Visaton Alto, Quickly 18 oder?

Hi,

mach die ALto mit dem G20SC Hochtöner im Kompakten Gehäuse der Alto 1 und du hast lange freude damit

http://boxsim-db.de/alto-2-variation/

Hi tiefton!

Der HT würde mir zusagen, aber er sprengt das Budget.
Ich dachte eher an den SC10N, wie ich ja schon in meinem "Weichenthread" schrieb. Ich denke der ist auch besser als der PP-Dinger.
Wird ja nicht meine Box, und seine Regierung hat nunmal nur 200€ insgesamt als Boxenetat abgesegnet.
Und 30€ fürs Holz rechne ich, soll anthrazit 19mm MDF werden.

Und danke nochmal für den Tipp mit Boxsim. Da ich momentan mit kaputtem Fuß daheim bin, spiel ich die ganze Zeit mit dem Programm rum. Langsam bekomm ich ein Gefühl für das ganze Zeug. Wenn ich doch nur mehr aus dem "Boxenbaubuch" behalten hätte...

Für den Original-HT der Alto gibt es einen Saugkreis, der ihn angenehmer macht. Suche mal im Visaton-Forum.

Bleibt noch das Problem, dass ich den abartig häßlich finde... Er wirkt einfach billig, ich kann mir nicht helfen.

ich mach mich mal auf die suche nach ner version mit dem sc10

MasterPi_84 schrieb:

Bleibt noch das Problem, dass ich den abartig häßlich finde... Er wirkt einfach billig, ich kann mir nicht helfen.

Naja, du willst ja billig.
Mein Rat, nimm den G 20 SC, die 50 Euro mehr für 2 Boxen sind doch kein Betrag. Die halten 10 Jahre.

50/12x10 = etwa 40 Cent im Monat für guten Klang.

Hallo Moby Dick,

Für den Original-HT der Alto gibt es einen Saugkreis, der ihn angenehmer macht.

Mein Rat, nimm den G 20 SC, die 50 Euro mehr für 2 Boxen sind doch kein Betrag ... 40 Cent im Monat für guten Klang

ich finde es schon recht eigenartig, wenn man Bausätze eines weltbekannten Herstellers selbst durch Hochtönertausch oder Saugkreise modifizieren muss, um ein erträgliches Ergebnis zu erhalten

Gruß Udo

Ich persönlich würde den sofort nehmen, aber ich bezahle die Boxen nicht. Und mein Kumpel will/darf auf keinen Fall mehr als 200€ abdrücken, weil sonst seine Frau amok läuft!
Ich werd nochmal mit ihm reden, nicht dass er nach nem halben Jahr doch unzufrieden mit den LS wird.

Ist der SC10N so kacke? Schlechter als die Andere Billigkalotte kann er ja kaum sein, oder?


Bin ich froh, dass ich (noch) nicht verheiratet bin. Sonst hätte ich sicher den größten Krach bekommen, als ich mir Anfang des Jahres eine 2k€ LS/Sub Kombo gegönnt hab.

Manche mögen den DT94 andere eben nicht, da ist es schon ok wenn man einen vorhandenen Bausatz verbessert.
"Musste" ich auch schon bei Bauvorschlägen von Zeitschriften machen, jeder hört halt anders.

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Moby Dick, Für den Original-HT der Alto gibt es einen Saugkreis, der ihn angenehmer macht. Mein Rat, nimm den G 20 SC, die 50 Euro mehr für 2 Boxen sind doch kein Betrag ... 40 Cent im Monat für guten Klang ich finde es schon recht eigenartig, wenn man Bausätze eines weltbekannten Herstellers selbst durch Hochtönertausch oder Saugkreise modifizieren muss, um ein erträgliches Ergebnis zu erhalten Gruß Udo

Die Alto ist in jeder Hinsicht auf preiswert ausgelegt. Da gibt es immer Verbesserungspotential.

Udo, das kann auch bei deinen Bausätzen passieren.

MasterPi_84 schrieb:

.... Ist der SC10N so kacke? Schlechter als die Andere Billigkalotte kann er ja kaum sein, oder?...

Der SC 10 ist einer der besseren laut Vergleichstest preiswerter HT in HH oder K*T.

Meinungen zu den HT hier:
http://www.visaton.d...ght=hocht%F6ner+test

Daraus abzuleiten , dass man den HT austauschen muss, kann nur jemand mit Scheuklappen schreiben oder der das Futter von.....nee schreib ich nicht:D

Wasnoch gar nicht besprochen wurde ist, für welche Musikrichtungen sollen die Boxen sein, auch für Heimkino, müssen sie auch laut spielen können, wie groß ist der Hörraum...

@Udo:
Schade, dass ich erst 4,5 Std fahren müsste, um in deinen Laden zu kommen, würde mich schon mal reizen.
Und preislich sowie optisch ist die Q18 wirklich sehr interessant.

Spitze wärs jetzt noch, wenn jemand beide mal gehört hätte...

kennt zufällig jemand die OmnesAudio Muck?

@georgy:

Die Musik wird recht breit gefächert sein:
Mal ruhigeres wie Adele oder Beyoncé, mal Kings of Leon, Metallica, Daughtry...

Sie sollen als Ersazt für die Front-Satelliten eines Canton Systems dienen. Also ab und an auch ein Film. Besondere Lautstärke wird nicht gefordert, der Raum ist ca 20-25m²
Sie werden wohl vom bestehenden Sub unterstützt werden, wenn es sein muss, aber das sieht man dannn.

Weder die Quickly


noch die Alto (mit DT)


sind im AFGang friedlich, da ist sogar der HT der Quicky eher ein Kandidat für einen Saugkreis.
Wobei die Q. enorm preiswert ist.

Du hast die Wahl und Qual.

Den Sub würde ich in jedem Fall nutzen, um Tiefbass zu erhalten und den MT von Hub zu entlasten, was sauberer klingt.
Eventuell die Sat als CB nutzen, einfach BR zu stopfen und den Sub anpassen.

Hab die Alto schon mit dem SC10N durch boxsim gejagt, und da macht er sich eigentlich recht gut, mit leicht angepasster weiche, aber das müsste man probieren.
Der SC fällt ja schon recht früh ab (15kHz), meint ihr das hört man?
Kommt normale Musik denn überhaupt so hoch?

EDIT: Mit dem WS17E statt dem W170S und dem SC10N

Musik geht schon über 15 kHz, aber viele Ohren nicht. Darum würde mir keine Sorgen machen. Hast du bei Boxsim auch die Phasenbeziehung/Abstrahlrichtung auch unter Winkel beachtet?

Wie meinen?

ich denke nicht...

also ich kann mir das Gedöhns anzeigen lassen...

Nicht schlecht, könnte etwas besser sein. Weiche so ändern, dass Phase TT und HT vor allen im Übergangsbereich möglichst lange deckungsgleich sind.

Den HT steiler trennen. Kannst ja mal die Datei einstellen, schicken.

Ui, dann war mein gedanklicher Grundansatz schon gar nicht mal so schlecht! Dann spiel ich noch ein wenig dran rum.

hier die Projektdatei:
https://rapidshare.com/files/1434259397/Joe_Alto_V2.BPJ

was sagst hierzu:

Prima. Ist auch die Impedanz ok, also nicht unter 3 Ohm?

Hallo Moby Dick,
passte dir das Diagramm der alten Quickly 18 besser zur Beweisführung oder warum hast du nicht das des Updates eingestellt, von dem hier doch wohl die Rede ist? Zu erwähnen vergessen hast du zudem, dass der Hochtöner der ersten Version wegen "quickly" nicht bündig mit der Schallwand abschloss, wodurch in der Messung bei 7 kHz eine Senke entsteht. Das weiß der erfahrene Boxenbauer ebenso wie den Grund für die wichtigere Senke um 3 kHz. Beide sind unter zunehmendem Winkel aufgefüllt. Bei glatten Schrieben auf Achse entstehen an dieser Stelle Überhöhungen von 5 dB, die dem Ohr wehtun. Dem gegenüber zeigt dein Diagramm der Alto eine furchtbare Betonung um 100 Hz, die bei wandnaher Bodenaufstellung noch einmal um 6 bis 9 dB zunimmt. Da geht dann ihne Raumkorrekturen nichts mehr. Dummerweise ist dafür weit mehr Geld nötig als für die Boxen

Gruß Udo

Hallo Udo

Ganz einfach: ich habe gegoogelt und das fand ich das Diagramm. So einfach und ganz ohne Hintergedanken. Was mich störte, war, dass der HT auch so einen peak im obersten Bereich hat wie der DT. Ist der in der aktuellen Version weg?

Wie geschrieben, die Q ist wirklich preiswert und für das Geld sicher gut. Mir ist völlig egal, was der TE baut.
Es ging lediglich um die Info, welche Verbesserungen der Alto möglich sind.

Klar ist die 100 Hz-Betonung Mist, sollte aber in Kombination mit Sub nicht stören, da die Sat "unten abgeschnitten" werden.

Nachtrag: Jetzt habe ich die neue Version der Quickly gefunden, die sieht deutlich besser aus. Die hast du sozusagen selbst durch einen anderen HT verändert, damit sie "erträglich" wurde.

Impedanz nie unter 4 Ohm, also alles im grünen bereich.
Die BR-Rohre hab ich von vorne nach hinten versetzt und nur ein dickeres daraus gemacht, um die Abstimmung nach unten zu ziehen. Damit nehm ich dem Buckel 2dB und hab obendrein eine etwas niedrigere f3.

Dann ist das ok.