Suche kleine, bezahlbare PC-Musiklautsprecher Rock & Co mit etwas Pegel

Da es ja etwas günstiger sein darf, möchte cih dir die Sippo ans Herz legen. Sie ist zwar mit 56cm etwas höher als von dir gewünscht, ist aber (für das Geld) der Hammer. Ich hab meinen Satz in der Bucht für 10€ das Paar bestellt... die liefern auch die Weichenbauteile für ein paar Europäer extra dazu.Da musst du aber anfragen!
Sonst schau einfach bei den üblichen Verdächtigen:
AWD
BPA
Strassacker
Im Forum gibts auch eine Liste mit Shops, die ich aber auf die Schnelle nciht finde.
Viel Glück,
PP

Wenns noch etwas Zeit hat:
Mein Contest Beitrag ist auch als Studibuden LS geplant. Budget wird ca 160€ das paar inkl holz sein. Und deine Größenangaben nur leicht überschritten.
Dafür gibts dann aber dank 8"1" auch genug Pegelreserven.

Wenn der Rohbau steht mach ich mal ein bild
(wird laufe diesen Monats fertig)

Ansonsten schau dir den Klassiker CT193 doch mal an

Schonmal danke für die Empfehlung, die hatte ich noch nicht gesehen.

Die Größe würde gerade so noch klar gehen (die LS kommen auf eine Kommode mit 85cm Höhe, Abhörhöhe ist 70cm im Bett bzw. 1,20m auf dem Stuhl), allerdings finde ich die Klirrmessungen gerade bei "mal etwas lauter drehen" im unteren Bereich etwas erschreckend... Sollte man nicht normalerweise zumindest bis 95 oder gar 100 dB noch vernünftigen Klang erwarten können, oder sind meine Forderungen hier zu hoch? Sicher, die meiste Zeit wird wohl kaum über 90 dB abverlangt...

Also ich bin gerne offen für weitere Vorschläge und Kommentare

Edit:

Auch dank an DER BASTLER.

Die CT193 hatte ich zwischenzeitlich schonmal gesehen und aufgrund der Dimensionen dann doch wieder verworfen. Nimmt es einem der Klang übel, wenn man ihn auf die Seite legt? Dann würde ich keinen Platz auf der Kommode verlieren, da ich einfach was draufstellen kann.
Auf deinen Contestbeitrag bin ich sehr gespannt, ich komme vermutlich erst Mitte September zum Bauen, eventuell aber auch schon Mitte August. (Muss das zu Haus machen, hier hab ich garkein Werkzeug)

Je mehr ich lese, desto mehr mag ich glaub ich die CT 225 (Schreihals). Von der Baugröße sagt mir auch der AP6-Monitor sehr zu, aber mit dem werde ich wohl wenig Spaß haben, wenn ich dann doch mal etwas lauter drehen möchte.

Die Mission Possible hatte ich auch noch kurz im Blick, da habe ich aber wohl eine größere Baugröße mit weniger Leistung, weniger Wirkungsgrad und vermutlich ähnlichem Klang wie den 225'ern?

Es ist schwer

Wenn mich bis zur Bauzeit keiner von was anderem überzeugt, werden es dann wohl die 225'er. Aber ihr habt noch ein wenig Zeit.

Hallo Matze88,

hier zwei Vorschläge von mir:

2TB
LittleSusi

Die müssten ganz gut in dein Bild passen, außer, dass der Wirkungsgrad nicht so hoch ist. Dazu kann ich aus eigener Erfahrung aber sagen, dass ich ebenfalls mit einem TA10.1, also einem TDAxxx Chipverstärker, damit Lautstärken weit über Zimmerlautstärke erreiche

Zum Vergleich habe ich die 'kleinen' Viecher mit den 6“ Sica. Die können zwar ein Tick lauter, aber wie ich finde spielt das keine Rolle mehr. Vielmehr klingen die leibhaftiger, was man bei ebensolchen Aufnahmen deutlich hört. Dafür sind die 2TB wesentlich ausgewogener, linearer, eben audiophiler.

Nochmal zu den 2TB: die spielen ab gut 50 Hz; sind ein FAST und die Größe ist 45 x 15 x 30.

Grüße
Stefan

Also ich war vom AP6-Monitor schwer begeistert!

Sehr schöne Klangfarben, ordentlicher Kick (im Ganznahfeld wenn man ein bisschen nachregelt wirklich super ) und auch die erreichbare Lautstärke ist nicht zu verachten.

Ich weiß natürlich nicht, ob deine Erwartungen, gerade was die Lautstärke angeht, erfüllt werden, aber es ist auf jeden Fall ein toller, kleiner, Spaß bringender Lautsprecher...

Belastbarer sind natürlich die Schreihälse, aber ich würde die AP6-Monitore vorziehen.

Gruß
David

Also, ich denke meine fallen raus. Hab mit den gehäusen angefangen und die wirken doch größer als die Zahlen vermuten lassen ; )

BxHxT: 23x41x31cm ist denke ich zu groß ; )
Zudem brauch sie noch etwas höhe da sie nicht ohne weitere auf flächen gestellt werden kann ( )

Darf man den Fragen wo du studierst? Ich fang auch gerade an

Schön, dass hier noch ein paar Antworten eingetrudelt sind

Ich muss sagen, dass ich irgendwie immernoch zum CT225 tendiere, wobei der AP6 Monitor jetzt auch wieder näher in der Auswahl ist.

Die 2 TB disqualifizieren sich durch eine zu große Bautiefe und zu schlechter Leistung (Klangqualität) für diese Größe (bis auf den Preis sehe ich da keine Vorteile gegenüber z.B. AP6). Dein Bericht klingt zwar wieder durchweg positiver, als das was man im Thread liest, dann bleibt aber immernoch die Tiefe mit 30cm.
Die Little Susi sind zwar wirklich schön klein, die Berichte klingen für mich aber nach "wenig Tiefgang, macht schnell schlapp". Sehe ich somit zwar als tolles Projekt für PC-Speaker an, aber um mal etwas lauter die Gitarren und Schlagzeuge knallen zu lassen wirds wohl nicht ausreichen.

Meine Aufstellfläche gibt leider nur ein Stückchen auf der Kommode direkt neben mir her; Ich habe gerade einen (HxBxT) 30x19x23,5cm BR-"Bass" hier stehen, der passt gerade noch so vernünftig drauf. Höhe ist nicht das Problem, die Kombination aus Breite und Tiefe (da er etwas schräg stehen muss) aber schon.

So, nun nochmal zu den AP6 Monitoren:
Hat jemand die K&T 4/09 da und wäre so frei, da nochmal reinzulinsen? Ich habe gerade durch Ausschnitte auf diversen Internetseiten herausgefunden, dass die wohl etwa bis 100 dB noch akzeptabel spielen sollen (Überschlagsrechung ergibt ja so ungefähr 94 dB für 8W bzw. 97 dB für 16 W - Mehr wird der Kleine bei 100 Hz wohl aufgrund der Auslenkung, welche mit 5 mm allerdings doch recht groß ist, nicht mitmachen). Das würde mir völlig ausreichen, aber so in etwa sollte es auch sein, damit bei etwas gehobener Lautstärke noch Dynamikspielraum vorhanden ist. Leider findet man ansonsten sehr wenig.

Das CT225 Heft wollte ich mir eh nachbestellen, vielleicht leg ich dann die 4€ nochmal drauf und hole mir auch das AP9 Heft, zur Zeit warte ich aber noch auf die Bestätigungs-1Cent-Überweisung von Click & Buy (ein blödes System, da hätt ich ehrlich gesagt lieber überwiesen). Hat eventuell auch da jemand ne Hausnummer zum Maximalpegel? Ich denke, der liegt höher als das was ich brauche. (Schätzungen würde ich hier auf lockere 105 dB bei ~30 W legen - mehr als genug)
Dann wäre noch ein subjektiver Vergleich CT225 - AP6 Monitor offen.
David: Du schreibst, dass die AP6 wohl besser sind. Ich würde das aus der Beschreibung eventuell auch so rauslesen, andererseits bin ich ein Typ, dem etwas mehr "Druck" aus dem Lautsprecher sehr gut gefällt, wenn ich das einfach mal mit "Viecher" begründen darf, verstehe ich den Klang der CT225 irgendwie ähnlich. Andrerseits ist der AP6 nun ja auch ein Breitbänder, der also irgendwie ähnlich aufspielen sollte. Natürlich hat er nicht das Volumen um an die Viecher ranzukommen, aber kann man den Klang da irgendwie vergleichen?

Preislich nehmen sich die beiden ja nun auch nichts - wieder ein Argument "pro" CT225, aber halt nur solange die Klangqualität auch mitspielt. Die zusätzliche Höhe ist mir egal, da sie im Rahmen bleibt.

Mein Mitbewohner hat meine Idee übrigens mit "Hol dirn 30€ 2.1 System, reicht doch für die 12m² Butze" abgetan - das deute ich auch mehr als ein Argument in Richtung der AP6, da größeres wohl doch als Übertrieben abzutun ist...

Bastler:
Ich studiere in der nördlichen Hälfte Deutschlands, in der Nähe von Hamburg. Bin allerdings auch bald fertig - also wird sich die Lautsprecheranforderung dann vielleicht auch verändern
Mit 23x31 BxT ist dein Vorschlag leider wirklich etwas zu groß, wenns nach meinem Willen geht würd ich ja sowas großes bauen, aber ich krieg das hier einfach nicht hingestellt... Bringt mir nichts, wenn die Lautsprecher super sind aber sich keine Aufstellung finden lässt, die den Klang in die Nähe meiner Ohren befördern kann.



Jetzt habe ich ganz schön viel geschrieben, hoffe damit niemanden vertrieben zu haben. Fixiere ich mich zu stark auf CT225 - AP6?

Viele Grüße und an dieser Stelle nochmal vielen Dank für die Hilfe und überhaupt das Lesen bis an diese Stelle

Matthias

"Besser" finde ich ein bisschen schwierig bei dem Thema, da, grade wenn man zwei so unterschiedliche Systeme vergleicht, der persönliche Geschmack doch sehr entscheidend ist. Es gibt bestimmt eben so viele Menschen, die dir zu etwas völlig anderem raten würden (im Zweifelsfall: zum Gegenteil )

Ich hatte die Markaudios ca. 2 Monate und war vor allem von den typischen Breitbändertugenden angetan. Eine solche Räumlichkeit kannte ich vorher nicht.
Das ist aber nicht unbedingt ein Alleinstellungsmerkmal der AP6. Die Tenöre schaffen das (mindestens) genau so gut (natürlich bei ansonsten sehr viel schlechterer Performance).
Was mir auch gut gefallen hat, war ein sehr detailliertes Klangbild, ohne für meinen Geschmack zu spitz oder zu hell zu klingen.
So richtig tief gehen sie (natürlich) nicht, aber haben einen wie ich fand wirklich schönen oberen Bassbereich. Machem mag der zu aufgedickt sein (typisch BR halt), mir hat er sehr gut gefallen (ich hab sogar noch ein wenig mit dem Bassregler nachgeholfen) und empfand ihn außerdem als sehr schnell und natürlich. Halt eher eine Spaßabstimmung.
Ich fand zudem das (auch längere) Hören mit den Monitoren sehr angenehm. Mich haben sie nie genervt.

Womit wir bei den Schreihälsen wären
Die habe ich nur mal einen Nachmittag im Vergleich mit (original) Needles gehört und mochte sie gar nicht. Ich würde den Klang als aggressiv beschreiben.
Mich hat das Hören eher angestrengt und mir hat das gewisse Etwas gefehlt (was die Needles auf jeden Fall haben!).
Was bringt einem ein LS, der laut spielen kann, der aber bei gehobenen Lautstärken unangenehm wird

Wenn dir die Abstimmung aber gefällt, könnte ich mir vorstellen, dass du mit den CT225 glücklicher wirst als mit den Markaudio Monitoren, da sie (denke ich) näher an die Dynamik deiner Viecher rankommen.


Gruß
David

Das spricht deutlich für die AP6 - was bringt mir die Dynamik der CT225, wenn sie einfach nicht "klingen" (ja, sowas ist immer sehr schwer zu beschreiben).

Darf ich fragen, warum du die AP6 nur 2 Monate hattest, hat dir was daran nicht gefallen?

Ich hatte sie ganze zwei Monate, weil ich sie für meinen Vater gebaut habe und sie nicht hergeben wollte

Mir haben die kleinen wirklich total gut gefallen.

Das einzige, was ich verändern/verbessern würde (und werde):
Ich habe das ganze in IKEA-Blumenkästen verpflanzt und hab die nicht ordentlich versteift. Das werde ich noch nachholen.
So hört man bei höheren Lautstärken, wie das Gehäuse mitmusiziert
Kein Wunder bei dünnem Echtholz!

Optisch finde ich das ganze immernoch ansprechend - für ganz kleines Geld!

Hmm irgendwie denke ich bei dem Anblick eher an "Schubverband von vorn" (SBF Binnen insider...) als an hübsche Lautsprecher - will sagen, diese Optik und Anordnung sagt mir nicht so zu, aber das darf ja ruhig geschmackssache sein

Okay, werde mir statt dem CT225 Heft erstmal das AP6 Heft holen und dann vermutlich auch den aufbauen.

Vielen Dank für deine Beschreibungen und die Hilfe

Hallo

Wenn es die Platzverhältnisse zulassen, würden auch die "AP7 Balance" Bausätze in Fragen kommen. Der Alpair 7 hat eine größere Membranfläche und ist daher noch etwas leistungsfähiger - im Klang ist der Alpair 7 genau so gut wie der Alpair 6. Der Preisunterschied beträgt nur ca. 10 €.

Alpair 7 Balance Bausatz

Ohne direkte Ahnung der ganzen TSP zu haben (da sollte ich mich wohl doch nochmal einlesen), scheint mir der Alpair 7 zum einen tiefer zu spielen, aber andererseits schon "gänzlich" andere Werte zu haben. Ich würde den Klang aufgrund der doch abweichenden TSP nicht vergleichen wollen. Der verlinkte Bauvorschlag gefällt mir auch nicht so muss ich sagen...
Dennoch danke für diesen Vorschlag

Ich schaffs doch immer wieder, neue Probleme zu kriegen:
Die AP6 Monitor haben ja nur 82 dB/W/m! Hab die ganze Zeit nicht gesehen, dass bei Strassacker "85 dB/2,83V/m" steht, aufgrund des 4 Ohm Chassis macht das dann 85 db/2W/m -> 82 dB/W/m was mir eigentlich zu wenig ist...
Ach je, ich bin ein hoffnungsloser Fall.

Moin Moin

Meinst du du könntest bei den Maßen noch etwas zugeben?
(Maße 32 x 18 x 27,9)
Wenn ja könnte die Sarah vielleicht etwas für dich sein.
Sarah
Da findest du auch hier im Forum was zu.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

Wenn ich die in 15er Buche-MPX Aufbau, wär das auch noch okay, dann geht ja nochmal n Zentimeter runter.

Allerdings fürchte ich zur Zeit noch, dass die keine geliebte Bassüberhöhung im Bereich um die, knapp über, 100 Hz haben; Dafür sehe ich einen "widerlichen" Buckel über 200 Hz, das gefällt mir glaube ich vom Höreindruck garnicht. Allerdings werde ich mich noch ein wenig "umlesen" bevor ich mich endgültig entscheide. Dankeschön jedenfalls für den Vorschlag!

Ich hab mir übrigens überlegt, dass die Wirkungsgradgeschichte doch nicht sooo wichtig ist, solangs nicht zu schlimm wird. Die AP6 Monitore stehen somit zur Zeit immernoch unter der Top-Auswahl.

Ich habe mich jetzt nochmal etwas weiter durchgelesen.

Die Sarah macht gerade aufgrund des hochgelobten Treibers wirklich einen guten Eindruck, allerdings schreckt mich nach wie vor der Frequenzgang etwas ab. Ich denke, dass ich mehr Spaß an der Musik habe, wenn es nicht diesen linearen Abfall unter 150 Hz gibt, sondern da nochmal eine kleine Überhöhung kommt. Das führt ja zu mehr Kick und einfach mehr Feeling bei Rock & Co.

Hat jemand von euch eventuell die Sarah und die AP6 Monitore beide gehört und kann da einfach mal beschreiben? Ich glaube, dass zweitere mich einfach glücklicher machen werden, weiß es aber nicht genau. Dafür hätte die Sarah auch mal wieder ne Pegelreserve - aber ich denke, ich bin mit meiner Entscheidung inzwischen bei gutem Klang und etwas Spaß beim Hören gelandet - vorrausgesetzt ein solider, kräftiger Pegel ist drin

Wenn Du so weiter machst, wirst Du nie fertig!

Du gehtst Die Sache ein Bisschen verkehrt an (zugegeben, das haben wir bestimmt ALLE am Anfang so gemacht). Du liest dir die ganzen Beschreibungen durch und glaubst anhand der Beschreibungen und der Messwerte irgendwie einschätzen zu können, ob die Boxen zu Dir passen oder nicht. Damit hast Du keine Chance, DEINE Boxen zu finden. Die Beschreibungen Anderer sind sicher interessant und wecken Interesse für die jeweiligen Lautsprecher - aber Andere haben einen anderen Musikgeschmack und hören auch anders als Du.

Am besten ist es natürlich, wenn Du eine Möglichekeit findest, die für dich interessanten Bausätze irgendwo probe zu hören.

Wenn Dir z. B. der Alpair 6 Monitor gefällt, dann kauf dir den Bausatz doch einfach und mach erst mal ein ganz billiges Testgehäuse aus ollem Sperrholz oder Spanplatte. Warte bis die Chassis eingespielt sind (das dauert bei den MarkAudio etwas länger, beim Alpair 6 ca. 150 - 200 Stunden) und dann nimm dir eine CD oder Platte mit deiner Lieblingsmusik, bewaffne dich mit einer Tafel Schokolade und einem Getränk deiner Wahl, und mach eine ganz entspannte Hörsitzung.

Wenn dir die Alpair 6 im Monitor nicht gefallen, dann bau sie halt in ein Needle-Gehäuse (dazu gibt es genügend Beiträge hier im Forum) oder bau ein FAST damit. Für den Alpair 6 gibt es genügend Bauvorschläge. Du musst halt nur das erste Gehäuse aus möglicht billigem Material machen.

Ich kann dir die Aplair 6 aus persönlicher Erfahrung empfehlen, da sie in meine Ohren sehr gut klingen. Basswunder darfst Du allerdings nicht erwarten, da man für Bass einfach Membranfläche braucht - das gilt allerdings auch für alle anderen Chassis in der Größe des Alpair 6.

Na gut, Chef

Ich merke selbst schon, dass ich mich im Kreis dreh. Probehören ist mit relativ viel rumfahrerei verbunden, obwohl ich dazu glaub ich im moment nicht die Zeit finde.
Bei allen Gehäusen in meiner Größen-Klasse schreckt mich der Preis übrigens nicht ab - die (max) 20 € fürs Holz sind egal und das Finish mach ich eh später. Dann werde ich die Monitore mal bauen. Bei der Frontplatte werde ich wohl ne Konstruktion aus 2 aufeinandergeleimten MPX (9 + 6,5) machen müssen, da ich keine Möglichkeit hab, das Gehäuse einzufräsen. Wenn das nicht klappt, wirds wohl überstehen und ich werde mit den kleinen ungereimtheiten im Frequenzgang leben müssen (in anderen Gehäusen muss man den auch nicht unbedingt einfräsen - so schlimm kanns dann ja nicht werden). Insgesamt wollte ich aus 15mm MPX bauen - noch dünner sollte man wohl auch bei der kleinen Box nicht werden.

Fehlt mir jetzt nurnoch die Zeit mit einer Werkstatt, mal schauen, ob ich das Ende der nächsten Woche schaffe.

Somit möcht ich den Thread hier gerne beenden und mich nochmal ganz herzlich bei allen Antworten bedanken - wer weiß, vielleicht baue ich ja in Zukunft noch weitere der hier gebrachten Vorschläge nach.

Dieser Bassabfall den du da bei der Sarah 150Hz entdeckt hast ist so nicht vorhanden, da der aus dem BR-Rohr abgestahlte Schall dazukommt (die rote Kurve). Zudem ist diese zappelige Messung wohl darauf zurückzuführen, dass bei der Messung noch Raumeinfluss vorhanden ist. Du kannst jeden beliebigen Lautsprecher in einem Wohnraum vermessen und es kommt immer ein zappeliger Frequenzgang raus (außer man fenstert die Messung). Man sollte also keinen allzu großen Wert auf Frequenzgangmessungen legen, wenn man nicht genau weiß unter welchen Umständen gemessen wurde. Zudem sagt ein FGang nicht wirklich etwas über den Klang aus.

Alles in allem kann ich dir aber die Sarah sehr ans Herz legen. Mit der kannst du ordentlich laut hören (außer du hast einen 30m² Raum) und sie klingt auch noch ausgezeichnet.

MfG,

Martin