Air Motion Transformer + PA Tieftöner ?

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Andi78549*
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 07. Aug 2012, 21:10

Habe da etwas interessantes gefunden:

"Quested lt-10", eine Kombination aus einem 10" (25 cm) Tieftöner und einem AMT !

http://www.quested.com/products-lt.html

Könnte mir vorstellen, dass die sehr gut klingen werden und Boxen mit gewöhnlichen Kompressionstreibern hinter sich lassen. Die verlangten Preise sind nur leider extrem hoch: 4800 $...

So eine Box müsste sich doch auch bezahlbar selbst bauen lassen. Strassacker oder Harwood bieten bezahlbare größere AMTs. Wie sieht die Abstrahlung von so einem AMT aus ? Könnte mir vorstellen, dass die wie Bändchen in vertikaler Richtung stark bündeln. Das wäre ja super für den Hifi Einsatz, nur bei der Trennung zum TMT dürfte eine Sprungstelle in der Abstrahlung entstehen. Sind damit 2 Wege Kombinationen mit etwas mehr Power und großem TMT überhaupt sinnvoll machbar ?

Nur her mit euren Ideen !

Gruß Andi

Joern_Carstens
Stammgast

#2 erstellt: 07. Aug 2012, 21:19

hi

suche mal nach "celestion truvox 1020", dann kommst Du auf eine solche Kombi von Frank Kuhl.

SRAM
Inventar

#3 erstellt: 07. Aug 2012, 22:15

http://lsv-achenbach...-b-II_flyer_lang.pdf

Gruß SRAM

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 07. Aug 2012, 22:23

Das ist schonmal interessant. Vielleicht kommen vom Strassacker lautsprechershop irgendwann auch noch gute Bausätze mit ihren AMTs. Diese sind ja auch erst seit kurzem gelistet und es gibt noch keine näheren Informationen dazu.

Toll wären einfach mal große und leistungsfähige Boxen mit einem AMT, keine schmalen Säulen oder Mini Regalboxen. Die Son-B von Achenbach gehen in die richtige Richtung, sind aber auch sehr teuer wegen den PHLs und den Beyma AMTs. So etwas eine Nummer günstiger bis ca. 1000 EUR das Paar und mit vollem Frequenzumfang ab 40...50 Hz (-3 db) wären ein echter Selbstbau Traum.

Cpt._Baseballbatboy
Inventar

#5 erstellt: 08. Aug 2012, 08:39

Moin,

Andi78549* schrieb:

Das wäre ja super für den Hifi Einsatz, nur bei der Trennung zum TMT dürfte eine Sprungstelle in der Abstrahlung entstehen. Sind damit 2 Wege Kombinationen mit etwas mehr Power und großem TMT überhaupt sinnvoll machbar ?

jein.

Vergleiche einfach mal die schallabstrahlende Fläche von einem AMT und einem 8"er oder 10"er. Das kann nicht funktionieren, der Diffusschall wird immer ungleichmäßig sein. Und der Vergleich der Fläche sagt noch nichts über das Verhalten horizontal und vertikal aus, was zumindest horizontal bei der Trennfrequenz Katastrophe ist.

Wenn man dagegen noch ein Horn vorsetzt, wie bei der Son B, dann sieht das alles schon viel rosiger aus. Die SON-XL hat auch 10"er drin, könnte also gehen. Dann ist es mit 1k€ pro Paar aber schon nicht mehr getan.

Cpt.

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 08. Aug 2012, 11:49

Hi,

Die Son XL wäre sicher ein heisser Kandidat, wenn sie nicht preisliche Grenzen sprengen würden.

Den Beyma TPL-150H könnte man auch etwas günstiger bei unseren Nachbarn bekommen:

http://www.elmuz.com.pl/sklep/index.php?p823,tpl150-h

474 EUR statt 599 EUR.

Interessant finde ich auch diese 2 Wege Kombination mit dem Chassis, hier allerdings ohne Hornvorsatz vorm Beyma AMT:

http://www.elmuz.com.pl/sklep/index.php?p867,fr106-tm-cn-cf

Die ganze Box für 530 EUR... Wenn man die einzelnen Chassis dafür hier zusammenkauft kommt man auf einen weit höheren Preis und hat dann noch kein Gehäuse. Könnte sich also lohnen sowas. Müssen aber noch mit einem Controller entzerrt werden, wenn ich das richtig verstehe. Evtl. könnte man die Weiche für den reinen Passivbetrieb noch etwas modifizieren.
Hier findet man die Konstruktionspläne, Weichenpläne und Vorgaben zum Entzerren der Box (ab Seite 8 ).

http://www.beyma.de/...closureDesigns-2.pdf

Ist das eine gute Idee ?

Grüße Andi

Cpt._Baseballbatboy
Inventar

#7 erstellt: 08. Aug 2012, 17:06

Moin,

mit dem 6"er geht es auf jeden Fall besser als mit einem 8"er. Ob das wirklich bei der Übernahme passt? Der 6"er wird ab 1 kHz anfangen zu bündeln, der TPL horizontal bei der Frequenz noch gar nicht. Wegen dessen vertikaler Bündelung könnte es da im Diffusschall schon halbwegs hinhauen, wenn man tief trennt (~1,5 kHz), horizontal wird es aber nicht gehen. Interessant wäre vielleicht, den TPL quer zu legen. Dann ist vertikal zwar Käse, aber horizontal dürfte es dann passen.

Cpt.

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 15. Aug 2012, 14:40

Vom lautsprechershop Strassacker kommt bald ein Bausatz mit einem interessanten AMT:

http://www.lautsprechershop.de/index_newsletter_de.htm

Bin gespannt auf dieses Selbstbau Projekt !

Der Audaphon Air-Motion-Transformer 1i ist der beste Kompromiss aus Performance und Baugröße. Der 1i ist für HiFi-Anwendungen in pegelfesten Systemen optimiert. Mit einem Wirkungsgrad von über 94 dB kann der AMT in vielen Kombinationen ab 2000 Hz eingesetzt werden. Das Magnetsystem enthält Neodym-Magnete. Mit diesen erreicht der Lautsprecher spielend 110 dB (1m) mit sehr geringen nichtlinearen Verzerrungen (Klirrfaktor). Somit ist dieser Treiber der ideale Partner für sehr dynamische Systeme. Wir werden in den kommenden Ausgaben des Newsletters einen Lautsprecher mit dem AMT 1i bauen.

Gruß Andi

jones34
Inventar

#9 erstellt: 16. Aug 2012, 04:07

Ich werde das Gefühl einfach nicht los das ich den AMTschonmal gesehen hab, Sowas gibts doch auch von Mundorf...

El Nino sag ich da mal, klingt ausgezeichnet das Teil

Gruß

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 18. Aug 2012, 21:11

Diese sind nur etwas klein.

Gibt ja auch noch aktive Studiomonitore mit AMT in der Größe, z.B. von Adam. Wär aber doch viel schöner, wenn es mal etwas Größeres und trotzdem noch Bezahlbares mit so einem Hochtöner gäbe.
Das könnte man doch mit 3 Wegen problemlos erreichen, dann würde schon ein kleinerer AMT für die fein aufgelösten Höhen ausreichen, für die Mitten ein 10...13 cm Chassis und für den Bass ein 30 cm Chassis.

Vom Aufbau her z.B. so ähnlich:

http://de.jbl.com/Pr...-monitor-4312-e.html

...nur mit AMT Hochtöner.

Die kleinen 2 Weger kommen immer zu früh an die Grenzen, wenn man keine Subs dazustellt. Mit Subs ist es dann gleich wieder teuer und kompliziert mit Aktivmodulen oder extra Endstufen.

jones34
Inventar

#11 erstellt: 19. Aug 2012, 00:55

El Nino ist ein Sahneteil, sollte man mal gehört haben.
Mit Sub dazu dürften nur noch wenig Wünche offen bleiben.

Aktiven Tiefton find ich generell besser, am besten mit DSP.

Aber wie du sagst, so ein großer Monitor hätte schon was.....

Gruß

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 19. Aug 2012, 21:00

Ein DSP kann man dann immernoch davorhängen und auch noch mit Subs nachhelfen. Unbedingt notwendig wär es dann aber nicht mehr. 20 cm Tieftöner sind einfach zu klein um genug Luft zu bewegen. Der Bass muss für mich so rüberkommen wie bei einer Open Air Veranstaltung... Das schaffen momentan nur meine Klipsch RF-7.

Black-Devil
Gesperrt

#13 erstellt: 22. Aug 2012, 02:24

Na dann schau dich mal bei Achenbach um - die Trinity mit AMT dürfte deinen Klipsch schwer einheizen!
Und 3-Weger mit AMT gibts doch schon sehr lange - Duetta + Minuetta!

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 22. Aug 2012, 11:08

Und 3-Weger mit AMT gibts doch schon sehr lange - Duetta + Minuetta!

Viel zu klein und zu leise.

Na dann schau dich mal bei Achenbach um - die Trinity mit AMT dürfte deinen Klipsch schwer einheizen!

Die sind bestimmt der Hammer mit der erstklassigen Bestückung und genug Membranfläche, nur die Version mit AMT kostet knapp 3000 EUR ohne Holz und Finish. Muss ich mir aber unbedingt anhören.

chro
Inventar

#15 erstellt: 22. Aug 2012, 18:05

Oder die Duetta einfach erweitern

Ich habe den Doppel 5 Bausatz

, den ich jetzt mit Achenbachs 30er Woofer (PHL B30-4021) erweitere. Bin mal gespannt und denke das dann einiges mehr geht an Pegel geht

P.S: den könnte man auch nehmen und 2 LAB 12 dazu. Selbst mit guten Aktivmodul kommt man dann locker unter 1800€ weg

Gruß

[Beitrag von chro am 22. Aug 2012, 18:22 bearbeitet]

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Sep 2012, 21:13

Neue Air Motion Transformer bei ebay:

http://www.ebay.de/i...&hash=item35bf4c13f2

Zu dem Preis sehr interessant, aber ohne verlässliche Daten und nirgendwo Bauvorschläge. Das Ding in einem Waveguide wär bestimmt was tolles.

Zim81
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 21. Sep 2012, 21:28

Hallo Andi.
Fahr besser nicht nach Dieter, wenn du die Trinity gehört hast, wirst du die Klipsch nicht mehr hören wollen, das sind keine kleinen Unterschiede, das sind Welten die dazwischen liegen.

LG Zim

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 21. Sep 2012, 22:22

Hallo Zim,

Glaub ich gerne, dass da noch mehr geht.

Aber hast du die RF-7 überhaupt mal gehört ?

Gruß Andi

Zim81
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 21. Sep 2012, 22:27

Die MKII ja.

Andi78549*
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 21. Sep 2012, 22:39

...Diese gefallen ja vielen etwas besser als die RF-7 classic.

Wenn Geld keine Rolle spielen würde, wär ich schon längst zum Probehören der Son-B und Trinitys gefahren. Ideal wären für mich wohl zwei Son-B und vier Forte 10 Subs dazu.

Gruß Andi

Zim81
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 21. Sep 2012, 23:31

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=5626709404&

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