Verstärker in Box verbauen

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marbar11
Neuling

#1 erstellt: 21. Nov 2011, 20:09

Hallo zusammen

ich hab da mal ne bastlerische Frage an euch!
Ich will einen kompakten Verstärker zusammen mit einem Lautsprecher (-system) in ein Gehäuse verbauen. Der Verstärker (LTC ATM-2000 USB) hat folgende techneische Daten

- Sinus-/Musikleistung 2x 30 W
- Frequenzbereich 20...20.000 Hz
- Signal-Rauschabstand > 76 dB
- 2 Lautsprecher-Ausgänge (8 Ohm) mit Schraubanschlüssen

Ich will das Ding in die Box mit einbauen. In zwei getrennten Kammern. Oben den Verstärker belüftet, Frontblende mit Bedienelementen in der Front der Box eingefasst, unten das Speakergehäuse geschlossen oder mit Resonanzloch (je nach Konzeptvorschlag). Es ergeben sich folgende Maße für das Speakergehäuse:

max. 30x30x30 cm (außen). Wenn die Wand 1 cm dick ist, ergeben sich 25l Volumen. Bei mehr Wanddicke, entsprechend weniger.

Ich muss diesen Würfel mit einem kleinen Budget füllen und hab überhaupt keine Ahnung, welche Größe die Lautsprecher haben müssen für ein sinnvolles Verhältnis von Speaker zu Resonanzkörper, ob ein Breitbandlautsprecher oder getrennte Bass- Mitten- und Hochtöner Sinn machen. Wie wichtig ist der Wiederstand? Mit welchem Setup hole ich den Maximalen Klang aus dem Verstärker? Welche Leistung wäre ideal? Das ganze ist in Mono... wie ich da die Speaker anschließe, weiß ich auch nicht richtig. Vorallem brauch ich einen Modellvorschlag für die Lautsprecher!!!
Ein High-End-Sound-Erlebnis erwarte ich natürlich nicht, bloß ausreichend Bums für einen 20 o. 30 qm Raum und kein Volksempfängerflair bei den Mitten und Höhen. Ich höre Soul meist auf Zimmerlautstärke, manchmal auch lauter.

Ich könnte den Würfel gemäß irgend eines Bauplans auch aufteilen, wenn nötig.
Preis für alle Speaker: max 40 Euro, besser 30
Ich weiß, Lieberhaben schlucken jetzt. Aber da muss was gehen.
Bitte Helft mir!!!

Faderlezz
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 21. Nov 2011, 20:27

Du willst für 40€ DAS PAAR etwas das knallt und gut klingt.

Irgendwie ergibt dein Konzept mit dem Verstärker bei mir auch keinen Sinn. Du müsstest dann von dem Lautsprecher, in dem der Verstärker ist, ein Kabel zum zweiten Lautsprecher ziehen.

Lass den Verstärker einfach draussen.

Und zu dem Preis wirst du nur mit einem Breitbänder etwas erreichen. Und auch da sind deine Vorstellungen falsch. Normalerweise sucht man sich die Lautsprecherchassis aus und entwirft demnach ein Gehäuse. Oder man überlegt sich die Gehäusemaße grob und sucht dann die passenden Lautsprecherchassis aus.

Ich würde dir Bausätze von den TangBand oder Omnesaudio Breitbändern empfehlen. Basswunder brauchst du aber nicht zu erwarten.

http://oaudio.de/Lau...at-Bausatz::133.html

http://oaudio.de/Lau...09-Bausatz::202.html

http://oaudio.de/Lau...AL-Bausatz::203.html

http://oaudio.de/Lau...en-Bausatz::600.html

Dazu kommt halt noch Holz und die Oberflächenverdelung deiner Wahl.

Angrosch
Stammgast

#3 erstellt: 21. Nov 2011, 20:29

Hi!

Du kannst Dir das Leben etwas leichter machen, und den

Bretterhaufen nachbauen

Kostet ca. 50€ für ein Paar und klingt mit Sicherheit spitze für´s Geld.

Wenn´s absolut günstig sein soll, kannst Du Dir vielleicht auch mal die

10Öre TML anschauen.

Oder Du hast Glück, und jemandem fällt ein sehr günstiges fertiges Projekt mit 25L geschlossen ein

Gruss, Angrosch

Faderlezz
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 21. Nov 2011, 20:33

Die 10ÖreTML is zu hoch. Er hat ja die Maße von max. 30x30x30 angegeben.

Der Bretterhaufen ist auch eine sehr gute alternative.

LG

DjDump
Inventar

#5 erstellt: 21. Nov 2011, 20:48

"Bums" bekommst du für 40€ nicht. Bums gibts erst ab 120€.
All die Bauvorschläge hier werden einen 30qm raum nicht mit gehobener lautstärke versorgen können.
Die einzige möglichkeit die ich sehe ist die MIVOC SB25JM zu kaufen. Es ist eine Standbox, kostet nur 36€. Allerdings kannst du nochmal 36€ fürs gehäuse draufrechnen.

10BR würden ansonsten auch passen, sind aber auch hilflos überfordert.

leo

marbar11
Neuling

#6 erstellt: 21. Nov 2011, 21:22

Hallo ihr zwei!

erstmal danke für die Anregungen!
Ich will ne mobile Box bauen, die ich nur an die Steckdose hänge und es geht los. Der Verstärker hat n sd Karten slot und ne Fernbedienung und n paar line in Eingänge. Ich will das Teil unterm Schreibtisch als Pc support haben, aber auch mal in die Küche oder nen kleinen Trainingsraum stellen, mal mit fernbedienung, mal mit mp3 player. Deshalb verzichte ich auf Stereo und will die ganze Leistung für eine Box nutzen. Ich hatte auch schon überlegt, tatsächlich 2 Boxen zu intgrieren, die nach rechts und links ausgerichtet sind und das Gehäuse zu teilen, will das Ding aber auch mal in ein Regal stellen können. Ich will das ganze in Form eines Cajons bauen, sodass man drauf sitzen kann, wenns eng wird. Aus den Maßen des Verstärkers (25x24x10cm) und der Cajon-idee ergeben sich die Maße des Teils.
Der Würfel ist also nicht veränderbar.
Bei dem Bretterhaufen müsste ich das Ganze halbieren und nebeneinander setzen. Aber macht das Sinn? Richtiges Stereo bekomme ich in diesem Konzept sowieso nicht hin.
LG

Angrosch
Stammgast

#7 erstellt: 21. Nov 2011, 21:38

Wenn Du nur eine Box nutzt, sinkt Dein Pegel nochmal

Ich habe gerade Udo´s

RS100PC fertig. Damit ist schon deutlich gehobene Zimmerlautstärke drin. Und zwei würdest Du eventuell auch in dem Würfel unterbringen. Aber Dein Budget würde es heftig sprengen.

Die günstigste, kleinste Lösung die mir einfällt, ist der

Cheap Trick 242 mit 14,50€/Stück. Aber so richtig laut kannst Du den FRS8 auch nicht aufdrehen.

Der

CT218 passt auch in den Würfel und hat mehr Leistungsreserven. Aber fetter Bums will Volumen haben.

Gruss, Angrosch

marbar11
Neuling

#8 erstellt: 21. Nov 2011, 22:14

Danke Angrosch,

kannst du mir nochmal die Vorteile von 2 Boxen genauer erklären? Warum sinkt der Pegel? Welche Rolle spielt die Ausrichtung? Kannst du dir vorstellen, den Bretterhaufen auf 11 oder 12 cm (innenmaße) zu verbreitern, oder wird der dann deutlich tiefer?

marbar11
Neuling

#9 erstellt: 21. Nov 2011, 22:22

Und was wäre, wenn die sich eine Mittelwand teilen würden?

Angrosch
Stammgast

#10 erstellt: 22. Nov 2011, 12:10

Hi Marbar,

wenn Du zwei Boxen verbaust, hast Du natürlich auch die doppelte Membranfläche um Schall zu erzeugen. Der Verlust bei nur einer Box müsste so um die 3dB liegen - also grob gefühlt ein Drittel weniger Lautstärke.

Der Bretterhaufen ist eine Transmissionline - Du kannst im Prinzip alles verändern, solange die Line-Länge, deren Querschnitt und die Position des Chassis bei 1/3 der Line-Länge gleich bleiben. Eventuell kann Dir eine PN an den Konstrukteur des Bretterhaufens einige Fragen in der Richtung beantworten

Am einfachsten und sichersten fährst Du natürlich damit, den Haufen so zu bauen wie vorgeschlagen. Auf

Seite 6 im Thread hat Judaz zum Beispiel die viereckige Kammer in der Mitte der LS zu den Seitenwänden hin offen gelassen und dort sein Verstärker-Modul eingebaut. Vielleicht wäre das auch für Dich eine Möglichkeit - je nachdem ob Dein Amp da reinpassen würde.

Wenn Du zwei Boxen dicht nebeneinander verbaust, geht natürlich der Stereo-Effekt weitgehend flöten - aber dafür hast Du eben die ganze Membranfläche zur Verfügung.

Gruss, Angrosch

marbar11
Neuling

#11 erstellt: 23. Nov 2011, 11:28

Hi,

Das geht schon ehr in die Richtung, die ich mir vorgestellt hatte. Mein Verstärkerchen passt da allerdings niemals rein, außerdem soll er ja per Fernbedienung zu bedienen sein. Ich fasse inzwischen ins Auge, den Bretterhauefn doppelt quer, also zu beiden Seiten ausgerichtet einzubauen. Wär vermutlich nicht schlecht, wenn er in einer Ecke steht? Dabei verliere ich allerdings die Otion, das Teil ins Bücherregal zu stellen. Was ist denn mit ideen in Richtung Soundcube?

http://www.walmart.c...00000000000003142050

Oder Richtung kleiner Gitarrenverstärker,

http://www.amazon.de...d=1322033211&sr=1-20

Kann ich mit der Leistung überhaupt ein größeres Chassis befeuern?

LG

Ars_Vivendi
Inventar

#12 erstellt: 23. Nov 2011, 12:09

Natürlich kannst du auch mit kleiner Leistung ein großes Chassis antreiben. Die machen meist sogar mehr aus der zugeführten Leistung (besserer Wirkungsgrad). Du kannst das Chassis nur nicht mehr ganz auslasten, aber das ist ja ok, wenns trotzdem lauter ist als mit einem kleinen Chassis.

Da du ja einen Stereoverstärker einplanst würde ich auch zwei Chassis einbauen, sonst bräuchtest du noch einen Stereo-zu-Mono-Konverter (wenn du es richitg machen willst) und dir stünde nur die halbe Leistung zur Verfügung. Denn brücken ist bei dem Teil sicher nicht möglich.

marbar11
Neuling

#13 erstellt: 23. Nov 2011, 14:02

What?
ich kann das nicht brücken, wenn ich nur ein Chassis (-satz) reinsetze? Hab grad mal geschaut. So ein Konverter kostet ca. 20 Eur. Das geht nicht klar.
Was ist mit Cinchkabel vorher löten?

LG

marbar11
Neuling

#14 erstellt: 23. Nov 2011, 14:06

Achso...
und wieso dann nur die halbe Leistung? Du meinst, wenn ich nur eine Seite anschließe? Oder wirkt sich der Konverterwiderstand so krass aus?

LG

Ars_Vivendi
Inventar

#15 erstellt: 23. Nov 2011, 17:31

Dein Verstärker hat ja 2 Kanäle a 30W. Wenn du nur einen Lautsprecher anschließen willst musst du dich für einen der beiden Kanäle entscheiden. Solche normalen Hifi-Amps lassen sich meist nicht brücken. Also steht dir nur die Leistung eines Kanals zur Verfügung und der andere langweilt sich.

Von Cinchkabel zusammenlöten kann ich nur abraten. Einige Geräte verkraften das nicht. Könntest evtl. etwas damit kaputt machen. Und selbst wenn es funktioniert hast du immer noch das Problem am Verstärkerausgang dass du nur einen Lautsprecher anschliessen willst und deswegen nur die halbe Leistung nutzen kannst.

Deswegen: Eine Stereolösung muss her. Ist am einfachsten. Würde dir auch zu etwas in Richtung RS100PC raten. Der Sperrkreis würde dann halt nicht mehr 100%ig passen wenn du beide in ein Gehäuse mit anderen Maßen einbaust.

marbar11
Neuling

#16 erstellt: 26. Nov 2011, 15:22

Hallo Leute,

ich denke, ich werde tatsächlich den Bretterhaufen in zweifacher Ausführung da reinbasteln. Das Feedback war ja recht einheitlich, was das angeht. Anscheinend waren alle, die den Brettehaufen gebaut haben begeistert, ich hoffe, ich werds auch sein...
Hilfe und Tipps gibts ja ohne Ende bei den Beiträgen zum Häufchen. Das Projekt wird jetzt erstmal 3 wochen ruhen, joblich bedingt. Am 18.12. bestell ich die Chassis, wird wohl der FR 10-4, alles streng nach Bauplan... und günstig ist es auch.
Stellt sich nur noch die Frage, ob beide frontal oder zu den Seiten ausgerichtet stehen sollen. Ich denke frontal.

Vielen Dank für eure zahlreichen Anregungen!

Wenn es irgendeinen interessiert, melde ich mich mit Fotos zurück, wenns es soweit ist...

Das wird eine schöne Vorweihnachtszeit...

Danke und LG

Marbar

DjDump
Inventar

#17 erstellt: 26. Nov 2011, 15:35

marbar11 schrieb:

Wenn es irgendeinen interessiert, melde ich mich mit Fotos zurück, wenns es soweit ist...
Marbar

Natürlich interessiert es. Hier im Forum haben alle User einen Bilder-fetisch.