Wandlautsprecher mit Vifa 9 BN 119/8

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Giustolisi
Inventar
#1 erstellt: 19. Mai 2011, 13:00
Zur zeit plane ich ein Zwei Weg System mit dem kleinen Vifa. Da alle in Frage kommenden Tieftöner mir leider zu teuer sind habe ich das Projekt aufgeschoben. Der Kleine hats mir aber doch angetan. deswegen wird er erstmal anders eingesetzt, nämlich fullrange. Über die nachteile des Fullrangeeinsatzes wurde ja schon viel geschrieben, aber der zweite Weg muss erstmal warten.
Auf die Idee bin ich in diesem Thread gekommen, wo es um eine TML für den Kleinen ging. Die letzte Simulation ergab eine TML mit konstantem Querschnitt von 100cm² und einer Länge von 120cm². Da die idee mit dem Wandlautsprecher immer noch in meinem Kopf rumgeistert habe ich mir einen Zettel genommen und angefangen zu falten. Das Ergebnis ist ein Gehäuse mit 62cm Höhe, 42cm Breite und nur 7cm Tiefe.
tml
Die Simulation zeigt schön, wie bis 60Hz noch der volle Pegel da ist. Ich habe im Halbraum simuliert, es soll ja ein Wandlautsprecher werden. Das Gehäuse ist simpel aufgebaut, ich hab das mal gezeichnet. Ein paar Verstrebungen werden wohl noch nötig sein, da ich nur 10mm Material verwenden will.
wandbox BB
sayrum
Inventar
#2 erstellt: 19. Mai 2011, 13:10
sehr interessant!
für mich z.b. als pc-lautsprecher.

bin gespannt was deine ersten höreindrücke sind.
schon ideen zur bedämpfung?
Giustolisi
Inventar
#3 erstellt: 19. Mai 2011, 13:23
Bei der Dämmung werde ich anfangen wie bei jeder meiner TMLs. Am Lineanfang viel, am Ende wenig. Wie die Dämmung am Ende aussehen wird werden Versuche zeigen.
Als platzsparende Lösung oder für den PC wär das bestimmt was. Dass es Wandlautsprecher werden liegt aber weniger daran, dass es möglichst kompakt werden soll. Es geht mir darum den Bafflestep ganz zu vermeiden. Bei allen Breitbandkonstruktionen mit schmaler Schallwand die ich bisher gehört habe war der Grundtonbereich und die unteren Mitten etwas unterbelichtet weil die Unterstützung durch eine breite Schallwand gefehlt hat. Die breiteste Schallwand ist der Raum selber, daher die Idee. Kein Bafflestep durch eine riesige Schallwand, Bassverstärkung inclusive. Damit entfällt auch ein Sperrkreis weil an der Messung in der Normschallwand absolut nichts auszusetzen ist.


[Beitrag von Giustolisi am 19. Mai 2011, 13:24 bearbeitet]
kokamola
Inventar
#4 erstellt: 19. Mai 2011, 13:26
Interessantes Projekt
sayrum
Inventar
#5 erstellt: 19. Mai 2011, 13:46

Giustolisi schrieb:
Ein paar Verstrebungen werden wohl noch nötig sein, da ich nur 10mm Material verwenden will.

von innen "vor" die ecken könnte man diagonal kleine bretter leimen.
dazu die front etwas stärker, z.b. 15mm mpx und gut ist.
dann wird das finish auch schön einfach



Giustolisi schrieb:
Die breiteste Schallwand ist der Raum selber, daher die Idee. Kein Bafflestep durch eine riesige Schallwand, Bassverstärkung inclusive.

versteh ich soweit.

Giustolisi schrieb:

Damit entfällt auch ein Sperrkreis weil an der Messung in der Normschallwand absolut nichts auszusetzen ist.

was ist mit dem anstieg ab ca. 5000hz? + ab 8000hz da wird es doch eher unruhig...


[Beitrag von sayrum am 19. Mai 2011, 14:13 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#6 erstellt: 19. Mai 2011, 15:13
Also bei Timmis Messungen gibts nicht wirklich was auszusetzen.

Ich würde ein paar Rundhölzer noch in die großen Flächen setzen. Vielleicht auch a la Hifi-Selbstbau mit elastischer Verbindung.

Ach ja, Glückwunsch zum 4000er!
Giustolisi
Inventar
#7 erstellt: 19. Mai 2011, 22:21

was ist mit dem anstieg ab ca. 5000hz? + ab 8000hz da wird es doch eher unruhig...

Der leichte Anstieg verschwindet unter Winkel. Da der Lautsprecher an der Wand hängen soll ist eine Anwinkelung auf den Hörplatz nicht möglich. Unter Winkel gibts dann einen schönen linearen Verlauf. Unruhig wird der Hochtonbereich nicht. Die schmalbandigen Einbrüche und Erhebungen sind keine 2dB hoch, über 10kHz hört man sowas eh nicht mehr. Also nicht relevant. Ich kenne keinen Breitbänder, der das besser macht.

von innen "vor" die ecken könnte man diagonal kleine bretter leimen

Das ist nicht nötig und kann sogar kontraproduktiv sein. Bei 100Hz ist die Schallwelle immerhin noch 3,4 Meter lang, die biegt sich um so kleine Hindernisse ohne Verlust herum. Die paar Ecken schlucken aber höhere Frequenzen, die nicht zeitverzögert aus der Line kommen sollen.

dazu die front etwas stärker, z.b. 15mm mpx und gut ist.
dann wird das finish auch schön einfach

Stärker muss die Front nicht sein, wenn ich Verstrebungen einsetze. Dann gibts höchstens 10cm große schwingende Flächen. Da resoniert nichts mehr Beim Finish orientiere ich mich beim Vorbild, also dem Bild an der Wand. Der Lautsprecher soll als Bild getarnt werden. Die Tiefe lässt das zu ohne aufzufallen.

Also bei Timmis Messungen gibts nicht wirklich was auszusetzen.

Sehe ich auch so, der 9 BN 119 ist schlicht perfekt.

Ich würde ein paar Rundhölzer noch in die großen Flächen setzen. Vielleicht auch a la Hifi-Selbstbau mit elastischer Verbindung.

So ähnlich hatte ich das vor. Macht nicht viel Arbeit und ist effektiv.
sayrum
Inventar
#8 erstellt: 20. Mai 2011, 08:19
dank für die erläuterungen !


Giustolisi schrieb:
über 10kHz hört man sowas eh nicht mehr. Also nicht relevant.

ich kann durchaus noch freq. über 10000hz wahrnehmen.


von innen "vor" die ecken könnte man diagonal kleine bretter leimen

Giustolisi schrieb:
Das ist nicht nötig und kann sogar kontraproduktiv sein. ... Die paar Ecken schlucken aber höhere Frequenzen, die nicht zeitverzögert aus der Line kommen sollen.
???
wenn sie verschluckt werden, können sie doch nicht mehr rauskommen...
ich dacht aus dem kanal sollen die tiefen frq kommen, da ist das verschlucken der hohen frq doch von vorteil

die idee mit der kastenförmigen flachen bauweise erinnert mich an den brick, viell. kannst du dir da noch tips holen.

bin gespannt wie es weitergeht!
Giustolisi
Inventar
#9 erstellt: 20. Mai 2011, 09:38

ich kann durchaus noch freq. über 10000hz wahrnehmen.

Ich auch, Bei so hohen Frequenzen nimmt das Ohr aber keine Welligkeiten mehr war, wie sie zum Beispiel große Breitbänder zeigen. Beim kleinen Vifa sind die kleinen Senken also absolut unkritisch, zumal sie nicht einmal besonders stark ausgeprägt sind. Das machen einige Hochtöner schlechter.

wenn sie verschluckt werden, können sie doch nicht mehr rauskommen...

Die höheren Frequenzen sollen auch gar nicht rauskommen. Da versuche ich auch mittels Dämmmaterial entgegen zu wirken. Aus der Line sollen nur tiefe Frequenzen kommen. Alles andere wäre zeitverzögert und würde stören. Deswegen kommen keine Brettchen in die Ecken, die Ecken sind also hilfreich. Ich werde aber mal probioeren das Dämmmaterial besonders in den Ecken etwas fester zu stopfen, vielleicht hört man ja was.
sayrum
Inventar
#10 erstellt: 24. Mai 2011, 09:11
moinmoin,
wie ist der stand auf der baustelle?
Giustolisi
Inventar
#11 erstellt: 24. Mai 2011, 12:27

sayrum schrieb:
moinmoin,
wie ist der stand auf der baustelle?
;)

Ich warte noch auf die Treiber, dann gibts auch nen großen ausführlichen Bericht mit Bildern.
sayrum
Inventar
#12 erstellt: 24. Mai 2011, 17:23

Giustolisi schrieb:

Ich warte noch auf die Treiber, dann gibts auch nen großen ausführlichen Bericht mit Bildern.


ich ganz gespannt!

also die 9bn119 kann ich schon mal bestellen?
Giustolisi
Inventar
#13 erstellt: 24. Mai 2011, 17:28
Bestellen kannst schon mal, sind ja tolle Treiberchen.
Giustolisi
Inventar
#14 erstellt: 25. Mai 2011, 17:44
Lautsprecher sind fertig, >>>>>>HIER<<<<<<gehts weiter
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