
Moin PokerXXL,

ist schon klar, woher die hohen Versandkosten kommen, aber mit so viel hatte ich jetzt nicht gerechnet.
Jedenfalls fällt somit eine Bestellung von Übersee flach.
Ich frage mal bei BPA nach, ansonsten halt SpectrumAudio.
Da werde ich eh einen Satz 10-Öre ordern.


Gruß vom Deich
Klangdeich
Inventar
#37 erstellt: 10. Jun 2010, 21:53
So, es gibt schlechte Nachrichten.
Ich habe Nick von Blue Planet Acoustic angeschrieben wegen des Breitbänders der Bellicose, da der ja so schlecht zu bekommen ist.
Zurück kam als Antwort, dass sie ihn nicht haben, da der BB 3.01 um einiges besser spielt und "mit allem Respekt" das Projekt nix taugt, weil der BB zu tief getrennt wird und der 1139er ein Subwoofer ist, der maximal bis 80Hz laufen sollte.
Ich nehme an, wenn irgendwer in D die Treiber kennt, dann die Leute von BPA.
Schade drum, so stehe ich wieder am Anfang, nur dass ich jetzt eine elegante Standbox suche.
Die Voraussetzungen bleiben im Grunde dieselben, nur dass der Raum ein paar qm größer sein wird.

Nick hat mir als Alternativen diese hier genannt:

Needle DeLuxe
Titan FAST One
Vettern FAST

Nummer zwei und drei sprengen allerdings den preislichen Rahmen.


Gruß vom Deich
PokerXXL
Inventar
#38 erstellt: 10. Jun 2010, 22:09
Moin Klangdeich

Hmm das wäre natürlich schade.
Hast du denn auch mal wegen der Scimitar nach gefragt?
Was vielleicht auch noch was sein könnte für dich ist die Center-Main .
Udo hatte die hier auch mal in seinem Magazin drin.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan
Loki2010
Inventar
#39 erstellt: 10. Jun 2010, 22:39
Nicht das ich Nick nicht traue, aber wenn ich den W6 anschaue sieht der Frequenzgang schon so aus als ob man ihn noch höher trennen kann .
Das der BB sehr tief getrennt ist, stimmt.
Aber wenns funktioniert (funktionieren sollte)?
OK, die Trennfrequenz für eine Passivweiche ist wirklich tief .

Jetzt sind wir wieder mal beim alten Audiogeräte-Problem.
Nur selbst hören macht schlau.
Und in dem Fall heisst das selber bauen und dann hören.

Natürlich wird man schon unsicher wenn der Importeur das Konzept verwirft.
Hmmmm, hat er ihn schon gehört ?

Desungeachtet widmen wir uns wieder Deinem Problem.
Wenn Du bei einem BB bleiben willst, dann empfehle ich immer noch ein FAST. Bei 30m2 brauchst Du schon etwas Bassenergie. Ich habe selber eine 4" Dayton-Needle, und die ist schon etwas schlank untenrum.
Ich mags jedenfalls wenns nicht zu mager klingt.

Vettern FAST - würde bei mir in dem Fall nach vorne rücken (zusammen mit der CT211).
Titan FAST One - Ich mag keinen Seitenbass, auch optisch. soll zudem manchmal tricky beim aufstellen sein.

Weiter Alternativen von BPA: CT211 und CT217.

PA-1S
Klangdeich
Inventar
#40 erstellt: 10. Jun 2010, 23:09
@PokerXXL:

Wegen der Scimitar hatte ich jetzt nicht mehr nachgefragt, da sie für mich nicht mehr in Frage kommt.
Beim Udo werde ich auf jeden Fall noch vorbeiahren, hab ja jetzt auch mehr oder weniger Zeit bis nach dem Umzug.

@PA-1S:
Gehört hat Nick sie glaub ich nicht, aber er hat sich wohl das Projekt angeschaut und Schwächen erkannt.
Er meinte jedenfalls, dass ein 3" BB nicht zu passen würde, eher ein 4"er.
Natürlich hast Du Recht: Versuch macht kluch!
Da es jedoch mein erster/zweiter Versuch ist und auch nur eine begrenzte Anzahl "Ören" da ist, möchte ich kein allzu großes Risiko eingehen.

CT 211 und 217 sehen ganz nett aus, aber ich muss mich ja nicht heute entscheiden.
Weitere Vorschläge sind willkommen.


Gruß vom Deich
Loki2010
Inventar
#41 erstellt: 10. Jun 2010, 23:31

Klangdeich schrieb:
...CT 211 und 217 sehen ganz nett aus, aber ich muss mich ja nicht heute entscheiden.
...

Unbedingt.
Lass Dir Zeit, bis Dir Dein Bauch sagt das es passt.
Und ein Besuch bei Udo ist natürlich auch Spitze, da kann man nur profitieren.
Udo hat leider keine grosse FAST-Auswahl, aber vielleicht kommt ja mal wieder was raus von ihm.


PA-1S
Black-Devil
Gesperrt
#42 erstellt: 11. Jun 2010, 06:58
Hm, schade wenn einem ein Projekt wie eine Seifenblase zerplatzt. Aber ich bin sicher, du wirst einen passenden LS finden. Kannst ja auch mal in meine Sig schaun!
Klangdeich
Inventar
#43 erstellt: 07. Aug 2014, 12:33
Moin zusammen,

ich greife meinen alten Thread noch mal auf.
Vier Jahre sind vergangen und es hat sich beim Thema Selbstbau leider nicht viel bei mir getan.
Dafür sind wir in der Zwischenzeit noch einmal umgezogen.

Soll heißen, ich suche jetzt wieder nach einem interessanten Projekt für mein Selbstbau-Debut.
Die Scimitar wären jetzt ein heißer Kandidat, nur gibt's zwei Probleme:

1. Gibt es die TangBand TTs nicht mehr
2. Habe ich gelesen sie sind ziemlich leistungshungrig

Nummer 2 ist deshalb ein Problem, weil im Wohnzimmer inzwischen mein Onkyo TX-1500 MK1 (mit nur 2x20W an 4 Ohm) steht und auch dort bleiben soll.
Gibt es weniger problematisch anzutreibende F.A.S.T.-Alternativen?

Als "Probestück" vorher habe ich immer noch die 10Öre auf dem Zettel oder gibt es inzwischen Alternativen bei den "Billigheimern"?


Gruß vom Deich


PS: Das Wohnzimmer ist jetzt knapp 25qm quadratisch, praktisch, gut. Hörabstand ca, 2,5-3m.


[Beitrag von Klangdeich am 07. Aug 2014, 12:35 bearbeitet]
eric67er
Stammgast
#44 erstellt: 07. Aug 2014, 16:44
Hallo klangdeich,

ich hab die Scimitar auch schon gebaut.Betrieben mit einem Cyrus one gabs keine Probleme. Wegen des TT : Frag doch bei Blue Planet nach Alternativen.
Den CT 193 kann ich auch empfehlen, geht wirklich gut.
Schon mal an ein Horn gedacht? Mit einem 10cm Treiber von Tang BAnd oder Fostex geht's sehr lebendig zur Sache und in der 2,x Meter klasse hast du auch noch vernünftige Gehäuse. Klar geht's nicht sonderlich weit runter , aber bei vernünftiger Aufstellung.....

Gruß, Eric
eric67er
Stammgast
#45 erstellt: 07. Aug 2014, 16:47
...achso , vergessen, Horn deshalb weil du da mit deinen 20 Watt LOCKER mehr Lärm machen wirst als deinen Nachbarn lieb sein wird.

Gruß, Eric
Black-Devil
Gesperrt
#46 erstellt: 07. Aug 2014, 17:03
Hi Deich!

Ich hab jetzt leider nicht mehr den ganzen Thread im Kopf und wenig Zeit zum Lesen im Moment, aber zwei Sachen würde ich dir gerne zeigen:

user214_pic18331_1407263812
Das im Vordergrund ist die ForYou. Kostet schlappe 85€ wenn man dafür den BB5-Bausatz nimmt und macht richtig Laune. Konnte ich am Samstag hören. Da leider noch ohen Sperrkreis, aber das Potenzial war deutlich erkennbar und mit SK scheints jetzt endgültig zu passen.

Außerdem gibts da noch die Starter 3-Way, die auch als Fast funktioniert. Da könnte man dann sogar beide Konzepte direkt vergleichen und je nach Laune, Geschmack oder Musikmaterial umschlaten.

Klangdeich
Inventar
#47 erstellt: 07. Aug 2014, 22:51
Moin!

Danke erstmal für die Rückmeldung.

@eric67er:
Bei Hörnern schau ich mich mal um.
Der Cyrus One hat immerhin 40W an 4 Ohm. Ich bin mir nicht sicher, ob die Hälfte an Leistung auch reicht.
Bei Hörnern schu ich mich mal um. Gibt es da auch kompakte Varianten?
Eine direkt austauschbare Variante zum W5-876SA ohne größere Anpassungen an Boxenkonstruktion und Weiche wird es wohl kaum geben oder? Aber vielleicht kann ich ja och irgendwo zwei davon auftreiben...


@Devil:
Hi auch!
Brauchst den ganzen Thread nicht neu lesen. Was die gut spielen sollen, weißt Du ja, ne?!
Wenn Du mir noch was Kompakteres empfehlen kannst, sind wir auf einem guten Weg.
Für Stand-LS ist leider kein Platz und auch nicht für aufgebockte Kompakte.
Sie müssen leider neben den Fernseher ins Regal.
Maximale Maße sind rund: 40x30x30 (H/B/T).


Gruß vom Deich
Black-Devil
Gesperrt
#48 erstellt: 08. Aug 2014, 13:00
Na dann eben den BB5 Monitor! Ist praktisch das Selbe in grün, nur mit etwas weniger Tiefgang - sollte aber trotzdem locker reichen für unsere Musik.

Übrigens, auch mit LS, die weniger als 90dB Wirkungsgrad liefern, braucht mal sehr selten beim normalen Hören mehr als 10Watt vom Verstärker. zu 90% werden es sogar nicht mehr als 1 Watt sein, die durch die Schwingspulen fließen. Auch mit den 83dB der BB5 Monitor sind bei 20 Watt fast 100dB Spitzenpegel drin. Pro Box wohlgemerkt. Und mit 40 Watt sind es gerade einmal 3dB mehr....

Ich baue übrigens gerade 3 der BB5 für einen Freund als Front/Center fürs Schlafzimmer - wenn du dich noch ein paar Tage gedulden kannst, bekommst du auch einen Hörbericht.

Klangdeich
Inventar
#49 erstellt: 09. Aug 2014, 12:07
Klar kann ich mich noch gedulden, mich treibt ja keiner.
Ein BB in BR-Gehäuse ist mir zwar eigentlich ein bisschen zu "normal", auf der anderen Seite scheint der W5-2106 ein tolles Chassis zu sein...
Halt mich einfach mal auf dem Laufenden, wäre auf jeden Fall ein Kandidat.
Was mich ansonsten auch noch angelacht hat, ist der CT 227 in der XT-Version.
Den Ringradiator würde ich auch allzu gerne austesten.
Kompakte F.A.S.T.-Systeme scheinen ganz schön rar zu sein.
Die QAE CX3.0 sieht noch interessant aus, aber wieder so ein Exot (also wenig drüber zu finden) und auch kein F.A.S.T. sondern Koax mit Tieftonunterstützung.
Also, die Scimitar ist auch noch nicht aus dem Rennen.

Momentan suche ich aber sowieso erstmal nach einem günstigen Projekt, an dem ich mich austesten kann.
Ganz oben stehen bis jetzt die Vifantastisch (mit großem WAF) und eine CT 265-Variante (871 / 993 / 594).
Gibt's dazu Eindrücke, Einwände, andere Vorschläge?

Die ganze Chose mit Kennschalldruck, Leistung und Pegel kenne ich noch aus meiner Car-Hifi Zeit - hab mich immer gefragt, warum da die meisten meinen, Endstufen-Monster spazieren fahren zu müssen.
Bei den Scimitar hab ich mir nur Sorgen gemacht, dass dem kleinen Onkyo dann doch die Puste ausgeht, weil sie als schwierig anzutreiben gelten.


Gruß vom Deich


[Beitrag von Klangdeich am 09. Aug 2014, 12:20 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#50 erstellt: 11. Aug 2014, 09:40
Der Bass aus der Scimitar ist eben nur noch sehr schwer aufzutreiben - und der BB ist zwar gut, aber auch nicht überragend. Der Wirkungsgrad scheint mir ein wenig hoch, aber auch wenn er ein paar db darunter liegt, ist die Scimitar nicht besonders kritisch was den Verstärker angeht.

Die CT227XT hab ich schon mehrmals gehört und ist imho eine der besten ganz kleinen LS überhaupt. Erstaunlich ist auch, dass dieser Winzling auch in gewöhnlichen Wohnräumen noch richtig erwachsen aufspielen kann. Die geschätzten 25m² bei Quint-Audio haben sie frei auf Ständern jedenfalls ordentlich beschallt!

Kompakte Fasts gibts auch bei bpa Einige. Zum Probehören ists aber ein wenig weit...

Die ViFanta kenne ich nicht, aber meine (K)Langspielplatte ist sehr ähnlich und der kleine Vifa/Peerless BB gefällt mir wirklich sehr gut. Ein richtiger HT kann obenrum mehr und ein echtes Basschassis untenrum, aber was das kleine Ding raus haut ist schon erstaunlich.
Klangdeich
Inventar
#51 erstellt: 11. Aug 2014, 13:21
Moin!

ich zitiere Dich mal aus dem Baubericht Deiner (K)Langspielplatte (sehr genial übrigens):


Black-Devil (Beitrag #21) schrieb:
Wer das nicht baut (die ViFantastisch dürfte sehr ähnlich klingen und ist deutlich leichter zu bauen) ist selbst schuld!


Das nehme ich jetzt mal als Herausforderung!
Da mir der Aufwand für Deine Rundlinge zu groß ist für mein Selbstbaudebut und mir auch noch das passende Werkzeug (Fräsen) fehlt, nehm ich die eckige Schwester.
Wird aber noch ein paar Tage dauern....

Das, was Du zur CT227XT schreibst, klingt ja vielversprechend. Hast Du sie mal bei wandnaher Aufstellung oder im Regal gehört?
Ein Fernvergleich mit den BB5 Monitor wäre auch noch interessant oder kannst Du sie direkt gegeneinander hören?
Wie weit sind denn die kleinen BB5er?


Gruß vom Deich
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