Erstes Selbstbausystem

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OFC
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jul 2011, 17:40
Hi,

ich würde mich gern mal an den Selbstbau von Lautsprechern heranwagen. Habe mein Zimmer dafür auch mal gezeichnet:



Würde gern ein 2.1 System bauen, dass ich am PC betreiben will und wollte eigentlich das Betthorn bauen, da ich somit auch einiges an Platz sparen würde. Die Maße des Bettes sind: 200cm*100cm und die Höhe unter dem Bett beträgt 17cm. Wäre doch möglich? Und wären auch andere Möglichkeiten da, einen Sub zu bauen, der unter das Bett passt? Bei den Lautsprechern lass ich mich gerne von euch beraten, da ich da noch keine Ideen habe.

Die Musikrichtungen: Techno, Hiphop, Indie

Wollte für das gesamte System max. 400€ bezahlen.


[Beitrag von OFC am 28. Jul 2011, 17:40 bearbeitet]
arrowfreak
Stammgast
#2 erstellt: 28. Jul 2011, 17:45
Wie wärs mit 2 mal "der kleine Bretterhaufen" (TML mit FRS 10) plus einen Mivoc AW3000 mit AM 80?
Verstärker ist vorhanden?
OFC
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Jul 2011, 17:49
Ich könnte mir erstmal den von meinem Vater nehmen, es handelt sich um diesen hier:

http://www.kenwood.d...d/archive/ka4520.pdf

Aber reicht der denn?
arrowfreak
Stammgast
#4 erstellt: 28. Jul 2011, 17:54
Ja klar reicht der. Der Sub wird eh aktiv verstärkt, die FRS 10 haben 30 Watt. Langt in der Kombi auch für halbwegs Pegel, wenn Du eh am PC sitzt ist die Hörentfernung sowieso ziemlich gering.
OFC
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Jul 2011, 17:58
Handelt es sich bei den "Bretterhaufen" um diese hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-183.html ?
LeXang
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Jul 2011, 18:03
Also für die LS reicht der Kenwood allemal, nur einen Sub daran anzuschließen dürfte schwierig werden.
Sonst würde ich erstmal nur nach 2 Standboxen schauen oder Kompaktboxen (benötigen weniger Platz).
Letztere könntest du auch auf den Schreibtisch oder im Regal platz nehmen lassen.
Ich würde die BlueSmall light ADW vorschlagen.
Kostet das Stück bei Udos Shop 187€ und dann musste dir ja noch das Holz zulegen (MDF-Platten). Heute noch gesehen ca 2qm für 19€ und das sollte dicke reichen.

Und du kannst sie noch aufpimpen steht aber alles unter dem Link!

Allgemein kann ich dir nur empfehlen zu Udo Wohlgemuth zu fahren und einfach mal umhören er steht mit Rat parat auch wenn du nichts kaufst

gruß Gerrit
DjDump
Inventar
#7 erstellt: 28. Jul 2011, 18:12
Gibt es die Möglichkeit dein zimmer umzustellen? Dann könnte man die lautsprecher besser positioneiren, und vllt würdest du dann sogar noch stereo im bett haben. Dann könntest du sogar standlautsprecher bauen, da bekommt man bei 400€ mehr fürs geld.
Kannst du den schreibtisch zb in die mitte von der rechten seite schieben?
OFC
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Jul 2011, 18:27
Umstellen ist zurzeit leider nicht möglich.

@LeXang: Der Laden ist mit 250km doch ein bisschen weit weg. Die Lautsprecher schaue ich mir aber gleich mal an.

@arrowfreak: Ist der Mivoc jetzt für unter das Bett gedacht?
arrowfreak
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jul 2011, 18:44
Unters Bett könnte schwierig werden (aber nicht unmöglich). Aber auch als Würfel wird das Ding nicht all zu groß.
OFC
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 28. Jul 2011, 18:59
Ich würde den Subwoofer wirklich gerne unter dem Bett platzieren. Was wäre denn da jetzt die beste Möglichkeit?
Und welche Maße haben denn die Bretterhaufen?
Giustolisi
Inventar
#11 erstellt: 28. Jul 2011, 22:58
Die Bretterhaufen sind 12cm breit, 30 hoch und 30 tief. Die passen auf so ziemlich jedes Regal oder Lowboard. Als erster Selbstbau ist das keine schlechte idee. Die Bretterhaufen kommen auch ohne Subwoofer gut klar und sind ein ganzes Stück lauter als Needle und co.
Den passenden Sub dazu gibt es auch, der ist mit einem Visaton WHC30X und einem Mivoc AM80 Modul bestückt.
Der Subwoofer + 2 Bretterhaufen kommen auf c.a 200€ mit Holz. Dann ist noch etwas Geld für Lack oder Furnier übrig.
LeXang
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Jul 2011, 12:24
VISATON WHC 30 X 4 OHM HIFI-TIEFTÖNER
Außen-/Korb-Ø 344 mm
Einbau-Ø 315 mm
Einbau-Tiefe 142 mm

Also die passt nicht unters Bett es sei denn sie strahlt nach oben oder unten...
Oder gibts da spezielle Boxendesigns?

edit: Oder du bockst dein Bett noch höher auf


[Beitrag von LeXang am 29. Jul 2011, 12:24 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#13 erstellt: 29. Jul 2011, 12:36
Die abstrahlrichtug bei subwoofern ist für den klang theoretisch komplett egal, dh man kann ihn ruhig nach oben oder unten strahlen lassen. In der Praxis kann es aber unterschiede geben, aber ich denke nicht dass die besonders gravierend ausfallen werden.
LeXang
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Jul 2011, 13:43
Beim Bass ist es schwer ihn zu orten, stimmt! Aber wenn die Membran auf dem Boden liegt oder von der matratze erstickt wird ein wenig Freispiel sollte da schon sein
OFC
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 29. Jul 2011, 14:09
Hab eben auch noch einen Thread zu den TenÖren gesehen. Wie groß ist denn da der Unterschied zu den Bretterhaufen? Und welches Volumen/welche Maße bräuchte die Box für den Subwoofer denn? (Mivoc AW 3000&Visaton WHC30X)

EDIT: taugt das hier was: http://cgi.ebay.de/A...&hash=item3368ab9af5 ?


[Beitrag von OFC am 30. Jul 2011, 12:34 bearbeitet]
OFC
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Jul 2011, 13:01
Und welche Art von Gehäuse wär am besten für den Sub?
flo42
Inventar
#17 erstellt: 30. Jul 2011, 13:15
Für Hip Hop wären 60l nettovolumen bei einem f3 von 31hz sehr passend, so hab ich das hier auch stehen, nur hör ich keinen Hip-Hop sondern DnB, aber dort mekrt man sehr wie gefordert der Subwoofer ist.

Techno verlangt allerdings ne ganz ganz andere Abstimmung um das optimum herauszukitzeln. Wenn du lieber das Optimum dort haben möchtest, dann brauchst du härter aufgehangene Sachen.

Der aw 124 von mivoc wäre besser als der aw 3000, der würde beide musikrichtungen glücklich machen. kostet 20 tacken mehr.
OFC
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Jul 2011, 13:17
Okay und ein noch größeres Volumen bringt keine Vorteile? Und die Priorität bei der Abstimmung liegt auf Techno.
flo42
Inventar
#19 erstellt: 30. Jul 2011, 13:23
Ein größeres Volumen bedeutet weniger Präzision, mehr Tiefgang. Wobei du das für jeden Treiber relativieren musst und keine Äpfel mit Birnen vergleichen kannst.

Der wäre richtig Pornorös

Bleibt nicht mehr all zu viel Geld für die Lautsprecher, aber man hat den Subwoofer seines Lebens.

Aber ein aw 124 tut´s auch
OFC
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 30. Jul 2011, 14:58
Aber jetzt mal angenommen ich würde den Vorschlag von arrowfreak nehmen mit 2x Bretterhaufen und einmal den Mivoc AW 3000 (Da ich da doch einiges an Geld sparen würde). Gibts da auch ne Möglichkeit das alles aktiv zu betreiben, da der Verstärker schon wieder zu nem Platzproblem führt.

Welche Maße sind denn beim Sub am besten, wenn die Höhe nur 17cm betragen soll?
flo42
Inventar
#21 erstellt: 30. Jul 2011, 15:05
Statt aw 3000 würd ich für techno schon dem amw 124 nehmen. das darf es dir wert sein.

weil der aw 3000 kickt nicht gerade krass. ich hab ich ja selbst 2 mal und das ist soweit gut weil meine lautsprecher sehr potent kicken und ich tief trennen kann.

aber selbst ein günstiger 18er ( 18-500) kickt welten besser, was an sich widersprüchlich klingen mag.


Welche Maße sind denn beim Sub am besten, wenn die Höhe nur 17cm betragen soll?


Innenmaße bei 19mm MDF:

150mm höhe x wie du willst x wie du willst = 60 l + port

Das Gehäuse darfst du formen wie du willst
OFC
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 30. Jul 2011, 15:15
Für den amw 124 würde ich dann wohl die AM 120 brauchen oder? Und was mit dem aktiv betreiben? Möglich?

Müsste dann auch schauen, ob das mit der Einbauhöhe hinhaut.


[Beitrag von OFC am 30. Jul 2011, 15:17 bearbeitet]
flo42
Inventar
#23 erstellt: 30. Jul 2011, 15:26

Für den amw 124 würde ich dann wohl die AM 120 brauchen oder?


Die Fest eingebaute Anhebung passt da aber nicht so.

rcm detonation 50 ist da besser.

So wäre der Sub aktiviert.


Müsste dann auch schauen, ob das mit der Einbauhöhe hinhaut.


kann manja auch neben das bett stellen
OFC
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Jul 2011, 15:29
Okay, aber gibt es auch eine komplette Aktivlösung für den Sub+Bretterhaufen?
flo42
Inventar
#25 erstellt: 30. Jul 2011, 15:54
Ja das geht mit dem Mini-DSP relativ günstig.

ca. 130 mit versand und zoll

einen verstärkr für den subwoofr brauch es trotzdem, dann kann man eine endstufe nehmen:

Leider kann man kaum amps an einem 4öhmer brücken, nur viel teurere. deshalb könntest du nur einen kanal für den sub nutzen. an den anderen kanal der endstufe könntest du aber dafür ja sehr praktisch die tief-mitteltöner von den lautsprechern parallelgeschaltet ( wenn es denn 8öhmer sind) anhängen.

Beispiel
OFC
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Jul 2011, 16:11
Würden die 10öre anstatt der Bretterhaufen in Kombination mit dem AWM 124 auch harmonieren? Und ich werde dann eine Weiche brauchen, um die Frequenzen einzuteilen oder?

Und ich werde erstmal bei dem Verstärker bleiben, da ich doch erstmal nicht so viel Geld ausgeben will. Beim nächsten Bauversuch dann vielleicht mehr.


[Beitrag von OFC am 30. Jul 2011, 16:36 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#27 erstellt: 30. Jul 2011, 16:52
Ich schalt mich auch mal wieder ein. Ich habe einen Mivoc AWM 104 in meinem zimmer, das auch 12qm hat. Dazu den kleinen Bretterhaufen. Der bretterhaufen reicht für mein zimmer locker, mit dem kann ich auch eine kleine party beschallen. Aber der Sub ist eigentlich zu groß (wenn das überhaupt geht) muss ich sagen. Der bretterhaufen geht schon lange in die knie, wenn der Mivoc erst anfängt sein ganzes potential zu entwickeln. Deshabl finde ich es leicht übertrieben, den größeren Bruder von dem chassis für einen glecih großen raum zu benutzen.
Manche leute mussten sich in meinem zimmer schon die ohren zuhalten, weil ihnen der bass zu laut war (ich nicht, aber manche mädchen)

Auch vom tiefgang her muss man sich beim AWM104 keine sorgen machen, ich betreibe ihn sogar ohne bassanhebung. Der einzig richtige vorteil von einer größeren membran wäre bei dir, dass du den sub auch in einem größeren raum betreiben kannst, falls du mal umziehst. Momentan sehe ich aber nicht den sinn hinter einem 12" in verbingung mit dem bretterhaufen.

Lg, Leo
flo42
Inventar
#28 erstellt: 30. Jul 2011, 17:03
Ok ich gehe dort mit anderen Ohren rein. Mein Zimmer ist immerhin 24qm groß, etwas weniger Volumen durch ne Schräge. Selbst habe ich 2 aw3000 bei einem meter hörabstand und an je 80watt. das ist für mich noch lange nicht das optimum ;D

Meine Viecher spiel ich auch ab und zu voll aus...
DjDump
Inventar
#29 erstellt: 30. Jul 2011, 17:14
Ich betreibe den AWM104 an 120W, da geht der schon mehr ab. Ich fürchte aber dass 120W für das chassis zu viel ist, denn der lineare hub ist jetzt +-13mm, statt von Hersteller angegebenen +-9mm. Aber die schwingspule schlägt nicht an, und zum normalen hören braucht man auch keine 13mm.

Lg, Leo
OFC
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 30. Jul 2011, 17:43
Okay, dann schau ich mir die kleinere Variante auch mal an. Und wie läuft das mit der Weiche? Lohnt es sich diese auch selbst zu bauen? Und wieviel kostet sowas?
DjDump
Inventar
#31 erstellt: 30. Jul 2011, 18:25
Passiv lässt sich billiger bauen, dafür hast du aber viel schlechteren Klang. Subwoofer gehören Aktiv getrennt, das ist idR die einzig sinnvolle Lösung. Und da ist ein aktiv modul, die billigste, flexibelste und beste lösung.
flo42
Inventar
#32 erstellt: 30. Jul 2011, 18:28
passiv ist leiser und aufwendig zu entwickeln zudem unflexibel : kurz bäh für subs
krabben-smutje
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 31. Jul 2011, 11:14
vielleich ist ja auch das Mivoc MPA A 3120 2.1 was für dich? EinAktivmodul für Subwoofer und Sateluten, mit 3x 120Watt. kenne ich zwar nicht, sieht aber auf dem Papier sehr vielversprechend aus.
DjDump
Inventar
#34 erstellt: 31. Jul 2011, 11:31
Das ist mir auch schon ins auge gefallen. Sieht in der Tat nicht schlecht aus, aber angeblich fängt der Subwoofer verstärker erst ab 45Hz an zu verstärken. Daher würde ich von dem Modul eher die Finger lassen.

Hier noch das PDFPdf, da ist auch ein Frequenzgang abgedruckt Sieht für mich nicht gerade gut für einen subwooferverstärker aus.


Lg, Leo
flo42
Inventar
#35 erstellt: 31. Jul 2011, 16:02
Redet ihr von dem 2.1 Modul oder von dem 2.1 system?
DjDump
Inventar
#36 erstellt: 31. Jul 2011, 16:40
Also ich rede vom Modul
OFC
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 31. Jul 2011, 20:18
Soo. Ich will jetzt erstmal folgendes bauen:
2x10öre
1xHornSub40

Dazu werde ich wohl noch den Mivoc AM80 brauchen für den Sub. Sonst noch irgendwas was ich benötige außer Kabel, Terminals, Holz und Sonofil?


[Beitrag von OFC am 31. Jul 2011, 20:23 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#38 erstellt: 31. Jul 2011, 20:36
Einen Verstärker für die tenöre brauchst du noch. Das ist das einzige was mir noch einfällt.
Nur noch eine schöne Oberfläche für die Boxen.
OFC
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 31. Jul 2011, 20:44
Hatte oben noch n Verstärker gepostet, den ich zur Verfügung hätte:

http://www.kenwood.d...d/archive/ka4520.pdf
LeXang
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 01. Aug 2011, 22:20
Na dann viel Spass beim Bauen und fleißig berichten mit Fotos
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