1Weg für Wandaufhängung (Spiralhorn)

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NOAA
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Aug 2011, 20:11

Hallo,

ich hab mich jetzt nach langem Mitlesen auch mal hier angemeldet

Ich möchte mir günstige Boxen selber bauen, mein Budget ist jedoch auf 50€ für Chassis begrenzt.

Meine jetzige Anlage ist ein Sony TA-F220 Verstärker, front zwei mal Canton Focal 300 Boxen (die alten, damals 600DM das Paar) und rear zwei wohl eher nicht so gute Boxen von Universum, weiterhin einen Sub. Gehört wird alles was sich Musik nennt.

Ich will die Universum Boxen ersetzten. Außerdem sind die beiden Frontboxen nicht besonders gut aufgestellt (Platzmangel). Sehr schön wären deshalb Lautsprecher für die Wand. Ich möchte gerne einen 1Weg Breitbänder, Vorzugsweise ein Horn.

Über den FRS 8 habe ich schon viel gelesen, z.b. die Needles, aber die passen noch schlechter in mein Zimmer. Beim Stöbern bin ich dann auf die Spiralhörner von Cornu gestoßen. Diese haben mir optisch von Anfang an gefallen, aber der Preis allein für die FE108EΣ...

Ich würde mir gerne so etwas ähnliches bauen, nur mit FRS 8, da dann im schlimmsten Fall nicht viel Geld verloren geht.

Mein Ziel ist jetzt nicht DIE absolute HIFI Box, sondern ich möchte ein wenig experimentieren, selber bauen, lernen und eine Klangverbesseerung erzielen.
Den jetzigen Klang kann ich nicht beschreiben, weil ich keine Erfahrung und auch keinen Vergleich habe, um zu wissen, was sich gut anhört und was nicht.

Ist es überhaupt möglich, mit den FRS 8 den Klang noch zu verbessern, oder wären die eher kontraproduktiv?

Fazit: Ich suche nach Boxen für die Wand, möglichst sowas wie die Hörner von Cornu, aber mit FRS 8 oder vergleichbaren Chassis.

LG Didi

Heimwerkerking
Inventar

#2 erstellt: 11. Aug 2011, 20:22

Falls du wirklich was günstiges mit dem FSR8 und Horn machen willst schau dir mal den Bausatz Pico Lino bzw Pico Lino 2 von Hobby Hifi an.
Ist so eine ich nenn esm al Mischung aus Br und Horn und funktioniert auch mit dem FSR 8

flo42
Inventar

#3 erstellt: 11. Aug 2011, 20:28

Der Frs 8m ist schon ganz nett, je nachdem woher du kommst kannst du den auch probehören.

Wenn du n Tick mehr ausgeben magst, dann kann ich dir den sica 1100 ans Herz legen. Das ist dann auch ein ,,richtiger Männerlautsprecher´´ unter den Breitbändern.

focal_93
Inventar

#4 erstellt: 11. Aug 2011, 23:29

Unser Udo hat auch mal eine schöne Wand- Spiral-TML mit einem Tang Band W4 entwickelt:

Klingt prima!

Ahoi

Uwe

NOAA
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Aug 2011, 23:50

Na das sieht mal ganz gut aus, bis auf das Design, aber das lässt sich ändern

Gibts irgendwo mehr Infos oder gar einen Plan dazu?

jhohm
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Aug 2011, 09:36

NOAA schrieb:

Hallo,

...

Beim Stöbern bin ich dann auf die Spiralhörner von Cornu gestoßen. Diese haben mir optisch von Anfang an gefallen, aber der Preis allein für die FE108EΣ...

Ich würde mir gerne so etwas ähnliches bauen, nur mit FRS 8, da dann im schlimmsten Fall nicht viel Geld verloren geht.
...

LG Didi

Moin Didi,

Also wenn ich die Spiralhörner bauen würde, würde ich jedes Chassis einsetzen, aber nicht den FE103ESIGMA!!!
Der ist schlecht!
Darüber gab es im Audiotreff - da war D.Ciesinger (CornuGmbH) früher aktiv - einen ellenlangen Thread, und in einer HobbyHifi wurde der auch mal gemessen.

IMHO ist der einfache FE103EN der passende Treiber, aber das ist Geschmackssache...

Ausserdem weis ich nicht, ob die Cornu GmbH noch Holzbausätze verkauft, auf der Webseite ist nichts von Vertrieb und/oder Shop zu sehen...

Wandlautsprecher gibt es einige, von Monacor z.B. oder von Visaton ->http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/2_wege/portrait/index.html

Gruß Jörn

Giustolisi
Inventar

#7 erstellt: 12. Aug 2011, 09:43

Ich möchte mir günstige Boxen selber bauen, mein Budget ist jedoch auf 50€ für Chassis begrenzt.

Fazit: Ich suche nach Boxen für die Wand, möglichst sowas wie die Hörner von Cornu, aber mit FRS 8 oder vergleichbaren Chassis.

Wenn ich das so lese, denke ich an mein letztes Projekt, die

VIFAntastisch. Der Lautsprecher erfüllt eigentlich alles an Anforderungen, was du so schreibst. Einfach zu bauen, billig und mit gutem Klang.

Den jetzigen Klang kann ich nicht beschreiben, weil ich keine Erfahrung und auch keinen Vergleich habe, um zu wissen, was sich gut anhört und was nicht.

Wenn du die VIFAntastisch baust, hast du einen Vergleichswert, die klingen nämlich ganz hervorragend. Der Vifa 9BN119/8 klingt bei weitem besser als der FRS8, der gewiss kein schlechter Breitbänder ist.

[Beitrag von Giustolisi am 12. Aug 2011, 09:51 bearbeitet]

flo42
Inventar

#8 erstellt: 12. Aug 2011, 12:49

Das Bild ist super

Giustolisi
Inventar

#9 erstellt: 12. Aug 2011, 12:52

flo42 schrieb:

Das Bild ist super :D

Da hab ich noch eins für dich, vom anderen Lautsprecher

flo42
Inventar

#10 erstellt: 12. Aug 2011, 12:56

Nach dem ersten Reinhören:

Den großen TT haste aber harmonisch eingebracht

Klasse Ideen

NOAA
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Aug 2011, 00:22

Genau DAS hab ich gesucht

Wenn der Klang auch stimmt, bin ich begeistert. Wie laut spielen die Dinger denn etwa?
Dann werd ich mir mal die Chassis besorgen.
Die gibts hier ja überdurchschnittlich günstig:

http://www.plus-elek...bandlautsprecher.htm

Mal eine allgemeine Frage: Gibt es Fälschungen von Lautsprechern? Bestimmte Halbleiter werden ja auch gefälscht.

georgy
Inventar

#12 erstellt: 13. Aug 2011, 00:33

Fälschungen die sich als Originale ausgeben habe ich noch keine gesehen, allerdings kommt es vor dass manche Lautsprecher nachgebaut werden.

Giustolisi
Inventar

#13 erstellt: 13. Aug 2011, 09:36

Wie laut spielen die Dinger denn etwa?

das ist abhängig von der Größe des Raums. Ich betreibe die VIFAntastisch auf gut 25m². Für einen 8cm Breitbänder spielen sie reichlich laut. Es haben schon einige Leute bei mir den Subwoofer gesucht, aber es gibt keinen

In einer Mietwohnung wird man sie wohl kaum mit Maximalpegel betrieben können, vorher beschweren sich die Nachbarn

Mal eine allgemeine Frage: Gibt es Fälschungen von Lautsprechern? Bestimmte Halbleiter werden ja auch gefälscht.

Den 9BN119/8 gibt es auch baugleich von Peerless. Das von dir verlinkte Angebot ist das gleiche Chassis. das kannst du ruhig kaufen. Von Fälschungen habe ich bei diesem Chassis noch nichts gehört. Plus elektronik ist auch ein seriöser Händler.
Der einzige Fall, von Fälschungen bei Lautsprechern von denen ich bisher gehört habe sind gefälschte Bose Würfelchen aus Fernost ende der 90er. Aber wie viel schlechter können die schon klingen

NOAA
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 13. Aug 2011, 16:19

Gut, hab die Chassis bestellt. Ich will mir heute Holz kaufen, reicht dazu 10mm MDF? Außerdem würde ich gerne die Chassis von innen verbauen, ist dazu genug Platz im Inneren? Ich finde das optisch ansprechender.

flo42
Inventar

#15 erstellt: 13. Aug 2011, 16:27

Von innen Verbauen entspräche einer Art Mini-Waveguide...das ist wohl nicht so gut.

Würde lieber das Chassi versenken, dann fällt es auch kaum auf.

10mm sind i.O. mit Versteifung.

NOAA
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Aug 2011, 03:40

Eine kleine Rückmeldung von mir:
Ich bin jetzt mit dem Zusammenbau fast fertig, ich warte nur noch auf die Chassis für die Endmontage. Als Verstärkungen habe ich 10mm MDF genommen, für jede Box 12 Stück mit nur 2,3cm Länge. Reicht das an Verstärkungen?

Gibt es noch irgendwelche Optimierungsmöglichkeiten vor dem Zusammenbau, wie zum Beispiel Kanten rund schleifen oder in die Ecken kleine Dreiecke zu kleben?

Noch eine Frage zur Dämmung: Der geschlossene Teil der TML soll komplett ausgefüllt werden? Soll ich es reinstopfen oder nur ganz locker reinlegen? soll unter dem Lautsprecher auch Dämmwolle sein? Außerdem habe ich keine Sonofilmatten, sondern Polyesterwatte für Kissen. Es hilft mir dementsprechend wenig, wenn in der Anleitung steht, man soll eine Matte nehmen.

LG

NOAA
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Aug 2011, 03:43

Achso nochwas, kann ich die Watte auch vor dem Zusammenbau verlegen? Ich stell mir das wegen der Versteifungen sonst schwierig vor.

Giustolisi
Inventar

#18 erstellt: 18. Aug 2011, 14:42

Gibt es noch irgendwelche Optimierungsmöglichkeiten vor dem Zusammenbau, wie zum Beispiel Kanten rund schleifen oder in die Ecken kleine Dreiecke zu kleben?

Bringt nix, es geht bei der TML um Wellenlängen die so groß sind dass die eine kleine Kante gar nicht merken.

Noch eine Frage zur Dämmung: Der geschlossene Teil der TML soll komplett ausgefüllt werden? Soll ich es reinstopfen oder nur ganz locker reinlegen? soll unter dem Lautsprecher auch Dämmwolle sein? Außerdem habe ich keine Sonofilmatten, sondern Polyesterwatte für Kissen. Es hilft mir dementsprechend wenig, wenn in der Anleitung steht, man soll eine Matte nehmen.

Der geschlossene Teil wird locker gefüllt
Stopfen ist kontraproduktiv
Unter dem Lautsprecher soll auch etwas davon sein, bei mir ist das so
bei der Menge beziehe ich mich auf eine Matte, das ist gerade genug um den geschlossenen Teil locker zu füllen. Wenn du mit der Kissenwatte den geschlossenen Teil locker füllst ist das die perfekte Menge.
Die Watte kann man durch den Chassisausschnitt prima nach dem Zusammenbau einbringen, ich habe das Dämmmaterial mit einem Meterstab bist ans Ende der TML geschoben. Vor dem zusammenbau hätte ich das nicht gemacht. Die Gefahr dass sich das material beim Zusammenleimen zwischen zwei Bretter quetscht wäre mir zu groß

NOAA
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 20. Aug 2011, 01:16

So, meine Boxen sind fertig gebaut, es fehlt zwar noch der letzte Schliff und etwas Farbe, aber ich höre sie trotzdem gerade probe.
Nunja, ich weiß nicht wie ich die beschreiben soll.
Auf jeden Fall besser als die Universumboxen, also schonmal ein Kriterium erfüllt

Sie klingen mindestens gleichwertig wie die Canton Boxen, aber das kann ich noch nicht genau sagen, da die Cantons noch mit dem Sub verbunden sind der den Rest ein wenig übertönt.

Die Boxen haben eigentlich alles, was man braucht, der Bass reicht (eigentlich) aus, Höhen sind auch recht gut. Trotzdem werde ich verutlich einen Sub dazuschalten, damit die kleinen Breitbänder etwas entlastet werden und ein wenig lauter werden können.

Damit gleich zur Lautstärke: Die Breitbänder machen mehr als ausreichend Schall für Zimmerlautstärke, wenn man sie allerdings Richtung "Partystimmung" aufdreht, verzerren sie, aber das ist eigentlich kein Wunder bei so einer kleinen Membran. Zum normalen Musikhören absolut ausreichend. Erstaunlich, was so ein kleines Chassis treiben kann!

Ein tolles Gefühl, eine Selbstgebaute Box das erste mal Probe laufe zu lassen

Fazit: Erfolg

Giustolisi
Inventar

#20 erstellt: 20. Aug 2011, 20:20

Das liest sich, als ob du den Bau nicht bereuen würdest. Ich persönlich finde die Dinger genial. Natürlich genial mit Einschränkungen, immerhin ists nur ein 8cm Breitbänder. Aber dein Eindruck deckt sich mit meinem. Es ist ein vollständiger Lautsprecher. Der Bass wird noch etwas lauter und tiefer, wenn die Zentrierung erst mal ihre endgültige Härte hat. Ein nagelneues Paar habe ich hier noch liegen, die sind wesentlich härter als die Eingespielten, das merkt man mit bloßen Händen.
Die Resonanzfrequenz geht auf jeden Fall noch etwas runter.

Erstaunlich, was so ein kleines Chassis treiben kann!

Das haben schon viele gesagt, die diese Box bei mir hören durften.
Der Überraschungseffekt ist noch viel größer, wenn man den Lautsprecher so anmalt, dass er nicht gleich als solcher auffällt.

*mac42*
Stammgast

#21 erstellt: 29. Sep 2011, 12:41

@NOAA:

Na, mittlerweile müssten sich die Chassis eingespielt haben - wie lautet Dein aktuelles Urteil zu den Böxchen?

Das erste Urteil klang mir leicht verhalten, etwa "naja, immerhin besser als die Brüllwürfel, ist schon mal was" - also: wie sieht's aus / hört's sich an?

Das Projekt reizt mich auch, deswegen frag ich nach...