Sperrkreise / Saugkreise

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ichdarfdas
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Okt 2012, 18:32

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und habe ne Frage.

Wenn ich mir die Breitband Projekte anschaue sind bei den meisten Breitbändern

immer Saug oder Sperrkreise für gewisse Frequenzen dabei.

Für was die sind ist mir schon klar.

Habe die Needle gebaut mit FRS 8 und SPX-32 M.

Gelten die Sperrkreise auch für geschlossene Gehäuse?
Also wenn ich den SPX-32M zb als Satellitt in einem kleinen Gehäuse laufen lass?

Über Ratschläge würde ich mich sehr freuen.

Gruss

Giustolisi
Inventar

#2 erstellt: 01. Okt 2012, 18:37

Ein Sperrkreis hat die Aufgabe einen bestimmten Frequenzbereich abzusenken. Ob das nötig ist ist vom Frequenzgang der Box abhängig.
Vom Gehäuseprinzip ist das in der Regel unabhängig, die Schallwandgeometrie spielt aber wohl eine Rolle, den sie hat Einfluss auf den baffle step.

ichdarfdas
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 01. Okt 2012, 18:43

Das heisst es kann sein das ich für das kleine geschlossene

Gehäuse in Würfelform nen anderen brauche?

Oh je und wer berechnet den?

Giustolisi
Inventar

#4 erstellt: 01. Okt 2012, 19:32

Gehäuse in Würfelform sind schon mal schlecht, es bilden sich stehende Wellen aus. Besser ist es, das Gehäuse so zu konstruieren, dass es innen keine gleichen Wandabstände, oder das Doppelte, vierfache...usw gibt.
Der Sperrkreis der Needle funktioniert, wenn die Schallwandbreite ungefähr gleich bleibt und das Gehäuse eine ähnliche Form hat.
Ansonsten muss der Sperrkreis neu dimensioniert werden, berechnen kann man den nicht. Wenn du den FRS8 nimmst, kannst du das Gehäuse und den Sperrkreis mit Boxsim simulieren.

ichdarfdas
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 01. Okt 2012, 19:45

Aha.
Danke für die Antworten.

Hm die Gehäuse hab ich schon.Sogar in Hochglanz weiss.

Egal.Nicht so schlimm.

Dachte eh an ein TB Chasis oder eben den SPX-32M von Monacor.

Der klingt in meiner Needle Hammer gut.Der wird ja auch von TB gefertigt.

Boxim?

Blick ich das?

Woher bekomm ich das?

Gruss

Giustolisi
Inventar

#6 erstellt: 01. Okt 2012, 20:16

Boxsim musst du nur bei Google suchen. Es ist ein kostenloses Programm und schnell runter geladen. Man muss sich etwas einarbeiten, kann aber viel über die Zusammenhänge im Lautsprecherbau lernen. Es sind auch die Messdaten von fast allen Visaton Chassis dabei, man kann aber auch eigene Messdateien importieren. Ohne Messdaten (also nur mit den TSP) geht das Programm von einem optimal kolbenförmig schwingenden Chassis aus, ist also nur im Tieftonbereich zuverlässig, was reicht, um einen Subwoofer zu simulieren.

bizarre
Inventar

#7 erstellt: 01. Okt 2012, 20:18

Wenn die Schallwand von deinen Boxen nictt mehr als 1-2cm in der Breite von den Needles abweicht, sollte der Sperrkreis schon ganz gut passen.

Ich hab die SPX-32M ohne Sperrkreis verbaut, in ner flachen Wand-TML, die Grundlagen bei Giustolisi "geklaut", mit Hilfe von Hornresp entworfen.
Spielen bei meinen Bekannten in der Küche. Sehr angenehmer Klang, dank Lineausgang in der Zimmerecke ausreichend Baß, und vor allem, eine verblüffende Räumlichkeit, fast egal wo man sitzt oder steht....

TJ05
Inventar

#8 erstellt: 01. Okt 2012, 21:30

Moin,

Giustolisi :
Ich mag Dir ja in Vielem zustimmen,
aber was denkst Du in welchem Gehäuse "ichdarfdas" seinen 3" einbauen wird ?
Und wird es dann dort stehende Wellen geben ?

Gruß, Theo

FreigrafFischi
Inventar

#9 erstellt: 01. Okt 2012, 22:33

Was ich mich schon häufig gefragt habe,warum sind die Sperrkreise des CT 209 und der Needle (wenn beide mit dem TB W3 871 bestückt sind) unterschiedlich?
Die Gehäusebreite ist ja relativ ähnlich,oder spielt die Gehäusehöhe in diesem Fall auch eine Rolle?

Giustolisi
Inventar

#10 erstellt: 01. Okt 2012, 22:38

Im dritten Post ist von einem kleinen, würfelförmigen Gehäuse die Rede. Das ist nicht ideal, gerade wegen den stehenden Wellen.

FreigrafFischi
Inventar

#11 erstellt: 01. Okt 2012, 22:46

Demnach benötigt man also in kleinen Würfeln (CT 209) einen anderen als in der Needle?
Danke für die Aufklärung

TJ05
Inventar

#12 erstellt: 02. Okt 2012, 09:45

Moin ,

Aus meiner Sicht werden hier zwei Dinge besprochen:

- würfelförmige Gehäuse

- Sperrkreise bei verschiedenen Gehäusen

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Zum würfelförmigen Gehäuse :

Natürlich habe ich den dritten Beitrag gelesen.
Aber ich vermute mal, daß wir hier um einen Würfel mit vielleicht 15 cm Kantenlänge innen reden.
Irgendetwas zwischen 2 bis 6 Liter Volumen.

Das ist dann so als ob sich jmd ein 40 PS Auto kaufen möchte
und es wird darüber geredet welche Reifen bei 250 km/h noch guten Grip haben.

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Zu den Sperrkreisen :

Das selbe Chassis erzeugt in einer TQWT natürlich einen anderen Tiefton als in einer kleinen CB.

Daher sollte der SK an die "Gesamtperformance" angepasst sein.

Hierzu mal eine Behauptung von mir :

Man baue 3 mal das gleiche Gehäuse.
Man nehme 3 mal das gleiche Chassis.
Man schicke diese jeweils nach Klewe , Bochum , Duisburg.
Jeweils mit dem Auftrag einen SK zu entwickeln.

Man wird 3 unterschiedliche Ergebnisse erhalten.

Vielleicht werden die Differenzen so minimal sein das man sie nicht hört , aber ....

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Gruß, Theo

Giustolisi
Inventar

#13 erstellt: 02. Okt 2012, 10:13

Auch bei kleinen Würfeln gibt es stehende Wellen. Das sollte man nicht auf die leichte Schulter nehmen, denn die liegen im Übertragungsbereich wenn es sich nicht um einen Subwoofer handelt. Bei Subwoofern liegen die Stehwellen in der Regel so hoch, dass sie weit über dem Übertragungbereich ihre Wirkung entfalten, also gar nicht erst angeregtwerden. Kleine Würfel mit Breitbändern machen da weit mehr Probleme.