Dr.M's "10 Öre TML"

Die Schallwandbreite würde sich ja verändern.

Zwar wahrscheinlich nicht so viel aber sie würde...

Aber ich glaub ich probiers einfach mal aus

Die Breitbänder liegen hier.

Noch jemand Einwände, bevor ich morgen losleg?

Fightfrog schrieb:

Noch jemand Einwände, bevor ich morgen losleg?

Sicher nicht, wir wollen ja auch wissen, obs funktioniert!

Hay, ich habe mir jetzt mal fast alle Seiten mehr oder weniger durchgelesen.
Und habe gesehen das es so viele verschiedene Abwandlungen der 10 Öre TML gibt.
Und habe mich gefragt ob vielleicht jemand eine Zusammenfassung machen könnte der meistgebauten .
Vielleicht mit Klängeschreibung (vorteile nachteile, mehr Bass oder weniger Bass).

Gruß Robin

hi

ich könnte mir auch vorstellen solche boxen zu abeun (fürs schwimmbad) aber ich wurde gern nur eine mit einem größeren breitbänder bauen ( vll bg17??) müsste ich adnn das gehäuse auch vergroßern ?

Hugo, warum bleibste nicht in deinem Fred mit deinem Anliegen
Guck mal den Sica LP 129.25 / 280 ER2 8 Ohm bei Spectrum an der läuft in 10 Liter BR...
Geht aber nicht so laut wie meine gelbe Kiste

Die 10Öre würden für deinen Zweck in BR gehen aber bestimmt zu leise...
Einfach nen BB in nen größeres Gehäuse stecken ist wie Lotto!
Das haben wir dir in deinem Fred aber eigentlich schon gesagt...

Hallo, was haltet ihr davon die 10öre als Rundstrahler, also mit speaker nach oben, in ein 75cm DN 100 Rohr (Abwasserrohr mit Innendurchmesser 100mm) einzubauen. Die Kanalfläche bei halbem Durchmesser entspricht in etwa der originalen (40mm²). Gedacht wäre das als Rearboxen. Würde das Funktionieren ?

Das Bild ist nur eie Skizze zur veranschaulichung...

War das jetzt eine Dumme Frage / Idee oder hat dazu einfach keiner ne Meinung ???

Mir fehlen leider die Basics zu Rundstrahlern im Allgemeinen, würde aber gern Näheres dazu erfahren.
Als Line an sich wirds nach den bisherigen Beurteilungen hier in diesem Thread (hab alles gelesen ) wohl funktionieren denk ich.

Ich empfinde die Bündelung bei den Treibern als relativ gering - falls das weiterhilft ?

moin

also wenn dir das optisch gefällt dann würde ich das einfach mal bauen

evtl noch sowas über den treibersetzen

wenns klanglich nicht zusagt kannste die ja als designlautsprecher für 1500 euro in die bucht werfen

bis denne

michael

so nach langer zeit habe ich es mal geschaft meinen center speaker zu konstruieren, was haltet ihr von meinem "Mäuselabyrint"? MAße sind 1/2 umzurechnen.

Hier gibts Leute mit wesentlich mehr Ahnung, aber ich wage mich mal leicht aus dem Fenster und sage, dass es Probleme geben könnte, da die beiden Chassis sehr dicht beieinander liegen. Ob das in der Praxis große Auswirkungen hat... Für 10€ kann man es auch ausprobieren

Habs mal gewagt, am wochenende wird probegehört, erste tests hören sich vielversprechend an :-)

Für alle die keine Lust haben den Fred nach Plänen zu durchwühlen:

TML:
Urversion: http://www.hifi-foru...read=5793&postID=1#1
Regalversion: http://www.hifi-foru...ad=5793&postID=54#54
Standversion #1: http://www.hifi-foru...ad=5793&postID=69#69
Standversion #2: http://www.hifi-foru...ad=5793&postID=74#74
Noch eine kompakte: http://www.hifi-foru...=5793&postID=137#137
Idee mit Treiber ganz am Anfang: http://www.hifi-foru...=5793&postID=225#225
Standböxle und Center: http://www.hifi-foru...=5793&postID=653#653
Doppelt gefaltet: http://www.hifi-foru...=5793&postID=724#724
Innere Faltung #1: http://www.hifi-foru...793&postID=1022#1022
Innere Faltung #2: http://www.hifi-foru...793&postID=1050#1050
Gezogener Hinterkopf: http://www.hifi-foru...793&postID=1185#1185
Version für line array: http://www.hifi-foru...793&postID=1295#1295
Eckversion: http://www.hifi-foru...793&postID=1456#1456
Faltung die x'te: http://www.hifi-foru...793&postID=1665#1665
Rohr-entwurf: http://www.hifi-foru...793&postID=1827#1827

BR:
Bassreflex plan: http://www.hifi-foru...=5793&postID=513#513
Dämmungsvarianten für BR: http://www.hifi-foru...=5793&postID=617#617

Interessant:
Tenöre vs Needle: http://www.hifi-foru...793&postID=1243#1243
Gemessene tsp: http://www.hifi-foru...793&postID=1505#1505
Messungen der Regalversion: http://www.hifi-foru...793&postID=1888#1888

Wenn immer noch nichts passendes dabei war: http://www.hifi-foru...=5793&postID=495#495

Kann gut sein das ich einen oder anderen Plan übersehen habe.. aber 42 Seiten im Schnelldurchgang durch zu suchen macht man ja auch nicht alle Tage ^^

Hehehe

Das nenn ich fleißig

Die BR hab ich schon 6 Paar und die TML 1 Paar gebaut
Ich geb der BR den Vorzug

lennox2005 schrieb:

Ich geb der BR den Vorzug ;)

Gut zu Wissen, meine Sammelorgie war nicht ganz ohne Eigennutzen ^^

Wenn wieder Geld aufm Konto ist werd ich mich auch mal ransetzen und mir ein Pärchen basteln ^^

wow!!!

wahnsinn deine sammlung, danke

könnte man das nicht irgendwie so pinnen oder direkt an den threadanfang stellen das mans auch später gut wiederfindet? wäre klasse

Ja das geht,
einer von den Moderatoren kann das machen.


MfG

Rotel_RA-980BX

Hi,

... gerne, wenn der TE das wünscht
Schreibt ihn doch mal an.

;-) Detlef

Borsy schrieb:

Für alle die keine Lust haben den Fred nach Plänen zu durchwühlen: TML: Urversion: http://www.hifi-foru...read=5793&postID=1#1 Regalversion: http://www.hifi-foru...ad=5793&postID=54#54 Standversion #1: http://www.hifi-foru...ad=5793&postID=69#69 Standversion #2: http://www.hifi-foru...ad=5793&postID=74#74 Noch eine kompakte: http://www.hifi-foru...=5793&postID=137#137 Idee mit Treiber ganz am Anfang: http://www.hifi-foru...=5793&postID=225#225 Standböxle und Center: http://www.hifi-foru...=5793&postID=653#653 Doppelt gefaltet: http://www.hifi-foru...=5793&postID=724#724 Innere Faltung #1: http://www.hifi-foru...793&postID=1022#1022 Innere Faltung #2: http://www.hifi-foru...793&postID=1050#1050 Gezogener Hinterkopf: http://www.hifi-foru...793&postID=1185#1185 Version für line array: http://www.hifi-foru...793&postID=1295#1295 Eckversion: http://www.hifi-foru...793&postID=1456#1456 Faltung die x'te: http://www.hifi-foru...793&postID=1665#1665 Rohr-entwurf: http://www.hifi-foru...793&postID=1827#1827 BR: Bassreflex plan: http://www.hifi-foru...=5793&postID=513#513 Dämmungsvarianten für BR: http://www.hifi-foru...=5793&postID=617#617 Interessant: Tenöre vs Needle: http://www.hifi-foru...793&postID=1243#1243 Gemessene tsp: http://www.hifi-foru...793&postID=1505#1505 Messungen der Regalversion: http://www.hifi-foru...793&postID=1888#1888 Wenn immer noch nichts passendes dabei war: http://www.hifi-foru...=5793&postID=495#495 Kann gut sein das ich einen oder anderen Plan übersehen habe.. aber 42 Seiten im Schnelldurchgang durch zu suchen macht man ja auch nicht alle Tage ^^

Respekt
danach hab ich gesucht

gruß

eine Version haste aber in der Liste vergessen.. die Designer-Stand-Version von Rollermichi auf Seite 14 / 15 hier im Thread.
hab mir erlaubt, sie mal nachzubaun, bin auch echt überrascht, wie gut die klingen! (für die Farbe kann ich nur begrenzt was, stehn im Zimmer meiner Schwester und da passen sie so am besten!)

http://img693.imageshack.us/img693/3083/img0944we.jpg


da Makl

Extreeem chic!

Designerstück

Die kommen in meine neue Wohnung

schön das sie gefallen

viel spass damit!

gabs probleme mit den massen oder hat alles gepasst?

wieviel dämmzeuchs haste denn da drin?

bis denne

michael

hi michi!

danke für den spitzen Entwurf! ich hab die Dinger in deiner Grafik-Version gesehn und wusste, dass ich die baun muss. sehn spitze aus.. viel besser wie auf dem Foto! die Form is der Hammer!

die Mase haben gepasst.. hab allerdings sowieso auf 19mm Material umgerechnet. (warn noch 2 qm im Keller, so wurden se dann noch billiger )

aber man darf sich von der Form nicht täuschen lassen.. wenn man keine Tischkreissäge sondern nur ne Handkreissäge hat, so wie ich... is das echt fies. OK mir fehlt auch etwas die Übung.

Gedämmt hab ich ganz einfach mit nem Streifen Watte durchgehend von oben bis unten. Klingt schöner als ohne, also is das gut. damit das hält hab ich oben und unten n Stückchen Noppenschaum reingeklemmt. hält.


nochmals danke! als nächstes folgt die BR-Version für den PC meiner Eltern

da Makl

@Da_Makl
Was für nen Amp wird verwendet?

lennox2005 schrieb:

@Da_Makl Was für nen Amp wird verwendet?

hab ich befürchtet, dass diese Frage auftaucht..

die beiden laufen jetzt als Brüllwürfelersatz an nem 2.1 PC-System, an dem immer nen ipod Nano hängt. der "Woofer" läuft mit, weil er das "Fundament" bei Sachen wie Reggae einfach noch besser klingen. Außerdem ist bei dem Signal, dass an die beiden ausgegeben wird meines Erachtens schon auf Hochton angepasst.

hab sie zum Testen mal an nem alten Technics Verstärker alleine laufen lassen und muss sagen, der Woofer dröhnt zwar "schön" dazu aber brauchen tuts den auf keinen Fall.

also an nem kleinen Stereo Verstärker laufen die wunderbar alleine.


da Makl

Hallo zusammen,

meine Freundin und ich haben über die 10 Öre in die Lautsprecher-Selbstbauwelt gefunden. Erst Bilder, dann Text:





Es ist die doppelt gefaltete von Rollermichi geworden, furniert mit Riegelahorn (müssen wir noch üben...), noch unbehandelt (es kommt mal Osmo Hartwachsöl drauf), und mit dem Sperrkreis von Jobsti, zuschaltbar über einen Schalter an den Terminals (leider nicht auf dem Bild sichtbar)

Klanglicher Eindruck:
Zuerst haben wir kurz ohne Sperrkreis reingehört, war schon ganz nett, was aus den Kistchen rauskommt. Mit Sperrkreis klang es in den ersten Sekunden erst etwas hintergründiger, aber auch viel angenehmer. Wieder zurückgeschaltet und gemerkt: Definitiv mit Sperrkreis hören.

Die Auflösung und Abbildung ist beeindruckend, hätte ich nicht so erwartet. Im ca. 15 qm großen Zimmer kriegt man ordentliche Pegel hin, die Nachbarn werden es ggf. auch hören. Nur Bass ist halt Fehlanzeige, bei niedrigeren Pegeln kann man am EQ etwas aufdrehen, aber bald geht den Boxen auch die Puste aus. Mit Subwoofer klingt das ganze dann aber wieder großartig, auch bei höheren Pegeln (relativ zu den 15 qm) noch natürlich.

Fazit:
Unbedingt als Einstieg weiterzuempfehlen, Sperrkreis sollte meiner Meinung nach auch sein, die paar Euro sind gut investiert.

Danke an doctormase, rollermichi, jobsti und die eifrigen Nachbauer, die uns auch zum Nachbauen inspiriert haben.

Hi,

sehen doch sehr schick aus. Bin auch stark am überlegen mir die kleinen für mein Büro zu bauen. Habe aber noch die Sippos in Arbeit. Ich glaube das gibt dann Ärger von der Regierung :).


Gruß, Martin

Hallo U=R*I,

toll, sehen super aus. Handwerklich bist du ja gut drauf! Da kannst du dich sicher auch an größere Boxen wagen!
Ich habe mich nun nach den Chlang2( http://www.hifi-foru...d=15&back=&sort=&z=2 ), für die Sticks entschieden. Sind noch nicht fertig....

Würde gerne die 10 Öre mit den Sticks vergleichen, od sich die Mehrkosten überhaupt lohnen...

Viele Grüße

goodphoto

Hallo,

ich will keinen neuen Thread beginnen, ich hoffe ich bin hier richtig.

Bisher habe ich noch nie Lausprecher selbst gebaut. Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass die 10 Öre genau richtig für den Einstieg sind. Hier ein paar Anfänger Fragen:

Welche Version ist den jetzt eigentlich die beste?

Am meisten interessieren mich die doppelt gefalteteten von "Rollermichi". Sie sehen nicht so kompliziert aus.

Aber ich kann keine Maße für die Schallwand erkennen? Die fehlt bei den meisten Zeichnungen hier.

Die Maße für die Chassis Anordnung fehlen auch? In welcher Höhe muss man die positionieren?

Sind die 10 Öre auch für die Beschallung einer kleinen Küche geeignet?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Gruß
Michael

Hmm, kann mir das keiner beantworten?
Ich würde so gerne in den Lautsprecher Selbstbau einsteigen.
Soll ich einen neuen Thread starten?

Ganz einfach, schau im 1. Post dieses Freds nach - da steht geschrieben

.... der treiber sitzt bei 35cm lauflänge ...

D1675 schrieb:

Hallo, Aber ich kann keine Maße für die Schallwand erkennen? Die fehlt bei den meisten Zeichnungen hier.

moin

das bei meiner zeichnung kein mass für die breite des lautsprechers steht liegt da dran das sich die von alleine ergibt da die innenteiler ja zwischen den seitenwänden liegen

der kanal hat 4x10cm - die teiler sind also 10 cm breit

die breite des lautsprechers ergibt sich dann aus der kanalbreite (bei den tenören meistens 10cm) und der malterialstärke der seitenwände

bei 16mm wären das dann also : 16+100+16=132mm/13,2cm

D1675 schrieb:

Sind die 10 Öre auch für die Beschallung einer kleinen Küche geeignet?

ja

D1675 schrieb:

Welche Version ist den jetzt eigentlich die beste?

welche für dich die beste ist kann dir keiner sagen - das können nur deine ohren


bis denne

michael

Beim Durchlesen sämtlicher Posts, habe ich unterschiedliche Meinungen zum Bass gehört.

Bringt nun die BR oder TL mehr Bass?
Zu den BRs gibts, soweit ich gesehen habe, auch keine Messungen oder?

Die TL meiner Meinung nach.

Aber auch nur in beidem Badezimmer, da klingt sie jedoch Top! In Räumen mit Tapete etc kommt da Bassmäßig nichts bei rum.

Ich msus aber dazu sagen, dass Bässe in meinem Badezimmer enorm verstärkt werden, Regalboxen mit nem ordentlichen Tieftöner sind unhörbar.

LG

Hey danke rollermichi

rollermichi schrieb:

der kanal hat 4x10cm - die teiler sind also 10 cm breit

Ähm ja stimmt, der Kanal hat ja immer die gleiche Breite, darauf hätte ich selbst kommen können.

rollermichi schrieb:

welche für dich die beste ist kann dir keiner sagen - das können nur deine ohren

Hast recht, auf die Frage würde ich wahrscheinlich 1000 verschiedene Meinungen hören.

Marsi_ES schrieb:

.... der treiber sitzt bei 35cm lauflänge ...

Ja aber das gilt ja nur für die Ur-Version. Das Gehäuse von rollermichi ist ja insgesammt höher. Also:


@rollermichi
Bei wieviel cm/mm von oben wäre der Mittelpunkt des Chassis?
Wenn ich die Bilder von U=R*I anschaue, müssten es genau 5cm sein?

Gruß
Michael

D1675 schrieb:

Ja aber das gilt ja nur für die Ur-Version. Das Gehäuse von rollermichi ist ja insgesammt höher. Also: @rollermichi Bei wieviel cm/mm von oben wäre der Mittelpunkt des Chassis? Wenn ich die Bilder von U=R*I anschaue, müssten es genau 5cm sein?

Achso jetzt verstehe ich das mit der 35 cm Lauflänge.

Aber so wie ich die Zeichnung verstehe, wäre die Chasis in der Zeichnung ungefähr bei 30,6 cm Lauflänge?
wäre nett wenn mir jemand sagen würde, wieviel cm das von oben bis zum Mittelpunkt der Chassis sind. Alles andere verwirrt mich gerade.

moin

also ich hab die chassisausschnitte einfach so gebohrt das nach oben und zur seite der selbe abstand war

bei 16er platten also 6,6cm von oben

ein paar cm mehr oder weniger sollten da nicht soviel ausmachen

bis jetzt hat jedenfalls noch keiner der die gehört hat gemeckert

bis denne

michael

rollermichi schrieb:

also ich hab die chassisausschnitte einfach so gebohrt das nach oben und zur seite der selbe abstand war

Danke Michael, dass habe ich mir fast gedacht, wollte nur sicher gehen.

Ich habe jetzt den Bausatz bestellt. Aber leider habe ich einen neues Problem:

Die Maße für den Deckel/Boden können nicht stimmen. Ich beziehe mich auf deine Zeichnung, mit doppelten Faltung.
Dort steht dass der Deckel/Boden 225 mm lang sind. Laut meiner Rechnung sind es aber 224 mm:

40 + 16 + 40 + 16 + 40 + 16 + 40 + 16 = 224 mm

Oder habe ich etwas falsch gemacht? Gut der eine mm ist ja wirklich nicht schlimm, ich will ja nur alles richtig machen.

Gruß
Michael

[quote="rollermichi"] [...] Deckel/Boden 225 mm lang sind. Laut meiner Rechnung sind es aber 224 mm [...]
[/quote]

Moin!

Mach' dir nicht so in's Hemd
Auf einen Millimenter kommmt es nun wirklich nicht an. Wir sind hier nicht im Maschinenbau.
Die Auswirkungen der Eigentoleranzen dieser 5€-High-End-Chassis sind im allgemeinen höher als die der Gehäusedimensionen.
Und wenn man jetzt noch anfängt über Toleranzen einer Kreissäge und dessen Bediener nachzudenken...
Die Mittelpunktposition des Treibers ist in einer TL bei *etwa* 1/3 der Gesamtlauflänge. Also 100cm : 3 = 33cm (vom geschlossenen Ende aus gemessen)

In diesem Sinne: Viel Spaß beim Bau!

Auf einen Millimenter kommmt es nun wirklich nicht an. Wir sind hier nicht im Maschinenbau.

Ich habe immer gedacht, dass es gerade beim Lautsprecherbau auf jeden Millimeter ankommt?
Aber auf der anderen Seite: Ich habe DIY Standlautsprecher in einem Hifi Geschäft gekauft und da ist bei einer Box der Bassreflex Kanal auch nicht richtig mittig, bestimmt einen Zentimeter verschoben.

Die Mittelpunktposition des Treibers ist in einer TL bei *etwa* 1/3 der Gesamtlauflänge. Also 100cm : 3 = 33cm (vom geschlossenen Ende aus gemessen)

Danke gut zu wissen, man lernt immer etwas dazu.
Vor ein paar Jahren habe ich das Wort Transmissionline nicht einmal gehört.

In diesem Sinne: Viel Spaß beim Bau!

Danke den werde ich sicher haben.

Gruß
Michael

D1675 schrieb:

Ich habe immer gedacht, dass es gerade beim Lautsprecherbau auf jeden Millimeter ankommt?

Nicht bei einem billigst Projekt mit einem Treiber der 5€ kostet. Da sind die Fertigungstolleranzen bereits so groß, dass du selbst 10% Größenunterschied der Gerhäuse nicht hören würdest.

Die TenÖre ist ein Spaßprojekt das kannst du nicht als ernsthaften Hifi Craftmansship ansehen. Die sind zum Spaß haben und dann Kompostieren bzw meine dudeln jetzt im Bad an nem selbstgebauten 2x 2,1W Verstärker und bedudeln mich bei meinen täglichen "Reinigungsvorgängen".

Allerdings hab ich auch den Visaton FR10HM genommen, der sowohl einen stärkeren "Bass" alsauch bessere Höhen hat (durch Hochtonkegel und mehr Membranfläche). Selbst diesen Treiber, der 2cm mehr Durchmesser hat als der FRS8 kann man Problemlos einbauen ohne etwas an der TML ändern zu müssen.

D1675 schrieb:

Dort steht dass der Deckel/Boden 225 mm lang sind. Laut meiner Rechnung sind es aber 224 mm

öhm ..... also .....

das ist absicht

weil die leimfuge ja auch eine gewisse dicke hat

äähhhmmmmmm

und ausserdem kann man ne evtl überstehende seitenwand leichter bündigschleifen

OK danke, dann wäre das ja mal geklärt.

Ich denke ich fange dann einfach mal nächste Woche an, wenn der Bausatz kommt.

Wobei ich da schon wieder Fragen hätte:

- Loch aussägen: Klar, ich könnte es mit der Stichsäge machen, aber es gibt auch diese Lochsägen für Bohrmaschinen. Aber bestimmt nicht mit 79 mm Durchmesser. Kann der Durchmesser auch etwas varieren?

- Sonofil: Muss/Kann man es auch hinter dem Chassis verlegen, oder genau da nicht, weil zu wenig Platz ist?

Gruß
Michael

Hi Michael,

Stangenlochsägen gibts sogar bis D=30cm. Obs Topfbohrer genau in der Größe gibt musst du schauen. Ich habs mit ner normalen Stichsäge und Kurvenblatt gemacht. Vorher mit dem Zirkelanzeichnen dann gehts super.

Naja das Loch sollte halt nicht so oval sein, dass du ein Loch neben dem Treiber hast. Der sollte das Loch schon vollständig verschließen.

Sonofil nach Gehör. Bei mir liegts von Anfang der TML bis zum Knick, also hinter dem Treiber entlang.

LG

Hi

Zum Bass:
Hab TML und auch BR gebaut. Komischerweise kann die BR etwas mehr Bass

Hallo,

ich bin es mal wieder.
Der Bausatz ist heute bei mir angekommen.

Aber letztendlich bin ich doch noch am überlegen, welche Gehäuse Version es werden soll.

Alle Gehäuse Versionen, außer die Regalversion, haben die TML Öffnung an der Rückseite.
Jetzt müssen die Lautsprecher aber an der Wand stehen. Und dazu meine Frage:


Wie weit muss die Box von der Wand weg stehen, wenn die TML Öffnung hinten ist?


Vielen Dank im Voraus.

Gruß,
Michael

Bei mir sinds im Bad nur ein paar cm.

Ein Fingerbreiter Spalt reicht meiner Meinung nach.