Welcher Ohm wert für Weichenberechnung?

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visonik
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Sep 2011, 16:19

Ich habe hier eine Hochtonkalotte von Monacor dt106 da steht 8Ohm drauf, wenn ich mit einen herkömlichen Multimeter messe zeigt es 6,2 Ohm.

Dann hab ich noch einen Quadral Magnetostat da steht 4 Ohm drauf, gemessen aber 6 Ohm.

Audiophon k10 steht 8 Ohm gemessen 7 Ohm ....

Welche werte muss ich anwenden für die berechnung der Frequenzweiche?

jhohm
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 30. Sep 2011, 16:24

visonik schrieb:

Gar keinen, zur Weichenberechnung brauchst Du nicht den GLEICHSTROM-Widerstand, sondern den WECHSELSTROM-Widerstand, IMPEDANZ genannt. Der Wert ist Frequnzabhängig und muß gemessen werden.

Gruß Jörn

visonik
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 30. Sep 2011, 16:53

Also mit dem angegebenen wert berechnen?

kam mir nur komisch vor.

Wie misst man den Wechselstromwiderstand denn?

dommii_old
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 30. Sep 2011, 16:56

Eine Frequenweiche berechnen geht eh nicht, weil die Chassis einen frequenzabhängigen Widerstand(Impedanz) haben. Von daher wird eine berechnete Frequenzweiche nie so funktionieren wie sie soll...

jhohm
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 30. Sep 2011, 17:04

visonik schrieb:

Also mit dem angegebenen wert berechnen?

kam mir nur komisch vor.

Wie misst man den Wechselstromwiderstand denn?

Hab döch geschrieben, NICHT mit dem angegebenen Wert, habe extra nochmal geschaut........

Den Wechselstromwiderstand mißt man, indem man für die Frequenzen von - bis mit Sinustönen den Widerstandswert ermittelt.

Ansonsten, Frequenzweichenberec hnung kannst Du vergessen, da kommt nichts vernünftiges bei rum.....

Giustolisi
Inventar

#6 erstellt: 30. Sep 2011, 18:07

Berechnete Weichen können nicht funktionieren. ich habe dazu schon mal etwas erarbeitet, was ich immer wieder gerne poste, wenn die Frage dazu aufkommt. Ich denke das dürfte es recht anschaulich erklären, warum eine berechnete Weiche sinnlos ist.

Giustolisi schrieb:

Weichen kann man nicht berechnen. Die Onlinerechner funktionieren bei Magnetostaten, aber nicht bei Lautsprechern mit Schwingspulen.
Lautsprecher mit Schwingspulen haben einen Impedanzbuckel bei der Resonanzfrequenz und einen induktiven Anstieg. Außerdem braucht der Hochtöner oft einen Vorwiderstand zur Anpassung des Pegels. Das wird von den Weichentools nicht berücksichtigt, deswegen können sie gar nicht funktionieren.
Ich demonstriere das mal mit dem Visaton W130S/8 und SC 10N-8.
Das erste Bild zeigt das Ergebnis mit berechneter Weiche, 3kHz Trennfrequenz. Man sieht auf den ersten Blick, dass da gar nichts zusammenpasst.
Der TMT liefert noch bei 6kHz fast vollen Pegel, der Hochtöner ist bis 2kHz runter aktiv. Von einer Trennung bei 3kHz kann also nicht die rede sein.

Das zweite Bild zeigt die an die Chassis angepasste version. Man sieht im Weichenschaltbild, dass sich die bauteilwerte erheblich von der berechneten Version unterscheiden. Gut, die Trennfrequenz ist nicht genau bei 3kHz, die Simulation ist aber auch innerhalb von 5 Minuten entstanden. Es geht hier ja nur darum, etwas zu demonstrieren. in der Realität hätte eine Spule auch einen Innenwiderstand und insgesammt würde ich mir bei einem realen Projekt mehr Mühe geben.
Das Bild zeigt aber deutlich, dass die Flanken von Hoch- und Tiefmitteltöner zu einander passen.

visonik
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 01. Okt 2011, 12:49

Achso jetzt hab ichs verstanden die ohmwerte variieren zur Frequenz!

Kann mir den bitte jemand sagen welche bauteile ich brauch?
Da hörts bei mir auf...

Ich habe einen quadral Magnetostaten 923106 4ohm version.(Optisch wie th400)

den isophon psm120 alu 8ohm version.

einen 30cm Tieftöner von dem ich nix weiter weiss.

Alles soll in einer Standbox 133 Liter.

Zur Pegelanpassung hab ich ein 10 Band Equalizer...
Für mich reicht das so wenn ich das per Gehör einstellen kann.

[Beitrag von visonik am 01. Okt 2011, 12:51 bearbeitet]

jhohm
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 01. Okt 2011, 12:50

visonik schrieb:

Achso jetzt hab ichs verstanden die ohmwerte variieren zur Frequenz!

Kann mir den bitte jemand sagen welche bauteile ich brauch?
Da hörts bei mir auf...

Ich habe einen quadral Magnetostaten 923106 4ohm version.(Optisch wie th400)

den isophon psm120 alu 8ohm version.

einen 30cm Tieftöner von dem ich nix weiter weiss.

Zur Pegelanpassung hab ich ein 10 Band Equalizer...
Für mich reicht das so wenn ich das per Gehör einstellen kann.

Lesen bildet, steht alles hier schon geschrieben.......

pelowski
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 01. Okt 2011, 13:35

visonik schrieb:

Achso jetzt hab ichs verstanden die ohmwerte variieren zur Frequenz!

Hallo,

bis jetzt hast du nichts verstanden, denn sonst würdest du nicht diese Frage stellen:

...Kann mir den bitte jemand sagen welche bauteile ich brauch?...

...Zur Pegelanpassung hab ich ein 10 Band Equalizer...

Der ersetzt dir aber nicht die notwendige Frequenzweiche!

Wie jhohm schon bemerkte, "lesen bildet":